Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Oekraïense oorlog
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Oekraïense oorlog De Russische invasie in Oekraïne en aanverwante onderwerpen

Antwoord
 
Discussietools
Oud 27 februari 2022, 21:35   #16461
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kiko Bekijk bericht
Ze wisten nochtans wat ze deden toen ze waarschuwden dat Poetin van plan was om Oekraïne binnen te vallen...

Wat waren de veelvuldige reacties hier ? Iets in de trant van "hysterisch westen", "seniele Biden" e.d.

Sommigen vonden het zelfs beledigend dat men twijfelde aan de oprechtheid van een Russisch woord.
En ondertussen ging de Russische propaganda als zoete broodjes binnen... Als Poetin immers verzekerde dat er geen aanval gepland was, er geen invasie kwam en dat die troepen daar alleen maar waren voor "militaire oefeningen", werd het opgenomen als was het het evangelie zelf.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 februari 2022, 21:37   #16462
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 Bekijk bericht
Duitsland gaat nu wapens leveren om er mee te schieten op Russen.

De symboliek daarvan.

Ik denk dat dit héél slecht gaat vallen bij brede lagen van de bevolking in Rusland.
Dan moeten ze maar klagen bij de persoon die het militair treffen heeft bedacht en de uitvoering heeft opgestart. Die man heeft Vladimir Poetin.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 februari 2022, 21:37   #16463
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 Bekijk bericht
De Angelsaksen willen Rusland ten gronde richten.
Echt? Als het dan toch zo duidelijk is, waarom loopt Poetin dan blindelings in hun val?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 februari 2022, 21:38   #16464
Gipsy
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 26 november 2013
Berichten: 20.532
Standaard

https://www.7sur7.be/monde/comment-p....google.com%2F

Men zou voor minder atoombommen gooien als je fortuin riskeert bekend te geraken.
Gipsy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 februari 2022, 21:41   #16465
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 Bekijk bericht
De Oekraïense president Zelensky reageerde gisteren opgetogen op het nieuws dat Duitsland 1000 antitankwapens en 500 Stinger-luchtdoelraketten levert om Oekraïne te helpen tegen het Russische leger. "Ga zo door, Olaf Scholz!", twitterde hij. BRON
Man, man, man, ... Zelensky sukkelaar.
Beledigen kan iedereen. U dus ook. Mogen we echter weten wat er mis is met een land dat zich verdedigt tegen een agressor?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 februari 2022, 21:41   #16466
Bach
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 16.665
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alpina Bekijk bericht
Gaat u nu ontkennen dat in het huidige Rusland censuur en propaganda een essentieel deel is geworden van het Kremlin beleid?
Het is de leugen die angst heeft van de waarheid en niet andersom.
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 februari 2022, 21:42   #16467
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 Bekijk bericht
De man is een komiek-omgetoverd-tot-president.
Urbanus heeft de laatste tijd ook veel zinnige zaken gezegd. Misschien doet hij het wel beter dan heel die Vivaldi-figuren samen.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 februari 2022, 21:43   #16468
Bach
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 16.665
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
Gelukkig kan niemand Poetin verdenken van censuur.....
Het leven is ietwat complexer dan een goeden tegen slechten Walt Disney film.

Laatst gewijzigd door Bach : 27 februari 2022 om 21:43.
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 februari 2022, 21:45   #16469
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
Het is de leugen die angst heeft van de waarheid en niet andersom.
Daarom natuurlijk dat veel Russische media aangestuurd wordt vanuit het Kremlin.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 februari 2022, 21:46   #16470
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Vrijheden? Een tv zender werd net gecensureerd, ik verwacht dat nog andere media zullen verboden worden.

Heeft niets met vrijheden te zien en alles met een geopolitiek steekspel en strijd voor neokoloniale overmacht door onze elite.
In tegenstelling tot in Rusland kan men hier in beroep gaan tegen die beslissing. RT Duitsland heeft een procedure opgestart om de beslissing te laten vernietigen.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 februari 2022, 21:48   #16471
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
Het zijn net de grootste propagandisten die het hardste roepen om censuur.
En aan wie had u dan wel gedacht?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 februari 2022, 21:48   #16472
Bach
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 16.665
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
Waar en wanneer heb jij signalen opgevangen die "een preventieve oorlog" van Rusland verantwoorden?
Lees de historische speech van Putin bijvoorbeeld.
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 februari 2022, 21:49   #16473
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 33.556
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
China herinnert er aan waarop die westerse zogezegde 'vrijheid' gebaseerd is:

(Voor zolang we nog mogen weten wat China te zeggen heeft tenminste).
Inderdaad.

(fig.)
Bijgevoegde miniaturen
Klik op de afbeelding voor een grotere versie

Naam:  Opera Momentopname_2022-02-27_214755_mobile.twitter.com.png‎
Bekeken: 652
Grootte:  411,6 KB
ID: 115816  

__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 februari 2022, 21:50   #16474
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 33.556
Standaard

Vergeet ook Hiroshima en Nagasaki niet.
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 februari 2022, 21:52   #16475
Bach
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 16.665
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Stond u ook te juichen toen de Serviërs de Kosovaars-Albanese burgerbevolking eens goed "aanpakten"?

https://www.softschools.com/timeline..._timeline/329/
Dat is een valse insinuerende vraag.

Men zegt wel eens dat in een oorlog het middenveld verloren gaat. Wie niet voor is wordt geacht tegen te zijn. Met dit soort van insinuaties werkt men mee aan het scheppen van die sfeer die vrede in de weg staat.
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 februari 2022, 21:55   #16476
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
Dat is een valse insinuerende vraag.

Men zegt wel eens dat in een oorlog het middenveld verloren gaat. Wie niet voor is wordt geacht tegen te zijn. Met dit soort van insinuaties werkt men mee aan het scheppen van die sfeer die vrede in de weg staat.
Dit is een correcte vraag. Als u zich immers keert tegen de inmenging van de NAVO in het Kosovaars-Servisch conflict, dan kan dit alleen maar betekenen dat de Serviërs volgens u niet gestopt moesten worden. Juist uw rond-de-potgedraai en het gebrek aan een duidelijke stellingnaam over dat conflict scheppen zo'n sfeer.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 februari 2022, 22:00   #16477
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 33.556
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
Lees de historische speech van Putin bijvoorbeeld.
Die moeite gaat ze niet doen.
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 februari 2022, 22:07   #16478
Bach
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 16.665
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Daarom natuurlijk dat veel Russische media aangestuurd wordt vanuit het Kremlin.
Een oppositie krant zoals van die Nederlander in Rusland of het angelsaxische SCMP in Hong Kong heb je hier eigenlijk niet eens. Wij zijn gebrainwashed te denken dat wij vrij zijn. Oppositie is hier klein en voorzichtig in wat ze schrijven.

Ik heb in landen gewoond met een veel pluralistische en vrijere media dan België terwijl ze de reputatie hadden 'autoritair' te zijn. Ik heb het meegemaakt dat er met steun van het westen een als democratisch verkocht regime aan de macht kwam dat direct begon met het opdoeken van radios en andere media (vergelijkbaar met wat Oekraïne deed na 2014). Soms is de werkelijkheid net het omgekeerde dan wat men ons vertelt. Reagan die de genocidair Rios Mont uitnodigt in het witte huis en hem een 'groot democraat' noemt...het is dagelijkse kost in feite.

We leven in een fantasie. De fantasie houdt stand zolang we rijker zijn. En dat proberen we zo te houden desnoods met geweld.

Laatst gewijzigd door Bach : 27 februari 2022 om 22:10.
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 februari 2022, 22:09   #16479
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 33.556
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
Zelensky kwam net opgepept terug uit München, zich vrij zeker wanend van NATO lidmaatschap, vermoedelijk met plannen voor een blitzkrieg op Donetsk en Lugansk en hardop dromend van Oekraïnse kernwapens gericht op Rusland.

Wie gelooft dat Kennedy bereid was tot een kernoorlog toen de Sovjets kernwapens op Cuba plaatsten, dat toch een heel eind van Washington verwijderd is, die dient zich niet te verbazen over de Russische reactie een kernoorlog niet te willen uitsluiten.

De financiële 'sancties' die het westen nu implementeert zouden door Washington gegarandeerd als een oorlogsverklaring gezien worden moesten ze tegen de VS gericht zijn. Ik denk niet dat men dient te lachen met het op 'defcon' zetten van het Russisch nucleair arsenaal.

In het westen wordt de idee verspreid dat Rusland uit is op uitbreiding van haar grondgebied. Dichter bij de waarheid dan een Russische 'imperialistische mentaliteit' lijkt me echter te zijn dat Rusland handelt uit een overlevingsinstinct (zie ook speech Putin). Maar dat maakt Rusland des te gevaarlijker. Vanuit haar optiek gaat het in Oekraïne om een preventieve oorlog. Uiteraard is zo'n oorlog tegen het internationaal recht (net opnieuw ontdekt door het 'rules based order' predikkende westen als omzeiling van dat internationaal recht) maar op dat gebied heeft het westen geen moreel been om op te staan gezien haar eigen systematische schendingen van dat internationaal recht.

Merk dat er geen oproep is tot onderhandelingen en wapenstilstand vanuit de VS. Wel wapenleveringen en het stimuleren van mensen naar het front te trekken. Dat is wat de westerse media aan het doen zijn.

Ondertussen vraagt China de VS te stoppen 'olie op het vuur' te gooien. Vrij zinloos om dat te vragen zou je denken aangezien de VS hun kans schoon zien Rusland te verzwakken door een langdurige guerilla of burgeroorlog. Ze zijn ongetwijfeld bereid tegen Rusland te strijden tot de laatste Oekraïner, met als extra beloning een nog grotere controle over Europa.

Dat is alleszins de theorie. Zoals gezegd zou men wel eens serieus kunnen onderschatten tot wat een in het nauw gedreven dier dat denkt in een strijd voor overleving te zitten tegen machten uit op haar vernietiging (desintegratie) bereid is. Niet voor niets verwees Putin naar het onnoemelijk leed dat Rusland overkwam door te lang te wachten iets aan Hitler te doen.

Voor Rusland begint deze oorlog in 2014 met de VS gesteunde coup in Kiev. Volgens anderen begin deze oorlog net voor de milenium wisseling toen de NATO haar agressieve aard toonde door het bombarderen van Belgrado. Het begin van de oostwaartse expansie van deze organisatie. Een historisch perspectief komt niet vaak aan bod in de westerse media.

De VS zitten vrij veilig achter hun oceaan onze Europese 'veiligheid' te regelen. Dat is geen gezonde situatie. Het is evident dat VS hegemonie belangen voor gaan op Europese veiligheid. Mijns inziens kan je dat goed merken in deze crisis.

(Kopie van reactie uit andere draad)
Defcon wijziging d.d. 27 februari 2022.

(fig.)
Bijgevoegde miniaturen
Klik op de afbeelding voor een grotere versie

Naam:  Opera Momentopname_2022-02-27_220610_www.defconlevel.com.png‎
Bekeken: 628
Grootte:  71,7 KB
ID: 115817  

__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 februari 2022, 22:16   #16480
Bach
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 16.665
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Dit is een correcte vraag. Als u zich immers keert tegen de inmenging van de NAVO in het Kosovaars-Servisch conflict, dan kan dit alleen maar betekenen dat de Serviërs volgens u niet gestopt moesten worden. Juist uw rond-de-potgedraai en het gebrek aan een duidelijke stellingnaam over dat conflict scheppen zo'n sfeer.
Uw gebruik van het woord "juichen" is demagogisch.

Ik juich niet bij oorlog. Nooit gedaan.

Laatst gewijzigd door Bach : 27 februari 2022 om 22:18.
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 06:34.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be