De Purperen Muur - Pagina 83

ancapa · 18 januari 2005, 22:51

Een referendum is minstens een mogelijkheid tot echte democratie hé Distel !
Het internet is dikwijls een medium waar iedereen kritiek kan spuien, zijn frustratie afreageren en nog zijn vrije mening kwijt kan...

"Het Centraal Gerechtelijk Meldpunt op het Internet van de federale politie heeft in 2003 op websites 19 inbreuken op de antidiscriminatiewet vastgesteld. In 15 gevallen was sprake van racisme, in 4 van revisionisme."

"Via het Meldpunt kunnen internetgebruikers on line aangifte doen van klachten. In 15 gevallen - 11 wegens racisme, 4 wegens revisionisme - werd België aanzien als bevoegd. Vier keer werd wegens racisme een proces-verbaal opgesteld en overgemaakt aan het parket. In 11 gevallen werd de bevoegde dienst met een informatierapport op de hoogte gesteld. In de resterende 4 gevallen werd via Interpol contact opgenomen met de bevoegde politiedienst in de VS (2), Frankrijk en Nederland (elk 1). Interpol Washington antwoordde al geen gevolg te kunnen geven aan deze informatie gelet op de vrijheid van meningsuiting.

(via persagentschap belga)

Seba · 18 januari 2005, 23:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ancapa

Interpol Washington antwoordde al geen gevolg te kunnen geven aan deze informatie gelet op de vrijheid van meningsuiting.

wie emigreert er mee naar de VS?

Distel · 19 januari 2005, 00:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ancapa

Een referendum is minstens een mogelijkheid tot echte democratie hé Distel !

Daar moet je mij niet van overtuigen hoor.

eno2 · 19 januari 2005, 16:02

@jos verhulst:

Je vraagt je af of de slag van Poitiers heeft plaatsgevonden.

Als je het mij vraagt, dan volgens ELMER BENDIMER (The rise and fall of Paradise) wél. Belangrijk in de geschiedenis van Al-Andalous.

Als ik het goed onthouden heb was dat een overwinning van de Carolingers?
Clovis?

Of was het Karel Martel, schiet me nu te binnen?

Blijkbaar ben ik aan revisionisme aan het doen, of aan slecht geheugen.

Tegendradigaard · 20 januari 2005, 20:21

pas op eno2... seffens komt ge in de problemen...

Jean-Pierre · 20 januari 2005, 22:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ancapa

"Het Centraal Gerechtelijk Meldpunt op het Internet van de federale politie heeft in 2003 op websites 19 inbreuken op de antidiscriminatiewet vastgesteld. In 15 gevallen was sprake van racisme, in 4 van revisionisme."

Interpol Washington antwoordde al geen gevolg te kunnen geven aan deze informatie gelet op de vrijheid van meningsuiting.

En hoeveel veroordelingen? NUL (0). Daarvoor moeten we en Inquisitiecentrum onderhouden met verschillende directeurs...

eno2 · 22 januari 2005, 16:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tegendradigaard

pas op eno2... seffens komt ge in de problemen...

___________

De ene problemen met andere problemen doodslaan...

Lincoln · 23 januari 2005, 17:12

*fout*

eno2 · 25 januari 2005, 11:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lincoln

*fout*

_______

Nee, juist.

In het jaar 732, oktober.

Karel Martel.

Knuppel · 26 januari 2005, 13:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Seba

wie emigreert er mee naar de VS?

Troost je. Desnoods omzeilen we de Belgische dictatuur door ons via Amerika op het internet te bewegen.

Gertj3 · 29 januari 2005, 13:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Als off-spin van de topic over de arrestatievan negationist-revisionist Siegfried Verbeke:
[size=5]Forumactie: DE PURPEREN MUUR [/size]

Hier in ons land bestaan er wetten, goedgekeurd door de voltallige politieke elite, die een bepaalde mening strafbaar stellen: de wetten inzake negationisme en revisionisme.

Daar geen enkele partij deze maatregel openlijk in haar verkiezingsprogramma opnam, kunnen we al niet direct van een democratische maatregel spreken.

Nog dictatorialer wordt heel dit gedoe als blijkt dat de onderdrukte gecensureerde burger niet eens meer mag kennis nemen van betreffende geschriften.
De heersende kaste bepaalt dus controleloos vanuit haar ivoren toren niet enkel wat we lezen, maar ook hoe we moeten oordelen over boeken die we niet eens mogen lezen.

Naast dictatoriaal is die maatregel bovendien zwaar discriminerend.
Strafbaar is niet het onderzoek naar, of het ontkennen van genocide in het algemeen. Neen het gaat hier over één specifiek geval uit de geschiedenis.
Eén bepaald volk wordt hier zomaar via censuur 'beschermd' terwijl andere slachtoffers probleemloos nog eens een extra (verbaal) mes in de rug mogen krijgen.

Het vroegere slachtoffer heeft zich dus in de rol van Herrenvolk kunnen plaatsen en regeert via totalitaire oekazen, censuur en repressie.
Een nieuw kaste verheven beterweters is opgestaan.
Dictatoriaal, en neo-nazistisch.
Le fascisme nouveau est arrivé.

Wat gaan we daar als onmondige burger concreet aan doen?
Heel simpel:

Ikzelf houd me aan de wet en schrijf, verspreid of citeer géén verboden teksten.
Vanaf nu trek ik wél elke qualificatie van verboden teksten in twijfel.

Dat is mijn recht, ik hoef geen oordeel over iets te aanvaarden tenzij ik het zelf onder ogen kreeg.

Willen de censurerende machthebbers en hun acolieten mij overtuigen van hun opinie, dan moeten ze mij maar overtuigen aan de hand van het (illegale!) materiaal dat zij blijkbaar in hun bezit hebben.

WIE DOET MEE?

Neem tevens deel aan de kwisvraag:
"Waar haalt Staaf de titel van zijn forum-actie?"

ik heb neen gestemd

Vlaanderen Über Alles · 29 januari 2005, 13:47

Neen. Hoe simplistisch het misschien ook moge klinken, elke vorm van censuur is verkeerd!

Supe®Staaf · 29 januari 2005, 14:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen Über Alles

Hoe simplistisch het misschien ook moge klinken, elke vorm van censuur is verkeerd!

Het isniet simplistisch maar simpel.
Censuur leidt onverkort tot willekeur in de handen van de machthebbers.
Censuur veroorzaakt een opdeling van de maatschappij in 'wetenden' en 'niet-wetenden'
Censuur legt de basis voor een opdeling tussen de Übermenschen die wél gelezen hebben, en die daarna bepalen dat de Untermenschen niet langer mogen lezen.

KeyserH · 29 januari 2005, 14:17

Moesten onze verkozenen enkel doen wat ze op voorhand hebben vastgelegd in hun programma, dan zou ons land onbestuurbaar zijn.
In 4-5 jaar tijd verandert er wel wat, als we dan steeds voor elke aanpassing moeten wachten tot na de verkiezingen ...
Ik weet wel dat het negationisme al vele regeerperiodes bestaat, maar ik vind het maar een logische wet.

Jazeker · 29 januari 2005, 14:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Censuur veroorzaakt een opdeling van de maatschappij in 'wetenden' en 'niet-wetenden'

Eerder een driedeling in wetenden, zij die denken te weten en zij die door het dom houden elke interesse voor waarheid verliezen en enkel schreeuwen om de pap in de mond te krijgen.

Supe®Staaf · 29 januari 2005, 14:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door KeyserH

Ik weet wel dat het negationisme al vele regeerperiodes bestaat, maar ik vind het maar een logische wet.

Wat is er logisch aan een censuurwet?

Ze is aantoonbaar selectief.
Ze is aantoonbaar racistisch.
Ze werd ingevoerd met de nachtschuit na 50 jaar.

Misschien kan jij me gemakkelijker verklaren waarom precies specifiek negationisme en revisionisme dient gecensureerd te worden.
Maak mij wijzer, beste KeyserH.

obiwan · 29 januari 2005, 14:45

Ieder mag vrij zijn mening uiten. Dus ook negationisme en revisionisme moeten kunnen. Al zou ik de Holocaust zelf niet ontkennen, omdat er genoeg bewijsmateriaal is dat er inderdaad vernietigingskampen waren tijdens WO II. Echter over de omvang en de verantwoordelijken van de Holocaust kan er zeker gediscussieerd worden. Bijvoorbeeld: voor mij is het duidelijk dat de Vlaamse Nationalisten tijdens de bezetting niet mede verantwoordelijk zijn voor de Holocaust en ook over het aantal 6 000 000 slachtoffers mag er objectief onderzoek gebeuren.

Revisionisme is dus inhoudelijk veel interessanter dan louter negationisme. Maar beide meningen mogen kunnen geuit worden, al zal je met louter negationisme niet ver komen, gezien de vele bewijzen dat de Holocaust wel degelijk bestaan heeft.

Supe®Staaf · 29 januari 2005, 14:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door obiwan

Ieder mag vrij zijn mening uiten. Dus ook negationisme en revisionisme moeten kunnen.

Dat is een zware illusie.
In België is het wettelijk verboden de holocaust te ontkennen of schromelijk te minimaliseren.
Daardoor is ook het verspreiden van revisionistisch of negationistisch materiaal verboden.

obiwan · 29 januari 2005, 15:24

Daarom massaal stemmen op het Vlaams Belang, eens ze de meerderheid halen ze het rap gedaan zijn met onze censuurzieke Belgiek !

Supe®Staaf · 29 januari 2005, 15:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door obiwan

Daarom massaal stemmen op het Vlaams Belang, eens ze de meerderheid halen ze het rap gedaan zijn met onze censuurzieke Belgiek !

Dikke onzin.
Het VB keurde in 1995 samen met alle andere partijen die censuurwetten goed.
Ook in hun programma waar ze mee naar de kiezer trokken kon je daar niks over terugvinden. Zonder enig mandaat van de burger (die zoals blijkt zeker niet unaniem pro-censuur is) keurden ze op hypocriete wijze deze wet goed.

Sta me dus toe dat ik geweldig twijfel aan de intenties van het VB in deze affaire.
Slechts op één manier zou een censuurwet snel kunnen afgeschaft worden: een referendum op burgerinitiatief.
Enkel zo kan de politieke elite, incluis de mede-ja-knikkers en censuurmannekes van het VB op hun nummer gezet worden.

Bekijk resultaten enquête: Wenst u censuurwetten (te behouden)
JA	48	17,84%
NEEN	221	82,16%
Aantal stemmers: 269. Je mag niet stemmen in deze enquête

18 januari 2005, 22:51	#1641
ancapa Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 29 oktober 2003 Locatie: Vlaams Brabant Berichten: 20.121	Een referendum is minstens een mogelijkheid tot echte democratie hé Distel ! Het internet is dikwijls een medium waar iedereen kritiek kan spuien, zijn frustratie afreageren en nog zijn vrije mening kwijt kan... "Het Centraal Gerechtelijk Meldpunt op het Internet van de federale politie heeft in 2003 op websites 19 inbreuken op de antidiscriminatiewet vastgesteld. In 15 gevallen was sprake van racisme, in 4 van revisionisme." "Via het Meldpunt kunnen internetgebruikers on line aangifte doen van klachten. In 15 gevallen - 11 wegens racisme, 4 wegens revisionisme - werd België aanzien als bevoegd. Vier keer werd wegens racisme een proces-verbaal opgesteld en overgemaakt aan het parket. In 11 gevallen werd de bevoegde dienst met een informatierapport op de hoogte gesteld. In de resterende 4 gevallen werd via Interpol contact opgenomen met de bevoegde politiedienst in de VS (2), Frankrijk en Nederland (elk 1). Interpol Washington antwoordde al geen gevolg te kunnen geven aan deze informatie gelet op de vrijheid van meningsuiting. (via persagentschap belga) __________________ Stop het geknoei ! Vlaanderen op eigen kracht ! Volk wordt staat. Vlaanderen mijn land. Vlaanderen onafhankelijk. Gedaan met geven en toegeven ! 12 miljard euro Vlaams geld in Vlaamse handen ! Mooie woorden zijn zelden waar, ware woorden zijn zelden mooi. "Niets lijkt zo op fascisten als de huidige antifascisten. Nultolerantie is een begin, rechtbank het einde. "De mening van een moslim heet geloofsovertuiging, die van een Vlaming is racisme.

20 januari 2005, 20:21	#1645
Tegendradigaard Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 3 oktober 2003 Locatie: Zou ik ook graag weten Berichten: 14.746	pas op eno2... seffens komt ge in de problemen... __________________ IK betaal 6.570,00 euro per jaar aan Wallonië en dit al meer dan 20 jaar.... Dat is 131.400 euro in totaal....of in oude franken... 5.300.662 fr. HET IS STILAAN GENOEG GEWEEST! Als ik nog 20 jaar verder werk dan betaal ik nog eens 131.400 euro. In totaal zou dat dan 262.800 euro of 10.616.857 oude franken zijn. PEOPLE WHO WANT TO BAN HATE SPEECH, JUST HATE SPEECH. VRIJE MENINGSUITING !!!

23 januari 2005, 17:12	#1648
Lincoln Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 22 februari 2004 Locatie: Ubi bene ibi patria()Qua Patet Orbis Berichten: 10.540	fout __________________ "Moslim freedom, Now !!!" "Free people around the ka3ba for a free faith around the world !" Laatst gewijzigd door Lincoln : 23 januari 2005 om 17:14.

29 januari 2005, 13:47	#1652
Vlaanderen Über Alles Vreemdeling Geregistreerd: 27 januari 2005 Locatie: Antwerpen, de Parel van Vlaanderen Berichten: 13	Neen. Hoe simplistisch het misschien ook moge klinken, elke vorm van censuur is verkeerd! __________________ [size=3]Voor een onafhankelijke Vlaamse staat Houzee, [/size] Laatst gewijzigd door Vlaanderen Über Alles : 29 januari 2005 om 13:48.

19 januari 2005, 16:02	#1644
eno2 Banneling Geregistreerd: 4 juni 2004 Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom Berichten: 78.216	@jos verhulst: Je vraagt je af of de slag van Poitiers heeft plaatsgevonden. Als je het mij vraagt, dan volgens ELMER BENDIMER (The rise and fall of Paradise) wél. Belangrijk in de geschiedenis van Al-Andalous. Als ik het goed onthouden heb was dat een overwinning van de Carolingers? Clovis? Of was het Karel Martel, schiet me nu te binnen? Blijkbaar ben ik aan revisionisme aan het doen, of aan slecht geheugen.

29 januari 2005, 14:17	#1654
KeyserH Lokaal Raadslid Geregistreerd: 13 juni 2004 Locatie: Gent Berichten: 345	Moesten onze verkozenen enkel doen wat ze op voorhand hebben vastgelegd in hun programma, dan zou ons land onbestuurbaar zijn. In 4-5 jaar tijd verandert er wel wat, als we dan steeds voor elke aanpassing moeten wachten tot na de verkiezingen ... Ik weet wel dat het negationisme al vele regeerperiodes bestaat, maar ik vind het maar een logische wet. __________________

29 januari 2005, 14:45	#1657
obiwan Banneling Geregistreerd: 29 oktober 2004 Locatie: Dietsland Berichten: 307	Ieder mag vrij zijn mening uiten. Dus ook negationisme en revisionisme moeten kunnen. Al zou ik de Holocaust zelf niet ontkennen, omdat er genoeg bewijsmateriaal is dat er inderdaad vernietigingskampen waren tijdens WO II. Echter over de omvang en de verantwoordelijken van de Holocaust kan er zeker gediscussieerd worden. Bijvoorbeeld: voor mij is het duidelijk dat de Vlaamse Nationalisten tijdens de bezetting niet mede verantwoordelijk zijn voor de Holocaust en ook over het aantal 6 000 000 slachtoffers mag er objectief onderzoek gebeuren. Revisionisme is dus inhoudelijk veel interessanter dan louter negationisme. Maar beide meningen mogen kunnen geuit worden, al zal je met louter negationisme niet ver komen, gezien de vele bewijzen dat de Holocaust wel degelijk bestaan heeft. Laatst gewijzigd door obiwan : 29 januari 2005 om 14:46.

29 januari 2005, 15:24	#1659
obiwan Banneling Geregistreerd: 29 oktober 2004 Locatie: Dietsland Berichten: 307	Daarom massaal stemmen op het Vlaams Belang, eens ze de meerderheid halen ze het rap gedaan zijn met onze censuurzieke Belgiek !