Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Immigratie en integratie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Immigratie en integratie Het forum bij uitstek voor discussies over thema's zoals vreemdelingenbeleid, integratie versus assimilatie, (verplichte) inburgering,...

Antwoord
 
Discussietools
Oud 17 maart 2012, 14:23   #16241
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pericles Bekijk bericht
Het is allemaal zoals met een kist appelen. Is er ene rot , dan gaat men deze eruit sorteren , is de helft van de kist rot en vertoont 50 procent van de rest bruine plekken , dan is sorteren onrendabel en gooit men de hele kist weg.
Mensen zijn geen appels.

Volgens de hoogstaande normen en waarden van het superieure ontwikkelde westen hecht men toch nog wat meer waarde aan een mens(enleven). Zo veel waarde zelfs dat men niet de neiging heeft om wegens "onrendabel" er een hoop weg te smijten.
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 maart 2012, 14:30   #16242
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Oh ja? Ik kan het niet zo direct terugvinden.

Misschien dat ik gewoon te dom ben... Kan U, O geniale Alboreto, me de juiste woorden geven, met bronvermelding.
Ik verdedig de islam niet.
http://forum.politics.be/showpost.ph...ostcount=16067

Ik verdedig dit geloof niet.
http://forum.politics.be/showpost.ph...postcount=7868

En tegen jou
Ik verdedig de Islam en de geplogenheden niet.
http://forum.politics.be/showpost.ph...&postcount=961

Kom jij nu pas tot de vaststelling dat ik geen "Islamitisme" verdedig.
http://forum.politics.be/showpost.ph...&postcount=938
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 maart 2012, 14:34   #16243
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
alboreto is zo'n spreuk 'manneke', hij heeft het altijd over stropoppen,
Hij heeft het over stropoppen als er (een) stropop(pen) staa(t)(n).

Citaat:
Maar wat helpt dat zo'n discussies vooruit.
Stropoppen helpen de discussie inderdaad niet vooruit, integendeel.
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 maart 2012, 14:35   #16244
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.449
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Mensen zijn geen appels.

Volgens de hoogstaande normen en waarden van het superieure ontwikkelde westen hecht men toch nog wat meer waarde aan een mens(enleven). Zo veel waarde zelfs dat men niet de neiging heeft om wegens "onrendabel" er een hoop weg te smijten.
de spreekwoordelijke gelijkenis ontgaat ARTI. Nochthans zeg jij toch altijd dat je niet mag veralgemen. Hier zegt die mr: de kist met de helft rotte appels weggooien.
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 maart 2012, 15:10   #16245
Pericles
Secretaris-Generaal VN
 
Pericles's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 april 2008
Berichten: 29.283
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Mensen zijn geen appels.

Volgens de hoogstaande normen en waarden van het superieure ontwikkelde westen hecht men toch nog wat meer waarde aan een mens(enleven). Zo veel waarde zelfs dat men niet de neiging heeft om wegens "onrendabel" er een hoop weg te smijten.
Het is een metafoor Arti.
Het verbaast mij niets dat u ze niet begrijpt.
Pericles is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 maart 2012, 15:28   #16246
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pericles Bekijk bericht
Het is een metafoor Arti.
Het verbaast mij niets dat u ze niet begrijpt.
Ik weet wel dat je dat bedoelt als metafoor.
Maar je trekt ze te ver door, en dan gaat ze niet meer op.

Je wilde toch de hele kist weggooien van die metaforische appels.

Volgens de hoogstaande normen en waarden van het superieure ontwikkelde westen hecht men toch nog wat meer waarde aan een mens(enleven). Zo veel waarde zelfs dat men niet de neiging heeft om wegens "onrendabel" er een hoop weg te smijten.
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 maart 2012, 15:50   #16247
Pericles
Secretaris-Generaal VN
 
Pericles's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 april 2008
Berichten: 29.283
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Ik weet wel dat je dat bedoelt als metafoor.
Maar je trekt ze te ver door, en dan gaat ze niet meer op.

Je wilde toch de hele kist weggooien van die metaforische appels.

Volgens de hoogstaande normen en waarden van het superieure ontwikkelde westen hecht men toch nog wat meer waarde aan een mens(enleven). Zo veel waarde zelfs dat men niet de neiging heeft om wegens "onrendabel" er een hoop weg te smijten.
Als er een kist appelen geïmporteerd wordt en ik weet dat ze voor de helft rot is en de andere helft voor 50 procent bruine plekken vertoont , wel dan koop ik die kist niet.
Pericles is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 maart 2012, 16:17   #16248
the_dude
Eur. Commissievoorzitter
 
the_dude's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 augustus 2005
Locatie: Ekeren
Berichten: 8.149
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Dat heb ik hier al tot in den treure herhaald, je denkt toch niet dat het kruim van dit forum zich daardoor laat weerhouden om hun laster te spuien.
Ik verdedig geen enkele religie, want ik ben niet gelovig.
Ik geloof u, 't probleem is natuurlijk dat wij niks meer mogen geloven, wij moeten alles bewijzen
__________________
"Het is de gelovige die, niet het geloof dat bescherming
nodig heeft. Mensen hebben mensenrechten, religies, geloven en ideeën
hebben die niet.''
the_dude is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 maart 2012, 16:46   #16249
Elbow
Banneling
 
 
Geregistreerd: 6 november 2011
Berichten: 3.367
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pericles Bekijk bericht
Het is een metafoor Arti.
Het verbaast mij niets dat u ze niet begrijpt.
Tja wat wil je met mensen als artisjok die zo door de islam geobsedeerd zijn dat ze er hun nachtrust voor laten om ten strijde te trekken tegen het minste zuchtje islamkritiek.
Elbow is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 maart 2012, 16:51   #16250
daiwa
Secretaris-Generaal VN
 
daiwa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 augustus 2004
Berichten: 47.779
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Dat heb ik hier al tot in den treure herhaald, je denkt toch niet dat het kruim van dit forum zich daardoor laat weerhouden om hun laster te spuien.
Ik verdedig geen enkele religie, want ik ben niet gelovig.

Omdat ik al die verschillende stromingen binnen de islam niet ken.
De ene stroming lijkt dat wel te doen, een andere stroming niet.
Ik spreek me niet uit over die ideologie.
Ik baseer me op mijn omgang met mensen.

Er zijn moslims die niet-moslims discrimineren.
Er zijn moslims die vrouwen als tweederangsburgers behandelen.
Dat heb ik ook al meermaals geschreven. Maar wegens selectieve blindheid ziet het kruim van dit forum dit niet.
Citaat:
Waarom zegt u niet gewoon dat de islam inderdaad niet-moslims discrimineert en vrouwen als tweederangsburgers behandelt?
Het ging over de islam op zich sjok.
Niet wat de volgelingen ermee doen.
Dus de vaag blijft, ga je er mee akkoord dat de islam/koran oproept tot discriminatie, vervolging, geweld en moord?
daiwa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 maart 2012, 16:59   #16251
andev
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 2 februari 2004
Berichten: 23.518
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Dat heb ik hier al tot in den treure herhaald, je denkt toch niet dat het kruim van dit forum zich daardoor laat weerhouden om hun laster te spuien.
Ik verdedig geen enkele religie, want ik ben niet gelovig.

Omdat ik al die verschillende stromingen binnen de islam niet ken.
De ene stroming lijkt dat wel te doen, een andere stroming niet.
Ik spreek me niet uit over die ideologie.
Ik baseer me op mijn omgang met mensen.

Er zijn moslims die niet-moslims discrimineren.
Er zijn moslims die vrouwen als tweederangsburgers behandelen.
Dat heb ik ook al meermaals geschreven. Maar wegens selectieve blindheid ziet het kruim van dit forum dit niet.
En daarmee moeten we het stellen???
Mijn omvang met mensen leert me dat ze zoiets als "de islam" in hun land al lang niet meer zien zitten, maar uit gewoonte en om allerlei "andere redenen" voor partijen/mensen blijven stemmen omdat ze hopen dat het allemaal zo'n vaart niet zal lopen! Daarom moeten ze regelmatig een aantal feiten onder hun neus geduwd krijgen opdat ze niet in slaap zouden sukkelen en wakker komen in een nachtmerrie.
Selectieve blindheid? Geloof het maar...
andev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 maart 2012, 17:07   #16252
andev
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 2 februari 2004
Berichten: 23.518
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Mensen zijn geen appels.

Volgens de hoogstaande normen en waarden van het superieure ontwikkelde westen hecht men toch nog wat meer waarde aan een mens(enleven). Zo veel waarde zelfs dat men niet de neiging heeft om wegens "onrendabel" er een hoop weg te smijten.
Moeten ze dus opletten dat ze straks niet onder de knoet vallen van mensen die, naar het voorbeeld dat ze geven in hun thuis/oorspronglanden, inderdaad niets geven om een mensenleven!
Je hoeft maar dagelijks naar de nieuwsberichten te luisteren, het is gewoon niet om bij te houden!
Hoeveel doden per dag/week zouden er niet vallen in dat soort landen?
Laten ze "dat superieure Westen" maar zoals het is/was!
En ik heb het over de periode waarin we nu leven, onnodig om te beginnen tellen vanaf Christus of er voor!

Laatst gewijzigd door andev : 17 maart 2012 om 17:11.
andev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 maart 2012, 17:22   #16253
Alboreto
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Alboreto's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 oktober 2009
Locatie: België
Berichten: 13.269
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
alboreto is zo'n spreuk 'manneke', hij heeft het altijd over stropoppen, en ik weet bij god niet wat hij daar mee bedoelt.
Citaat:
Een stropopredenering is een type drogreden waarbij men niet het werkelijke standpunt van de tegenstander weerlegt maar een (karikaturale) variant daarvan.

Men interpreteert het standpunt van de tegenstander zodanig dat deze gemakkelijk te weerleggen is en suggereert dan dat dat het werkelijke standpunt van de tegenstander is.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Stropopredenering
__________________
The difference between stupidity and genius is that genius has its limits (Albert Einstein)
Alboreto is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 maart 2012, 17:27   #16254
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door andev Bekijk bericht
Moeten ze dus opletten dat ze straks niet onder de knoet vallen van mensen die, naar het voorbeeld dat ze geven in hun thuis/oorspronglanden, inderdaad niets geven om een mensenleven!
Je hoeft maar dagelijks naar de nieuwsberichten te luisteren, het is gewoon niet om bij te houden!
Hoeveel doden per dag/week zouden er niet vallen in dat soort landen?
Laten ze "dat superieure Westen" maar zoals het is/was!
En ik heb het over de periode waarin we nu leven, onnodig om te beginnen tellen vanaf Christus of er voor!
Hoeveel doden per dag/week vallen er hier door het verkeer, door zelfmoord, door het fijn stof en andere luchtvervuiling.

Je hebt gelijk, een mensenleven is hier niet veel waard. Het is de economie die voor gaat.
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 maart 2012, 17:39   #16255
Paulus
Secretaris-Generaal VN
 
Paulus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2004
Berichten: 22.119
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pericles Bekijk bericht
Het is allemaal zoals met een kist appelen. Is er ene rot , dan gaat men deze eruit sorteren , is de helft van de kist rot en vertoont 50 procent van de rest bruine plekken , dan is sorteren onrendabel en gooit men de hele kist weg.
Toch is het zo dat alle moslims discrimineren. Allemaal.

En een minimumvoorwaarde om moslim te mogen worden, is weldegelijk belijden dat Allah de grootste enige God is en Mohammed zijn boodschapper.

En wat zegt die boodschapper? Dat niet-moslims gediscrimineerd dienen te worden. Christenen en Joden, als 'mensen van het boek' in mindere mate; zij krijgen het statuut van dhimmi. Andere gelovigen staan gelijk met niet-gelovigen en krijgen het statuut van 'harbi'

Het is de leer van de islam.

En om de leer van de islam te kennen moet je je niet baseren op de omgang met mensen, maar wel op de leer zelf. Er zijn ook christenen die vloeken en er zijn ook moslims die de ramadan niet volgen.

Maar dat zegt niks over de leer van het christendom, noch over de leer van de islam. Want het christendom leert weldegelijk niet te vloeken en de islam weldegelijk om de ramadan te houden.

Dat weet Artiskok, maar ze krijgt het niet uit haar pen.

Bovendien is ze niet consequent. Er zijn ook Vlaams Belangers die geen racist zijn en toch heeft ze er geen probleem mee om het Vlaams Belang als racistisch te bestempelen.

Maar als het over de islam gaat, wordt plotseling anders gewikt en gewogen.

Dan is het plots: "Ik spreek me niet uit over die ideologie. Ik baseer me op mijn omgang met mensen."

Maar ze verdedigt de islam niet natuurlijk.




Paulus.

Laatst gewijzigd door Paulus : 17 maart 2012 om 17:45.
Paulus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 maart 2012, 18:14   #16256
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door daiwa Bekijk bericht
Het ging over de islam op zich sjok.
Over welke stroming binnen de islam?
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door daiwa Bekijk bericht
Niet wat de volgelingen ermee doen.
Volgens Paulus wel
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Paulus Bekijk bericht
Toch is het zo dat alle moslims discrimineren. Allemaal.

Paulus.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door daiwa Bekijk bericht
Dus de vaag blijft, ga je er mee akkoord dat de islam/koran oproept tot discriminatie, vervolging, geweld en moord?
Het hangt er van af hoe je de koran interpreteert.
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 maart 2012, 18:24   #16257
Cynara Cardunculus
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 februari 2011
Locatie: Marrakech aan 't Scheldt
Berichten: 9.999
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht

Het hangt er van af hoe je de koran interpreteert.
Hoe interpreteer jij

“Wanneer de heilige maanden voorbij zijn, doodt dan de afgodendienaren waar gij hen ook vindt en grijpt hen en belegert hen en loert op hen uit elke hinderlaag. Maar als zij berouw hebben en het gebed houden en de Zakaat betalen, laat hun weg dan vrij. Voorzeker, Allah is Vergevensgezind, Genadevol.” (soera 9:5).
Cynara Cardunculus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 maart 2012, 18:25   #16258
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Paulus Bekijk bericht
Er zijn ook Vlaams Belangers die geen racist zijn en toch heeft ze er geen probleem mee om het Vlaams Belang als racistisch te bestempelen.

Paulus.
Wat doen die VB-ers bij het VB als ze niet achter het programma van het VB staan.
Dat programma kan je niet op verschillende manieren interpreteren.
16. RECHT EN ORDE HERSTELLEN IN DE GETTOWIJKEN

De beste manier om de gettovorming in onze grootsteden tegen te gaan, is uiteraard de begeleide terugkeer naar de landen van herkomst.

19. OPRICHTING VAN EEN APART ONDERWIJSNET VOOR ISLAMITISCHE VREEMDELINGENKINDEREN

23. WERK VOOR EIGEN VOLK EERST

Zolang dit land een half miljoen volledig uitkeringsgerechtigde werklozen telt, is het niet meer dan normaal dat bij tewerkstelling voorrang gegeven wordt aan mensen van ons eigen volk.

52. INVOEREN VAN EEN BELASTING OP DE TEWERKSTELLING VAN NIET-EUROPESE VREEMDELINGEN

68. ONMIDDELLIJKE TERUGKEER VAN ILLEGALEN, CRIMINELEN EN WERKLOZEN

In eerste instantie moet werk gemaakt worden van de onmiddellijke terugkeer van alle illegale, criminele en werkloze vreemdelingen. Dit betekent de onmiddellijke terugkeer van ongeveer 190.000 vreemdelingen (150.000 illegalen, 10.000 werkloze niet-Europese gezinshoofden die samen met hun familieleden ongeveer 40.000 personen vertegenwoordigen, en enkele duizenden criminelen) naar hun landen van herkomst.

69. DE TERUGKEER VAN DE EERSTE GENERATIE VREEMDELINGEN

Via de uitkeringen die de eerste generatie vreemdelingen uit het terugkeerfonds zullen krijgen, zullen op relatief korte termijn heel wat vreemdelingen terugkeren naar hun landen van herkomst. Het juiste bedrag van de premie zal afhangen van een aantal criteria: duur van de tewerkstelling in België, aantal kinderen die mee terugkeren, grootte van het gestorte bedrag aan sociale zekerheidsbijdragen in het terugkeerfonds. De uitbetaling van de premie zal pas gebeuren nadat de vreemdeling samen met zijn familieleden naar zijn vaderland is teruggekeerd. Wel al de mogelijkheid geboden worden over een voorschot te kunnen beschikken om de reiskosten te kunnen betalen.

70. DE TERUGKEER VAN DE TWEEDE EN DERDE GENERATIES VREEMDELINGEN

Voor diegenen die niet bereid zijn zich te assimileren, wordt een onderwijs voorzien dat hen voorbereidt op de reïntegratie in het land van herkomst van hun ouders. De landen van herkomst van deze jonge vreemdelingen kunnen niets aanvangen met jonge analfabeten. Door deze jongeren hier school te laten lopen en hen een specifieke opleiding te geven die hen voorbereidt op de terugkeer en de reïntegratie in hun landen van herkomst, bewijst men deze landen een grote dienst en kadert deze opleiding in de ontwikkelingshulp die we aan deze landen willen geven.
http://www.blokwatch.be/content/view/86/50/lang,nl/
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 maart 2012, 18:28   #16259
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door the_dude Bekijk bericht
Ik geloof u, 't probleem is natuurlijk dat wij niks meer mogen geloven, wij moeten alles bewijzen
Bewijzen eisen is de enige bestaande verdediging tegen laster.
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 maart 2012, 18:30   #16260
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus Bekijk bericht
Hoe interpreteer jij

“Wanneer de heilige maanden voorbij zijn, doodt dan de afgodendienaren waar gij hen ook vindt en grijpt hen en belegert hen en loert op hen uit elke hinderlaag. Maar als zij berouw hebben en het gebed houden en de Zakaat betalen, laat hun weg dan vrij. Voorzeker, Allah is Vergevensgezind, Genadevol.” (soera 9:5).
Nu weet ik hoe jij moslim, die geen religieuze symbolen dragen, herkent.
http://forum.politics.be/showpost.ph...&postcount=142

Laatst gewijzigd door artisjok : 17 maart 2012 om 18:48.
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 06:46.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be