De Grote Vaccin Doden Teller

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

Deaths/cases is niet bruikbaar als ge geen rekening houdt met de populatie-verdeling.

Dat klopt perfect, het is maar een naakte berekening zonder andere parameters.

Als ik het me goed herinner, heeft Japan een grotere populatie bejaarden, en net die klasse heeft een groter risico om dood neer te vallen door covid

Ik denk wel dat Japan taaiere/gezondere bejaarden heeft anders zouden ze gemiddeld niet zo oud worden. Of is die redenering een halve denkfout?
(ik weet dat Japan een krimpende bevolking heeft, en ook daardoor aan de top staat van de 65-plussers)

Ook als men puur per bevolking rekent (Covid deaths/million) zijn er 2 eilanden die beter doen, en S-Korea is ook niet zo veraf.

Singapore 358
Iceland 489
Japan 597
South Korea 693

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

Deaths/cases is niet bruikbaar als ge geen rekening houdt met de populatie-verdeling. Als ik het me goed herinner, heeft Japan een grotere populatie bejaarden, en net die klasse heeft een groter risico om dood neer te vallen door covid

Het hangt ook af van de aantal tests je doet, hoe meer tests hoe lager de sterfte per test. Daarom dat oversterfte de maatstaf is.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Het hangt ook af van de aantal tests je doet, hoe meer tests hoe lager de sterfte per test. Daarom dat oversterfte de maatstaf is.

Bevestigde Covid-gevallen of -cases zijn geen "testen", ook geen PCR-testen, want die kunnen negatief zijn. Een bron van RVIM had ik al gegeven van de slappe betrouwbaarheid van bepaalde "testen".

https://covid-19.sciensano.be/sites/...Testing_NL.pdf

GEVALSDEFINITIE, INDICATIES VOOR TESTEN EN VERPLICHTE MELDING VAN COVID-19

Versie 31 december 2020

Mogelijk geval
Een mogelijk geval van COVID-19 is een persoon met
- minstens één van de volgende hoofdsymptomen die acuut ontstaan zijn, zonder andere duidelijke oorzaak : hoest; dyspnoe; thoracale pijn; acute anosmie of dysgeusie;
OF
- minstens twee1 van de volgende symptomen, zonder andere duidelijke oorzaak, koorts; spierpijn; vermoeidheid; rhinitis; keelpijn; hoofdpijn; anorexie; waterige diarree2 ; acute verwardheid2 ; plotse val2;
OF
- verergering van chronische respiratoire symptomen (COPD, astma, chronische hoest…), zonder andere duidelijke oorzaak.

Radiologisch bevestigd geval

Een radiologisch bevestigd geval is een persoon bij wie de PCR voor COVID-19 negatief is, maar bij wie de diagnose van COVID-19 wordt gesteld op basis van een suggestieve klinische presentatie EN een compatibele CT thorax.

Bevestigd geval

Een bevestigd geval wordt gedefinieerd als een persoon waar de diagnose van COVID-19 infectie bevestigd werd door een moleculaire of antigeen test (3)

(3) Moleculaire test: RT-PCR; Antigeen test: snelle Ag test of laboratorium antigeen-test.

Het WHO zal likely ca. dezelfde definities voor een Covid-case hanteren, als ze tabellen opstellen, oenen zijn dat niet.

Men of WHO hanteert oversterfte als maatstaf omdat het ook alle indirecte gevolgen van een pandemie meerekent, en dus eigenlijk objectiever is, om überhaupt landen te willen/kunnen vergelijken.
Linkje kan ik ook vinden:

https://www.who.int/news-room/questi...ID-19-pandemic
Why is excess mortality the preferred measure?

[Micele]

De referte via wikipedia van een studie die probeert te verklaren of te speculeren waarom Japan relatief weinig COVID-19 gevallen had in het prille begin: (de studie is van april 2020, dus na de eerste golf, cijfers tot 3 april, grafisch de cases)

https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC7207161/

2020 Apr 28

Samenvatting

De COVID-19-pandemie heeft zich over vele landen verspreid, maar de infectie- en sterftecijfers lopen sterk uiteen. Eén land dat de infectie onder controle lijkt te hebben gehouden ondanks beperkte maatschappelijke beperkingen, is Japan. Dit commentaar onderzoekt waarom Japan tot nu toe mogelijk een escalatie van SARS-CoV-2-infecties bespaard is gebleven.

Ondanks vroege blootstelling, de dichte en vergrijzende bevolking en de beperkte social distancing-maatregelen, meldt Japan een laag aantal infecties en een laag aantal sterfgevallen door COVID-19. Hier speculeren en bespreken we de mogelijke redenen die deze anomalie kunnen verklaren.

Ik heb het gelezen.

Figure 1. Cumulative number of cases, by number of days since February 1, 2020.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

De referte via wikipedia van een studie die probeert te verklaren of te speculeren waarom Japan relatief weinig COVID-19 gevallen had in het prille begin: (de studie is van april 2020, dus na de eerste golf, cijfers tot 3 april, grafisch de cases)

Ik heb het gelezen.

Figure 1. Cumulative number of cases, by number of days since February 1, 2020.

Daar staat gewoon letterlijk, “we weten het niet, er is nog te weinig data”

There are many other theories to explain the low number of COVID?19 cases in Japan, yet we still do not have enough information to determine the cause of this striking discrepancy. Clearly, we do not understand what causes these differences.

Ondertussen weten we dat wel, de Japanners hebben gewoon anders getest dan wij. In Japan waren er, behalve thuis-tests, geen algemene tests voor iedereen, je moest al eerst een longontsteking hebben en dan stuurde de dokter je door voor een COVID test.

Een artikel van de BBC legt het goed uit, er werd gewoon zeer weinig getest.

Zoals ik al eerder zei maar wat jij niet wou geloven, Japan testte enkel mensen die al zwaar ziek waren. Er waren natuurlijk thuis tests maar die komen niet in de statistieken.

https://www.bbc.co.uk/news/world-asia-52466834

What it shows is Japan is only testing people who are already quite sick. In fact, the official guidelines for doctors say they should only recommend a test if the patient has pneumonia.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

Deaths/cases is niet bruikbaar als ge geen rekening houdt met de populatie-verdeling. Als ik het me goed herinner, heeft Japan een grotere populatie bejaarden, en net die klasse heeft een groter risico om dood neer te vallen door covid

En rekening houden met de manier van testen, zie mijn bericht hierboven.

Wij hebben gewoon iedereen getest en dan is elke positieve test een ‘case’. Belachelijk om dat te vergelijken met Japan.

Daarom dat we oversterfte gebruiken als maatstaf en zelfs dat heeft zijn beperkingen.

[IJsboer]

Ik vind het nog altijd hilarisch dat Japan zo vaak als klasvoorbeeld wordt gebruikt door mensen die om hun individuele vrijheid brulden. Ze weten en begrijpen duidelijk niets over de Japanse cultuur. Moesten ze er drie maanden wonen zouden ze huilend terug naar België komen.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door IJsboer

Ik vind het nog altijd hilarisch dat Japan zo vaak als klasvoorbeeld wordt gebruikt door mensen die om hun individuele vrijheid brulden. Ze weten en begrijpen duidelijk niets over de Japanse cultuur. Moesten ze er drie maanden wonen zouden ze huilend terug naar België komen.

Het is vooral een cultuur waar werkers niet eens hun ziektedagen opnemen en gratis overwerk doen. Waar thuiswerk slechts steeg van 10% tot 15% tijdens covid omdat ze hoe dan ook op hun werk willen zijn.

Is het die cultuur die je bedoelt?

Mondmaskers in Japan waren een schaamlapje, "ik ben strontziek maar kom toch naar mijn werk en draag een mondmasker om dat te tonen"

Dat is de Japanse mondmasker cultuur.

Als ik Japan opgeef als voorbeeld is dat niet omdat er meer vrijheid was (geen lockdown in 2020) maar omdat dit geresulteerd heeft in minder doden. Zelfs ondersterfte.

.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door IJsboer

Ik vind het nog altijd hilarisch dat Japan zo vaak als klasvoorbeeld wordt gebruikt door mensen die om hun individuele vrijheid brulden. Ze weten en begrijpen duidelijk niets over de Japanse cultuur. Moesten ze er drie maanden wonen zouden ze huilend terug naar België komen.

2

toch een klein stukje plakken:

https://tokyo.nl/japan/japanse-cultuur/

Staat discipline centraal in de Japanse cultuur?

Discipline is een waarde die Japanners van jongs af aan meekrijgen, zowel thuis als op school. Deze levenshouding brengt structuur in de maatschappij, en dat zie je overal terug. Zo zijn er bijvoorbeeld bijna geen prullenbakken op straat, omdat Japanners hun eigen afval opruimen. Al op jonge leeftijd wordt van hen verwacht dat ze bijdragen op school, bijvoorbeeld door het klaslokaal te vegen of het middagmaal uit te delen tijdens de lunch. Op die manier leren ze verantwoordelijkheid nemen binnen een kleine gemeenschap – een vaardigheid die ze later ook buiten de school toepassen.

[Rapture]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

2

toch een klein stukje plakken:

Een gedisciplineerde jeugd zonder dienstplicht? Dat kan toch niet!

Dat iedereen daar ene mondmasker draagt in het openbaar is wel een fabel van jewelste.

En dan nog, wie geeft het meeste risico op besmetting? Een Vlaming die ziek thuis blijft zonder mondmasker op te zetten of een Japanner die, ondanks dat em ziek is, toch gaat werken maar dan wel met mondmasker?

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Rapture

Een gedisciplineerde jeugd zonder dienstplicht? Dat kan toch niet!

Is dat ironie? In Japan begint het bij de opvoeding en op school.

Dat iedereen daar ene mondmasker draagt in het openbaar is wel een fabel van jewelste.

En wie beweert dat? En was dat tijdens corona? Of vandaag?

In Japan is nooit een bepaalde mondmaskerverplichting geweest, enkel algemeen advies, en dat advies is maart 2023 nog opgeheven.

https://www.hln.be/buitenland/japan-...n-op~ab11983a/

Japan heft aanbevelingen om mondmasker te dragen op

Japan heeft zijn aanbevelingen om een mondmasker te dragen opgeheven. In het land heeft nooit een mondmaskerplicht geheerst, wel waren er aanbevelingen. Maar ook die vallen nu weg, zo meldt het Duitse persagentschap DPA. Alleen in medische instellingen, verpleeghuizen en in druk openbaar vervoer zijn maskers wel nog aangeraden.

Bron: BELGA
13 maart 2023, 10:27

Het mondmasker was ook voor de coronapandemie al sterk ingeburgerd in het land, bijvoorbeeld als je verkouden bent om te voorkomen dat je anderen besmet.

ff een linkje van officieel Belgisch reisadvies - van vandaag - , dan weet men waar en wanneer de Japanners dat willen doen, en natuurlijk doet elke Japanner wat hij wil:

https://diplomatie.belgium.be/nl/lan...-hygiene-japan
Gezondheid en hygiëne in Japan

Informatie over gezondheid en hygiëne in Japan.
Nog steeds geldig op 29 september 2025 Laatst bijgewerkt op 17 maart 2025

Voor informatie over gezondheid en hygiëne in Japan gelieve de website van Wanda te consulteren. Deze website wordt ter beschikking gesteld door het Instituut voor Tropische Geneeskunde in Antwerpen.

Mondmaskers

Het dragen van mondmaskers is in Japan al langer gebruikelijk, ook vóór COVID-19. De overheid adviseert het dragen van mondmaskers in bijvoorbeeld medische instellingen en tijdens de spitsuren in het openbaar vervoer.

En dan nog, wie geeft het meeste risico op besmetting? Een Vlaming die ziek thuis blijft zonder mondmasker op te zetten of een Japanner die, ondanks dat em ziek is, toch gaat werken maar dan wel met mondmasker?

Een Vlaming die "ziek" thuis blijft, helaas gaat de meerderheid toch werken

https://www.standaard.be/nieuws/u-be.../48087337.html
1 december 2017

‘Presenteïsme’ noemen specialisten het: ziek present tekenen op het werk. 62 procent van de Vlamingen zegt het voorbije jaar naar het werk te zijn getrokken, hoewel ze er te ziek voor waren. Dat blijkt uit een bevraging van ruim 3.200 werknemers die voltijds in diverse sectoren in dienst zijn. Een team van de KU Leuven, VUB, UGent en de Hogeschool Odisee analyseerde de antwoorden.

‘Slechts 14 procent van de ondervraagden is niet ziek gaan werken én heeft geen collega gezien die dat deed’, aldus Ralf Caers, die als professor aan de KU Leuven gespecialiseerd is in humanresourcesmanagement en het onderzoek leidde. ‘Presenteïsme komt heel veel voor en geeft ook gezonde werknemers de indruk dat het normaal is om ziek te werken.’

Het gaat dus enkel erom dat je anderen niet besmet op plaatsen waar het echt onvermijdelijk is dat opeengeplakt bijeen staat of zit, dus een vorm van beleefdheid.

De Japanner met een lichte verkoudheid wil andere niet besmetten.
Een Vlaming met een lichte verkoudheid wil andere .... .... ....

https://www.thuisarts.nl/verkouden/ik-ben-verkouden

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

In Japan is nooit een bepaalde mondmaskerverplichting geweest, enkel algemeen advies, en dat advies is maart 2023 nog opgeheven.

Inderdaad, omdat de wetgeving dat niet toelaat.

Tijdens de noodtoestand in 2020 waren winkels en bedrijven ook niet gesloten, dat kon niet.

Dus alle winkels open, alle bedrijven open, alle scholen open.

Die mondmaskers hebben dan wel extreem goed gewerkt. Amaai

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Inderdaad, omdat de wetgeving dat niet toelaat.

Tijdens de noodtoestand in 2020 waren winkels en bedrijven ook niet gesloten, dat kon niet.

Dus alle winkels open, alle bedrijven open, alle scholen open.

Die mondmaskers hebben dan wel extreem goed gewerkt. Amaai

Om dan in 2021 opeens niet meer te werken, wanneer winkels en scholen wel gesloten werden en iedereen zelfs gevaccineerd. 110.000 doden meer dan verwacht in 2021 tegenover 20.000 doden minder dan verwacht in 2020.

Dat zou alarmbelletjes moeten laten afgaan bij iedereen met ietwat verstand en kritisch vermogen.

[Universalia]

Met alle respect voor die mensen die een dierbare verloren zijn aan Corona maar naast dat rijst de vraag: was dat naast AIDS ook weer iets uit een duister laboratorium om de wereldbevolking wat uit te dunnen?

Ik kijk teveel naar Resident Evil tsssssss

P.s.

Mijn nonkel is er aan overleden.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door Universalia

Met alle respect voor die mensen die een dierbare verloren zijn aan Corona maar naast dat rijst de vraag: was dat naast AIDS ook weer iets uit een duister laboratorium om de wereldbevolking wat uit te dunnen?

Ik kijk teveel naar Resident Evil tsssssss

P.s.

Mijn nonkel is er aan overleden.

Och, daarvoor deed het niets, slechts enkele percenten waarvan het nog niet eens duidelijk is dat COVID de echte oorzaak was of de maatregelen. Het ging ‘m gewoon over geld, veel geld. Een perfect storm aan gebeurtenissen.

Aids is waarschijnlijk ontstaan door Belgische vaccinaties in Congo waarbij nieren van wilde apen werden gebruikt om het vaccin op te kweken (die werden gebruikt vanwege de grote omvang van de vaccinaties). Zo heeft de apen variant van aids zich kunnen aanpassen aan de mens.

.

[Universalia]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Och, daarvoor deed het niets, slechts enkele percenten waarvan het nog niet eens duidelijk is dat COVID de echte oorzaak was of de maatregelen. Het ging ‘m gewoon over geld, veel geld. Een perfect storm aan gebeurtenissen.

Aids is waarschijnlijk ontstaan door Belgische vaccinaties in Congo waarbij nieren van wilde apen werden gebruikt om het vaccin op te kweken (die werden gebruikt vanwege de grote omvang van de vaccinaties). Zo heeft de apen variant van aids zich kunnen aanpassen aan de mens.

.

Het ging zoals met alles ook oorlogen over vééééééééél geld inderdaad.

Een site met tekst & uitleg (even geleden)

Is men daar 'bestialiteit' (schijnt dat het zijn fans heeft) vergeten want dat zou ook best een oorzaak kunnen zijn van het ontstaan van bepaalde virussen.

Het is algemeen geweten dat men al jaar en dag schrijft dat de 'mens' het vernietigendste 'best' op Aarde is en daarbij rijst de vraag:

Zou elk levend wezen, moest het er toe in staat zijn, even destructief met de aarde omgaan als de mens?

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door Universalia

Het ging zoals met alles ook oorlogen over vééééééééél geld inderdaad.

Een site met tekst & uitleg (even geleden)

Is men daar 'bestialiteit' (schijnt dat het zijn fans heeft) vergeten want dat zou ook best een oorzaak kunnen zijn van het ontstaan van bepaalde virussen.

Het is algemeen geweten dat men al jaar en dag schrijft dat de 'mens' het vernietigendste 'best' op Aarde is en daarbij rijst de vraag:

Om te antwoorden op die vraag, ja. Heel erg duidelijk, ja. Elke plant of dier die niet ingeperkt wordt door z’n omgeving zal overwoekeren. Dat is nu eenmaal de natuur.

En ja, intensieve veehouderij beïnvloed inderdaad dierlijke virussen, dat is zelfs al wetenschappelijk aangetoond. Dat heb ik hier al besproken, vaccineren met zwakke vaccins die besmetting doorlaten, zorgt ervoor dat het virus veel dodelijker wordt voor niet gevaccineerde wilde dieren.

https://forum.politics.be/showthread.php?t=258234

Contact met dieren kan er inderdaad ervoor zorgen dat een dierlijk virus zich aanpast aan de mens maar dat is uiterst zeldzaam. Als je natuurlijk miljoenen mensen gaat inenten met vaccins die gekweekt zijn op levers van wilde dieren, of in een labo geforceerd laat aanpassen aan de mens, dan wordt dat een heel stuk minder zeldzaam natuurlijk.