Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Oekraïense oorlog
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Oekraïense oorlog De Russische invasie in Oekraïne en aanverwante onderwerpen

Antwoord
 
Discussietools
Oud 27 februari 2022, 20:55   #16441
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.596
Standaard

RT wordt verboden, maar als je Tor installeert kun je toch blijven kijken. Maar zet het niet te luid, je weet nooit of er iemand meeluistert naar deze verboden zender die nu verboden werd omdat ze de vuile was van onze elite toonde.

Zo zie je maar" vrijheid van meningsuiting", dat dient als propaganda tegen China en Rusland, terwijl dat het in het Westen zelf niet bestaat.
Tussen haakjes: BBC, CNN, etc. zijn nog steeds niet verboden in Rusland.

Volgende stap is waarschijnlijk het breken en opsluiten van westerse politici die Poetin blijven verdedigen.

Tor. is heel eenvoudig te installeren.

Laatst gewijzigd door tomm : 27 februari 2022 om 20:56.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 februari 2022, 20:55   #16442
alpina
Europees Commissaris
 
alpina's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 januari 2003
Berichten: 7.292
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 Bekijk bericht
Dit is een totale overwinning voor de Angelsaksen.

Nu hebben ze het zelfs klaar dat Duitsland wapens inzet tegen de Russen.

Slaap rustig verder Europa.
Wat een schande zeg: de Europese landen die eindelijk ontwaken en inzien dat ze zichzelf moeten bewapenen om in deze wereld, gedirigeerd door autocraten zoals Putin en Xi Jinping, te overleven.

Die evolutie, die switch in mindset kan Putin op zijn conto schrijven. Dat is geen overwinning van de Angelsakesen, dit is een overwinning van Europa dat eindelijk inziet dat er samengewerkt moet worden en ook militair versterkt moet worden om onze vrijheden te beschermen.

Vrijheden waar u waarschijnlijk lak aan heeft aangezien u hier niets anders doet dan de agressie van autocraat goed te praten. Ik begrijp mensen als u niet.
alpina is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 februari 2022, 21:01   #16443
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.596
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alpina Bekijk bericht
Wat een schande zeg: de Europese landen die eindelijk ontwaken en inzien dat ze zichzelf moeten bewapenen om in deze wereld, gedirigeerd door autocraten zoals Putin en Xi Jinping, te overleven.

Die evolutie, die switch in mindset kan Putin op zijn conto schrijven. Dat is geen overwinning van de Angelsakesen, dit is een overwinning van Europa dat eindelijk inziet dat er samengewerkt moet worden en ook militair versterkt moet worden om onze vrijheden te beschermen.

Vrijheden waar u waarschijnlijk lak aan heeft aangezien u hier niets anders doet dan de agressie van autocraat goed te praten. Ik begrijp mensen als u niet.
Vrijheden? Een tv zender werd net gecensureerd, ik verwacht dat nog andere media zullen verboden worden.

Heeft niets met vrijheden te zien en alles met een geopolitiek steekspel en strijd voor neokoloniale overmacht door onze elite.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 februari 2022, 21:03   #16444
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.596
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
Dat de Russen grote verliezen leden heeft in alle Belgische kranten gestaan. Behoren die ook tot de Angelsaksische propaganda-machine?
Die behoren tot de Westerse media ja. Nu RT verboden werd zullen de meeste mensen maar een kant van het verhaal meer horen.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 februari 2022, 21:07   #16445
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alpina Bekijk bericht
Wat een schande zeg: de Europese landen die eindelijk ontwaken en inzien dat ze zichzelf moeten bewapenen om in deze wereld, gedirigeerd door autocraten zoals Putin en Xi Jinping, te overleven.

Die evolutie, die switch in mindset kan Putin op zijn conto schrijven. Dat is geen overwinning van de Angelsakesen, dit is een overwinning van Europa dat eindelijk inziet dat er samengewerkt moet worden en ook militair versterkt moet worden om onze vrijheden te beschermen.

Vrijheden waar u waarschijnlijk lak aan heeft aangezien u hier niets anders doet dan de agressie van autocraat goed te praten. Ik begrijp mensen als u niet.
De nagel op de kop!!!
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 februari 2022, 21:12   #16446
Gipsy
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 26 november 2013
Berichten: 20.533
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
Poetin heeft geen doodstraf nodig om iedereen die hem in de weg loopt te laten "elimineren".
Navalny kan er van meespreken. Poetin heeft hem eerst laten vergiftigen en nu zit hij te rotten in het gevang.
Gipsy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 februari 2022, 21:12   #16447
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Die behoren tot de Westerse media ja. Nu RT verboden werd zullen de meeste mensen maar een kant van het verhaal meer horen.
Ocharme toch....

Deze kant van het verhaal zullen we dus niet meer horen?

Citaat:
Russische publieke figuren veroordelen de invasie van Oekraïne, maar het Kremlin houdt een oogje in het zeil
donderdag 24 februari 2022

In Rusland veroordelen verschillende journalisten, activisten en andere publieke figuren de oorlog in Oekraïne. Sommigen roepen daarbij op om de straat op te trekken en te betogen. Maar het Kremlin lijkt de opstandige stemmen in de gaten te houden.
De ogen van de wereld zijn momenteel allemaal gericht op Oekraïne. Nadat Rusland donderdagochtend Oekraïne officieel de oorlog verklaarde, wordt het land overrompeld door oprukkende Russische troepen. Ook in Rusland zelf stoot de invasie echter op verzet. Vanuit verschillende hoeken worden oproepen gelanceerd om de invasie te veroordelen. Dat schrijft The Moscow Times.

Betogers worden aangehouden
Maar het Kremlin houdt de oproepen tot verzet blijkbaar goed in de gaten. Marina Litnovich, een Russische activiste, riep donderdag in een videobericht op Facebook haar volgers op om de straat op te trekken.

“Ik weet dat velen van jullie zich wanhopig, beschaamd en machteloos voelen door de aanval van Vladimir Poetin op de vriendelijke burgers van Oekraïne”, zegt ze in de boodschap. “Maar ik roep jullie op om niet te wanhopen en vandaag om 19 uur de straten en pleinen van jullie steden op te trekken, om luid en duidelijk te tonen dat wij, het Russische volk, tegen Poetins oorlog zijn.”

De Russische autoriteiten zouden echter al gewaarschuwd hebben dat alle deelnemers van spontane acties een sanctie staat te wachten. Volgens Radio Free Europe werden de afgelopen dagen al verschillende activisten gearresteerd die op hun eentje op straat tegen de invasie betoogden.

Litnovich liet donderdag aan haar volgers op Telegram weten dat ze werd aangehouden nadat ze haar huis had verlaten. Ze bevestigde haar aanhouding aan het persagentschap Reuters.

Publieke figuren roepen op tot actie
Marina Litnovich is niet de enige Russische activist die een oproep lanceert om de invasie te veroordelen. Via de berichtendienst Telegram lanceerde de Russische journaliste Elena Chernenko een petitie die de Russische bezetting van Oekraïne veroordeelt.

“Wij, Russische mediacorrespondenten en deskundigen die schrijven over het buitenlands beleid van Rusland, veroordelen de militaire operatie die de Russische Federatie in Oekraïne heeft gelanceerd”, staat er in het bericht te lezen. “Oorlog is nooit een methode geweest om conflicten op te lossen en zal dat ook nooit zijn, en er is geen rechtvaardiging voor.”

Ook Dmitri Moeratov, hoofdredacteur van de Kremlin-kritische krant Novaja Gazeta, riep op tot grootschalig verzet tegen de oorlog: “De opperbevelhebber (Poetin, red.) draait met de ‘nucleaire knop’ in zijn handen als de sleutelhanger van een dure auto. Is de volgende stap een nucleaire aanval? Hoe moeten we de woorden van de president anders interpreteren?”, stelde Moeratov in een videoboodschap.

“Enkel de Russische pacifistische beweging kan in mijn ogen het leven op onze wereld redden.” Daarbij kondigde hij ook aan dat de volgende uitgave van Novaja Gazeta zowel in het Russisch als in het Oekraïens zal gepubliceerd worden “omdat we weigeren het Oekraïens als een taal van de vijand te zien.”

Memorial – een mensenrechtenorganisatie die Poetin in december reeds probeerde op te doeken – liet weten dat de oorlog een “schandalig hoofdstuk in de Russische geschiedenis” betekent.

Vanuit de wetenschappelijke wereld klinkt ook kritiek op wat als een “oneerlijke en betekenisloze” oorlog wordt beschreven. Volgens de 150 wetenschappers die een gezamenlijk statement lanceerden, zal Rusland hierdoor zichzelf alleen maar verder isoleren van de rest van de wereld. “Dat houdt een verdere culturele en wetenschappelijke achteruitgang van ons land in”, klinkt het.
https://businessam.be/russische-publ...e-in-het-zeil/
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 februari 2022, 21:15   #16448
Bach
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 16.666
Standaard

Zelensky kwam net opgepept terug uit München, zich vrij zeker wanend van NATO lidmaatschap, vermoedelijk met plannen voor een blitzkrieg op Donetsk en Lugansk en hardop dromend van Oekraïnse kernwapens gericht op Rusland.

Wie gelooft dat Kennedy bereid was tot een kernoorlog toen de Sovjets kernwapens op Cuba plaatsten, dat toch een heel eind van Washington verwijderd is, die dient zich niet te verbazen over de Russische reactie een kernoorlog niet te willen uitsluiten.

De financiële 'sancties' die het westen nu implementeert zouden door Washington gegarandeerd als een oorlogsverklaring gezien worden moesten ze tegen de VS gericht zijn. Ik denk niet dat men dient te lachen met het op 'defcon' zetten van het Russisch nucleair arsenaal.

In het westen wordt de idee verspreid dat Rusland uit is op uitbreiding van haar grondgebied. Dichter bij de waarheid dan een Russische 'imperialistische mentaliteit' lijkt me echter te zijn dat Rusland handelt uit een overlevingsinstinct (zie ook speech Putin). Maar dat maakt Rusland des te gevaarlijker. Vanuit haar optiek gaat het in Oekraïne om een preventieve oorlog. Uiteraard is zo'n oorlog tegen het internationaal recht (net opnieuw ontdekt door het 'rules based order' predikkende westen als omzeiling van dat internationaal recht) maar op dat gebied heeft het westen geen moreel been om op te staan gezien haar eigen systematische schendingen van dat internationaal recht.

Merk dat er geen oproep is tot onderhandelingen en wapenstilstand vanuit de VS. Wel wapenleveringen en het stimuleren van mensen naar het front te trekken. Dat is wat de westerse media aan het doen zijn.

Ondertussen vraagt China de VS te stoppen 'olie op het vuur' te gooien. Vrij zinloos om dat te vragen zou je denken aangezien de VS hun kans schoon zien Rusland te verzwakken door een langdurige guerilla of burgeroorlog. Ze zijn ongetwijfeld bereid tegen Rusland te strijden tot de laatste Oekraïner, met als extra beloning een nog grotere controle over Europa.

Dat is alleszins de theorie. Zoals gezegd zou men wel eens serieus kunnen onderschatten tot wat een in het nauw gedreven dier dat denkt in een strijd voor overleving te zitten tegen machten uit op haar vernietiging (desintegratie) bereid is. Niet voor niets verwees Putin naar het onnoemelijk leed dat Rusland overkwam door te lang te wachten iets aan Hitler te doen.

Voor Rusland begint deze oorlog in 2014 met de VS gesteunde coup in Kiev. Volgens anderen begin deze oorlog net voor de milenium wisseling toen de NATO haar agressieve aard toonde door het bombarderen van Belgrado. Het begin van de oostwaartse expansie van deze organisatie. Een historisch perspectief komt niet vaak aan bod in de westerse media.

De VS zitten vrij veilig achter hun oceaan onze Europese 'veiligheid' te regelen. Dat is geen gezonde situatie. Het is evident dat VS hegemonie belangen voor gaan op Europese veiligheid. Mijns inziens kan je dat goed merken in deze crisis.

(Kopie van reactie uit andere draad)

Laatst gewijzigd door Bach : 27 februari 2022 om 21:17.
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 februari 2022, 21:15   #16449
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy Bekijk bericht
Navalny kan er van meespreken. Poetin heeft hem eerst laten vergiftigen en nu zit hij te rotten in het gevang.
IK wéét het. De hele wereld weet het. Maar Tommschen en co zijn daar stekeblind voor.
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 februari 2022, 21:16   #16450
alpina
Europees Commissaris
 
alpina's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 januari 2003
Berichten: 7.292
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Vrijheden? Een tv zender werd net gecensureerd, ik verwacht dat nog andere media zullen verboden worden.
RT is geworden tot een propaganda kanaal van het Kremlin. Dit is geen media kanaal, dit is een politiek instrument met als enig doel het Westen te des-informeren en uit elkaar te spelen.

Zo pakken ze het ondertussen in Rusland aan:

Citaat:
Russia’s communications regulator has ordered media outlets in the country to remove reports describing the continuing attack on Ukraine as an “assault, invasion, or declaration of war” – or face being blocked and fined.

In a statement on Saturday, Roskomnadzor accused several independent media outlets of spreading “unreliable socially significant untrue information” about the shelling of Ukrainian cities by the Russian army and civilian deaths.
Citaat:
Heeft niets met vrijheden te zien en alles met een geopolitiek steekspel en strijd voor neokoloniale overmacht door onze elite.
Elite, neo-koloniaal (ik mis Soros nog).

De typische terminologie van iemand die is blijven zitten in een idiologie die niets meer met de realiteit te maken heeft.

Dit heeft voor mij alles met vrijheden te maken. Ik wil autocratische staten zo ver mogelijk van mijn bed hebben. Het feit dat Putin op 2000 km van mijn bed een soverein land binnenvalt en daar een autocratisch regime wilt installeren maakt mij bijzonder ongerust. Voor u is dat blijkbaar van geen tel mij, maar voor mij zijn vrijheden essentieel.
alpina is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 februari 2022, 21:21   #16451
Bach
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 16.666
Standaard

Het zijn net de grootste propagandisten die het hardste roepen om censuur.
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 februari 2022, 21:21   #16452
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht

In het westen wordt de idee verspreid dat Rusland uit is op uitbreiding van haar grondgebied. Dichter bij de waarheid dan een Russische 'imperialistische mentaliteit' lijkt me echter te zijn dat Rusland handelt uit een overlevingsinstinct (zie ook speech Putin). Maar dat maakt Rusland des te gevaarlijker. Vanuit haar optiek gaat het in Oekraïne om een preventieve oorlog.
Waar en wanneer heb jij signalen opgevangen die "een preventieve oorlog" van Rusland verantwoorden?
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 februari 2022, 21:22   #16453
alpina
Europees Commissaris
 
alpina's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 januari 2003
Berichten: 7.292
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
Het zijn net de grootste propagandisten die het hardste roepen om censuur.
Gaat u nu ontkennen dat in het huidige Rusland censuur en propaganda een essentieel deel is geworden van het Kremlin beleid?
alpina is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 februari 2022, 21:25   #16454
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
Het zijn net de grootste propagandisten die het hardste roepen om censuur.
Gelukkig kan niemand Poetin verdenken van censuur.....
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 februari 2022, 21:27   #16455
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 Bekijk bericht
Zegt de dolgedraaide propaganda-molen.
Neen, dat zegt de Russische propagandamolenaar, Poetin. Hij beweert immers dat de Oekraïners grootschalige moordpartijen en zelfs genocide plannen op de etnische Russen en Russischtalige Oekraïners.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 februari 2022, 21:28   #16456
Gipsy
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 26 november 2013
Berichten: 20.533
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alpina Bekijk bericht
Gaat u nu ontkennen dat in het huidige Rusland censuur en propaganda een essentieel deel is geworden van het Kremlin beleid?
Wat kan men verwachten van een ex KGB agent waar moorden en folteren de norm was. Het degoutant verleden van Putin dat hij blijkbaar nog niet verleerd is. Buiten zichzelf rijk maken, misschien wel de rijkste man ter wereld.
Gipsy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 februari 2022, 21:29   #16457
Bach
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 16.666
Standaard

China herinnert er aan waarop die westerse zogezegde 'vrijheid' gebaseerd is:

(Voor zolang we nog mogen weten wat China te zeggen heeft tenminste).

Laatst gewijzigd door Bach : 27 februari 2022 om 21:30.
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 februari 2022, 21:30   #16458
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 Bekijk bericht
Frankrijk doet niet mee aan die kinderachtigheden.
Ik lees hier toch iets anders. Wat nu?

Citaat:
Le ministre des Transports Jean-Baptiste Djebbari a annoncé que la France va fermer ce dimanche soir son espace aérien aux avions et compagnies aériennes russes, comme d'autres pays européens. Peu de temps après, la compagnie Air France a annoncé qu'elle suspendait "la desserte et le survol de la Russie" jusqu'?* nouvel ordre.
https://www.europe1.fr/politique/la-...russes-4096358
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 februari 2022, 21:34   #16459
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
China herinnert er aan waarop die westerse zogezegde 'vrijheid' gebaseerd is:

(Voor zolang we nog mogen weten wat China te zeggen heeft tenminste).
Stond u ook te juichen toen de Serviërs de Kosovaars-Albanese burgerbevolking eens goed "aanpakten"?

https://www.softschools.com/timeline..._timeline/329/
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 februari 2022, 21:34   #16460
alpina
Europees Commissaris
 
alpina's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 januari 2003
Berichten: 7.292
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
China herinnert er aan waarop die westerse zogezegde 'vrijheid' gebaseerd is:

(Voor zolang we nog mogen weten wat China te zeggen heeft tenminste).
Ja, de Chinezen zijn voorlopig nog even zoet met het "heropleiden" van hun eigen fout-denkende/fout-gelovende inwoners. Daar hebben we lessen van te trekken!
alpina is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 21:26.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be