Een Nederlandse journalist getuigt: Vlaanderen en Nederland gaan niet samen. - Pagina 811

djimi · 28 september 2011, 19:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Wat is het Vlaams dan indien het geen taal is?

Volgens sommige van mijn (oud-)leerlingen is het 'une maladie de la gorge', nog dodelijker dan 'le néerlandais'

Torkilson · 28 september 2011, 19:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Volgens sommige van mijn (oud-)leerlingen is het 'une maladie de la gorge', nog dodelijker dan 'le néerlandais'

Dat is exact wat ik een Hongaarse Nederlander over het Nederlands* heb horen zeggen. Blijkbaar is de "g" daar echt een problaam voor inwijkelingen die daadwerkelijk een probleem krijgen met hun keel.

* Dat van boven de Moerdijk.

Het Oosten · 28 september 2011, 19:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Torkilson

Maar het is niet omdat zij erover praten dat het ook een feit is. Misschien zijn die Nederlanders die zo praten niet zo goed bekend met de verschillende dialecten en hebben ze het meer over het TV-tussentaaltje. Dat is geen VLaams, dat wordt nergens zo gesproken, tenzij door mensen die denken dat ze zo moeten praten tegen kinderen omdat dialecten niet beschaafd zijn.

Spreek tegen mijn kinderen maar dialect..

Het wordt wel zo ervaren. Dialect is overigens zeker een aparte taal.

Torkilson · 28 september 2011, 19:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Het wordt wel zo ervaren. Dialect is overigens zeker een aparte taal.

Dan zou het woord dialect overbodig zijn, dat is het niet. Met een beetje moeite verstaan verschillende dialecten elkaar best wel, met andere talen is dat wat anders.

djimi · 28 september 2011, 19:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Torkilson

Dat is exact wat ik een Hongaarse Nederlander over het Nederlands* heb horen zeggen. Blijkbaar is de "g" daar echt een problaam voor inwijkelingen die daadwerkelijk een probleem krijgen met hun keel.

* Dat van boven de Moerdijk.

Ik heb ook (oud-)leerlingen die 'le flamand' toch minder extréém vinden dan 'le néerlandais', omdat die "harde g" daar niet in voorkomt.

Als ik dan vraag of ze het ook zo moeilijk hebben met de Franse huig-r of de Arabische keelklanken, staan ze daar met hun mond vol tanden, en een verschroeid strottenhoofd

Hollander · 28 september 2011, 19:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Ik heb ook (oud-)leerlingen die 'le flamand' toch minder extréém vinden dan 'le néerlandais', omdat die "harde g" daar niet in voorkomt.

Als ik dan vraag of ze het ook zo moeilijk hebben met de Franse huig-r of de Arabische keelklanken, staan ze daar met hun mond vol tanden, en een verschroeid strottenhoofd

Wij moeten hier dagelijks keelsnoepjes eten anders is het niet vol te houden.

Torkilson · 28 september 2011, 19:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

Wij moeten hier dagelijks keelsnoepjes eten anders is het niet vol te houden.

Als er één ding bekend is over Hollanders, is het wel hun resistente keel.

Het Oosten · 28 september 2011, 20:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Torkilson

Dan zou het woord dialect overbodig zijn, dat is het niet. Met een beetje moeite verstaan verschillende dialecten elkaar best wel, met andere talen is dat wat anders.

Dat kan men ook zeggen van het Nederlands en het Duits. Maar het zijn wel aparte talen.

Torkilson · 28 september 2011, 20:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Dat kan men ook zeggen van het Nederlands en het Duits. Maar het zijn wel aparte talen.

De verschillen Nederlands-Duits zijn groter dan die tussen het West-Vlaams en het Brabants. Met veel moeite kan een Vlaming wel wat Duits uit zijn strot krijgen, maar velen overschatten wel hun eigen kunnen in deze.

Het Oosten · 28 september 2011, 20:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Torkilson

De verschillen Nederlands-Duits zijn groter dan die tussen het West-Vlaams en het Brabants. Met veel moeite kan een Vlaming wel wat Duits uit zijn strot krijgen, maar velen overschatten wel hun eigen kunnen in deze.

Maar tussen het West-Vlaams en het Limburgs is het verschil even groot.

Torkilson · 28 september 2011, 20:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Maar tussen het West-Vlaams en het Limburgs is het verschil even groot.

Onzin, een West Vlaming kan zich schriftelijk redelijk gemakkelijk in algemeen Nederlands uitdrukken, vraag dat maar eens aan een Duitser.

Het Oosten · 28 september 2011, 21:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Torkilson

Onzin, een West Vlaming kan zich schriftelijk redelijk gemakkelijk in algemeen Nederlands uitdrukken, vraag dat maar eens aan een Duitser.

Maar wanneer Limburgers en West-Vlaandenaren echt hun dialect spreken, kunnen de enen de anderen maar moelijk verstaan bij een dagdagelijks en uigebreid gesprek.

Torkilson · 28 september 2011, 21:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Maar wanneer Limburgers en West-Vlaandenaren echt hun dialect spreken, kunnen de enen de anderen maar moelijk verstaan bij een dagdagelijks en uigebreid gesprek.

Da's dus wat ze een dialect noemen hé, geen taal...

Een Noord-Brabander wordt vlot verstaan, dus er zijn geen twee talen, wel verscheidene dialecten. Da's nu toch overduidelijk.

Het Oosten · 28 september 2011, 21:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Torkilson

Da's dus wat ze een dialect noemen hé, geen taal... Een Noord-Brabander wordt vlot verstaan, dus er zijn geen twee talen, wel verscheidene dialecten. Da's nu toch overduidelijk.

Integendeel! Het zijn nu juist afzonderlijke talen. Te vergelijken met het Duits en het Nederlands.

Torkilson · 28 september 2011, 21:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Integendeel! Het zijn nu juist afzonderlijke talen. Te vergelijken met het Duits en het Nederlands.

Waarmee ge nu ineens "het Vlaams" niet meer als taal beschouwd. Wel mooi meegenomen, deze discussie kan dan ook gesloten worden.

Het Oosten · 28 september 2011, 21:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Torkilson;5716372[B

]Waarmee ge nu ineens "het Vlaams" niet meer als taal beschouwd. [/b]Wel mooi meegenomen, deze discussie kan dan ook gesloten worden.

Juist het tegenovergestelde. Het bewijst juist dat bij ons een ander soort taal gesproken wordt. Want wij hebben ook 'ons' 'Algemeen Nederlands', dat 'voortsproot' uit de dialecten van bij ons. En dat noemen wij dan 'Vlaams'. En de Nederlanders noemen dit 'Belgisch Nederlands'.

Torkilson · 28 september 2011, 21:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Juist het tegenovergestelde. Het bewijst juist dat bij ons een ander soort taal gesproken wordt. Want wij hebben ook 'ons' 'Algemeen Nederlands', dat 'voortsproot' uit de dialecten van bij ons. En dat noemen wij 'dan Vlaams'. En de Nederlanders noemen dit 'Belgisch Nederlands'.

Ik niet, veel Nederlanders niet, ...

Het Vlaams is als het Chinees, een verzameling van veel verschillende dingen die even weinig met elkaar te maken hebben als een computer en een grafische kaart.

Hollander · 28 september 2011, 21:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Juist het tegenovergestelde. Het bewijst juist dat bij ons een ander soort taal gesproken wordt. Want wij hebben ook 'ons' 'Algemeen Nederlands', dat 'voortsproot' uit de dialecten van bij ons. En dat noemen wij dan 'Vlaams'. En de Nederlanders noemen dit 'Belgisch Nederlands'.

Dat klopt niet. Wij noemen jullie taal Nederlands.

met uitzondering van enkele regionale uitdrukkingen en woorden die eigenlijk alleen bij jullie gebruikt worden.

Citaat:

Belgisch-Nederlands, Vlaams-Nederlands of Zuid-Nederlands is de aanduiding voor woorden, uitdrukkingen en grammaticale constructies die alleen in de Belgische variant van het Nederlands algemeen voorkomen.

Daarmee gaat het dus niet om jullie taal, maar enkel om wat streekgebonden woorden zoals 'goesting', 'droogkuis' en dergelijke. Die worden dan aangeduid met Belgisch-Nederlands, ter informatie.

Het Oosten · 28 september 2011, 21:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Torkilson

Ik niet, veel Nederlanders niet, ...

Het Vlaams is als het Chinees, een verzameling van veel verschillende dingen die even weinig met elkaar te maken hebben als een computer en een grafische kaart.

Het tegenwoordige AN komt vooral uit het Noorden. Veel van die woorden zijn voor ons 'volksvreemd', uitheems.

Torkilson · 28 september 2011, 21:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

Daarmee gaat het dus niet om jullie taal, maar enkel om wat streekgebonden woorden zoals 'goesting', 'droogkuis' en dergelijke. Die worden dan aangeduid met Belgisch-Nederlands, ter informatie.

Woorden die men trouwens niet over heel Vlaanderen gebruikt.