Document van Shadowke en E. Niessen over de hereniging der Nederlanden

[Sidharta]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

U hebt nog steeds niet geantwoord.

Ik wacht nog steeds op antwoord wat betreft de sociale zekerheid en de donor problematiek?

Alles is niet te beantwoorden en te regelen in het document.
U stelt vragen om daarna in de aanval te gaan.
Het is geen spelletje hier

[Shadowke]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Daar zit het probleem immers.

We zitten in 2 totaal verschillende landen met verschillende wetten en een verschillende sociale zekerheid.
in Nederland is die in privé handen en hier in handen van de staat.

Zuig daar eerst een punt aan, ik zie dat niet opgelost geraken.

leer lezen.
er staat nergens van zo maar alles over te nemen van één land, maar juist het meest efficiënte van beiden.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

maar het meerendeel van de bevolking ziet een hereniging wel zitten.

Waar staat dat en waar zijn de bewijzen daarvoor ?

Het blijft koffiedik kijken met uw plan.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Tot nader order staat de Federale regering nog steeds boven de Vlaamse regering.

U kent blijkbaar onze staatstructuur niet erg goed.

nope, ze staan naast elkaar. de federale regering heeft niets te zeggen over de Vlaamse.

[Shadowke]

Oorspronkelijk geplaatst door Sidharta

Alles is niet te beantwoorden en te regelen in het document.
U stelt vragen om daarna in de aanval te gaan.
Het is geen spelletje hier

voor henri1 is alles een spelletje.
een 'holland baching'-spelletje!

[Shadowke]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Waar staat dat en waar zijn de bewijzen daarvoor ?

Het blijft koffiedik kijken met uw plan.

enquetes zijn er genoeg geweest in de zomer van 2008.

www.baarlewerkgroep.org

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

donor problematiek is er ook in verwerkt.

sociale zekerheid dient bereikbaar en betaalbaar te zijn voor iedereen.
en begrijpbaar voor de vlaamse en de nederlandse bevolking
specialisten moeten de details invullen.

Als dat nog allemaal moet geregeld worden bent U wel erg verkeerd bezig.

U oppert zelfs dat de vlamingen een hereniging zien zitten.
Waar haalt U dat trouwens, daar zijn geen betrouwbare cijfers voor.
Kom nu a.u.b. niet af met het gastenboek van de Baarle Hertog groep.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Sidharta

Alles is niet te beantwoorden en te regelen in het document.
U stelt vragen om daarna in de aanval te gaan.
Het is geen spelletje hier

Het is inderdaad geen spelletje.

Het is een farce.

[1207]

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

sociale zekerheid dient bereikbaar en betaalbaar te zijn voor iedereen.
en begrijpbaar voor de vlaamse en de nederlandse bevolking
specialisten moeten de details invullen.

er zijn 2 fundamenteel verschillende visies op de SZ. die moet je op 1 noemer krijgen en weigeren daarover na te denken bewijst het failliet van jullie plan.

politiek holle retoriek (het moet betaalbaar blijven) of afschuifgedrag (laat anderen het oplossen) zijn geen sterke antwoorden.

edit: spellingsfoutje aangepast

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door 1207

er zijn 2 fundamentele verschillende visies op de SZ. die moet je op 1 noemer krijgen en weigeren daarover na te denken bewijst het failliet van jullie plan.

politiek holle retoriek (het moet betaalbaar blijven) of afschuifgedrag (laat anderen het oplossen) zijn geen sterke antwoorden

2.

[Shadowke]

Oorspronkelijk geplaatst door 1207

er zijn 2 fundamentele verschillende visies op de SZ. die moet je op 1 noemer krijgen en weigeren daarover na te denken bewijst het failliet van jullie plan.

politiek holle retoriek (het moet betaalbaar blijven) of afschuifgedrag (laat anderen het oplossen) zijn geen sterke antwoorden

als je het beter weet, los het dan zelf op!

trouwens: Vlaanderen heeft geen eigen sociale zekerheid.
maar betaalt wel voor de gehele Belgische sociale zekerheid.

[Shadowke]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

2.

tzelfde voor jou!

[1207]

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

als je het beter weet, los het dan zelf op!

jullie komen af met een plan voor een fusie. jullie moeten dus oplossingen, denkpistes en compromissen aanreiken. het is aan jullie om met de gevoeligheden van beide bevolkingsgroepen rekening te houden
het is aan jullie om bepaalde visies in beleid op 1 noemer te brengen. Als je praat over gelijkwaardigheid dan moeten jullie systemen ontwikkelen die de Vlaamse minderheid voldoende bescherming en beleidsinvloed geeft.

ik ben geen vragende partij voor een fusie dus ik hoef niets op te lossen wat betreft alle problemen die deze fusie met zich zouden meebrengen

[Sidharta]

Oorspronkelijk geplaatst door 1207

jullie komen af met een plan voor een fusie. jullie moeten dus oplossingen, denkpistes en compromissen aanreiken. het is aan jullie om met de gevoeligheden van beide bevolkingsgroepen rekening te houden
het is aan jullie om bepaalde visies in beleid op 1 noemer te brengen. Als je praat over gelijkwaardigheid dan moeten jullie systemen ontwikkelen die de Vlaamse minderheid voldoende bescherming en beleidsinvloed geeft.

ik ben geen vragende partij voor een fusie dus ik hoef niets op te lossen wat betreft alle problemen die deze fusie met zich zouden meebrengen

Iedereen kan meedenken om problemen op te lossen.
De suggestie van I amsterdam voor 6 provincies, om evenwicht tussen Noord en Zuid aan te brengen is zo'n idee.

[Shadowke]

Oorspronkelijk geplaatst door 1207

jullie komen af met een plan voor een fusie. jullie moeten dus oplossingen, denkpistes en compromissen aanreiken. het is aan jullie om met de gevoeligheden van beide bevolkingsgroepen rekening te houden
het is aan jullie om bepaalde visies in beleid op 1 noemer te brengen. Als je praat over gelijkwaardigheid dan moeten jullie systemen ontwikkelen die de Vlaamse minderheid voldoende bescherming en beleidsinvloed geeft.

ik ben geen vragende partij voor een fusie dus ik hoef niets op te lossen wat betreft alle problemen die deze fusie met zich zouden meebrengen

maar we kunnen niet alles oplossen in ons document.
sommige dingen zijn boven ons petje en dat moeten politici zelf bespreken.

in de confederale staat (daarin hebben zowel nl als vl hun eigen sociale zekerheid, onderwijsstructuur, ...) kan men bespreken hoe het gezamenlijk te organiseren.

het enige wat jouw bedoeling is, 1207, om de hereniging gewoon te kelderen en dat Vlaanderen op zijn eentje blijft of bij België blijft (wat Henri1 wilt).

[Shadowke]

Oorspronkelijk geplaatst door Sidharta

Iedereen kan meedenken om problemen op te lossen.
De suggestie van I amsterdam voor 6 provincies, om evenwicht tussen Noord en Zuid aan te brengen is zo'n idee.

dan beter vier provincies aan beide zijden: Friesland apart in het noorden en brabant in 2 delen (noord en zuid) in het zuiden want te grote provincies is ook niet goed.

[1207]

Oorspronkelijk geplaatst door Sidharta

De suggestie van I amsterdam voor 6 provincies, om evenwicht tussen Noord en Zuid aan te brengen is zo'n idee.

Vlaanderen bestaat uit W-Vlaanderen, Oost-Vlaanderen, Antwerpen, Limburg en Vlaams brabant. De Vlaamse provincieraden zijn, itt NEderland als ik het goed begrijp, een bijna overbodig niveau. Ik zie geen reden om dit te wijzigen.
verwijzingen naar de 16e, 17e, 18e of 19e eeuw beschouw ik als nutteloze romantiek.

Ik wil eerst weten wat het objectieve nut voor zo'n fusie is en wat Vlaanderen te winnen heeft? en gelieve niet opnieuw met voordelen van samenwerking afkomen. dat kan perfect binnen Europa.

[1207]

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

maar we kunnen niet alles oplossen in ons document. sommige dingen zijn boven ons petje en dat moeten politici zelf bespreken.

dus eigenlijk willen jullie gewoon dat Vlaanderen en Nederladn 1 land worden en de rest moeten anderen maar invullen.

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

in de confederale staat (daarin hebben zowel nl als vl hun eigen sociale zekerheid, onderwijsstructuur, ...) kan men bespreken hoe het gezamenlijk te organiseren..

confederatie is samenwerking zoals de huidige EU ten dele al is. nu bestaat er al een vorm van confederatie tussen belgie en Nederland.
jij spreekt al 80 pagina's over een fusie. de afspraken zullen dus voordien gemaakt moeten worden. eerst fusioneren en dan afspraken maken is vragen om een mislukking.

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

het enige wat jouw bedoeling is, 1207, om de hereniging gewoon te kelderen en dat Vlaanderen op zijn eentje blijft of bij België blijft (wat Henri1 wilt).

je zult met heel goede argumenten moeten komen WAAROM vlamingen zich tot een minderheidsbevolking binnen jouw land zouden moeten degraderen terwijl ze perfect zelfbedruipend zijn.
die argumenten heb ik tot nader order niet gezien

[Shadowke]

veel meer dan een belgie:
- meer respect itt de Franstaligen
- geen verfransing (in een onafhankelijk Vlaanderen zal verfransing blijven doorgaan aangezien hun macht niet doorbroken wordt wat itt een hereniging wel is)
- we kunnen zonder problemen 2/3de Belgische staatsschuld meenemen en in versneld tempo afbetalen aangezien er geen bijkomende bevoegdheden zijn voor de Vlaamse overheid zoals defensie, buitenlandse zaken (inclu ambassades), ... terwijl Vlaanderen de belastingen int van alle Vlamingen

[Shadowke]

Oorspronkelijk geplaatst door 1207

dus eigenlijk willen jullie gewoon dat Vlaanderen en Nederladn 1 land worden en de rest moeten anderen maar invullen.

confederatie is samenwerking zoals de huidige EU ten dele al is. nu bestaat er al een vorm van confederatie tussen belgie en Nederland.
jij spreekt al 80 pagina's over een fusie. de afspraken zullen dus voordien gemaakt moeten worden. eerst fusioneren en dan afspraken maken is vragen om een mislukking.

je zult met heel goede argumenten moeten komen WAAROM vlamingen zich tot een minderheidsbevolking binnen jouw land zouden moeten degraderen terwijl ze perfect zelfbedruipend zijn.
die argumenten heb ik tot nader order niet gezien

de EU is geen confederatie, want er zijn geen unitaire bevoegdheden die je wel hebt in een confederatie.
de EU is een supranationaal overlegorgaan.

geef mij is een voorbeeld dat Vlaanderen wel zelfbedruipend is?
als de traditionele partijen 'onafhankelijk' horen, trekken ze hunne kak in omdat ze er schrik van hebben.