Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 20 januari 2008, 18:37   #161
StevenNr1
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
StevenNr1's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 mei 2004
Berichten: 11.386
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre Bekijk bericht
Sta me toe om even ongenuanceerd, en kort door de bocht, mijn standpunt hierover uit te leggen.

De Arabische buurlanden van Israël zeiden eerst tegen de arabische inwoners van het gebied "Ga uit de weg, dan maken wij de Joden voor jullie af'' in de veronderstelling dat dat zou lukken. Ze hebben het massaal en met man en macht geprobeerd maar het is niet gelukt. Hoe dan ook, die oorlogen leverde een gigantische hoeveelheid vluchtelingen op die allemaal naar de buurlanden van Israël trokken.
Die buurlanden hebben zich nooit iets gelegen laten liggen aan die vluchtelingen waarvoor zij, in ieder geval mede-, verantwoordelijk waren.
Het vluchtelingenprobleem is toch in de eerste plaats een gevolg van de oprichting en politiek van Israël? Waarom spreekt u daar niet over?
StevenNr1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 januari 2008, 18:39   #162
StevenNr1
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
StevenNr1's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 mei 2004
Berichten: 11.386
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre Bekijk bericht
De nederzettingenpolitiek deugde niet, Sharon deugde niet en het wordt tijd dat er een goede oplossing voor het conflict wordt gevonden. Mijns inziens het best haalbaar door een tweestaten-oplossing.

Maar ik krijg jeuk van mensen die nog steeds het bestaansrecht van Israël in twijfel trekken. Ik vraag me dan altijd af wat hún oplossing zou zijn...
De nederzettingenpolitiek en het voorkomen/bestrijden van een levensvatbare Palestijnse staat is inherent aan de Israëlische staat als zionistisch project.
StevenNr1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 januari 2008, 18:49   #163
bruut geweld
Minister-President
 
bruut geweld's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 mei 2004
Locatie: 't stad
Berichten: 4.282
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre Bekijk bericht
Wie zoekt die vindt...
Ja, dat is pas bewijs..
idd

Citaat:
Ik ken die VN-resoluties. Ik heb er echter geen een gevonden die zegt dat Israel de schuldige is. Wél dat acties of beleidsmaatregelen worden afgekeurd
.

het één impliceert het ander

Citaat:
Dat heeft geen zin bij jou. Voor jou is iedereen die het niet met je eens is een Jood. Dat zegt meer over jou dan over je gesprekspartner
.

Tja, dat jij weer eens betrapt bent, is jouw probleem. bezint eer ge begint

Citaat:
Ja, blijf vooral lachen.
je eigen schuld dat je zo lachwekkend bent , hoor.

Citaat:
Op de man spelen heeft geen zin BG, kom maar liever met argumenten.
tja, als ik die geef kom je dus met lachwekkende onzin als : "Het was geen leugen maar een vergissing "
en dan herhaal ik gaarne met : erg grappig en vooral genant om het zo te gaan herbekijken

Citaat:
Ik zou je berichten pas geloofwaardig vinden als je je opmerkingen ook toepast op alle buurlanden van Israël
Het spijt me, maar ik ga anderen niet beschuldigen opdat je landpikkend , volkverdrijvend en misdadig koloniserend regime er wat rooskleuriger zou uitkomen. en zelfs al zou ik dat doen, is het een op voorhand verloren zaak. De waarheid laat zich immers niet knechten , hoe graag jouw medelandpikkers dat ook willen. Je zionland is ontmaskerd en de klaagzang van jouw en je medegeloofsgenoten helpt allang niet meer.
__________________
KRITIEK OP ISRAEL IS TERECHT
MEYER: ZELF EEN HOLOCAUST SURVIVOR :"hetgeen israel de palestijnen aandoet is hetzelfde als datgene wat de nazi's de joden aandeden in de jaren 30" VN RESOLUTIES ISRAEL :Iran wel en zij niet? res 1 res 2

Laatst gewijzigd door bruut geweld : 20 januari 2008 om 18:51.
bruut geweld is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 januari 2008, 18:58   #164
bruut geweld
Minister-President
 
bruut geweld's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 mei 2004
Locatie: 't stad
Berichten: 4.282
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1 Bekijk bericht
Het vluchtelingenprobleem is toch in de eerste plaats een gevolg van de oprichting en politiek van Israël? Waarom spreekt u daar niet over?
omdat zionisten dit willen verbergen :



INTERVIEW WITH RABBI BARUCH KAPLAN
interview made some twenty years ago with the late Rabbi Baruch Kaplan, who was a principal of the Beis Yaakov Girls School in Brooklyn, and who was a student in the Hebron yeshiva (religious school) in 1929 at the time of the killing of a number of Jews by some Arabs. Rabbi Kaplan explains how events unfolded, and how it was the arrogant and cowardly Zionist maniacs who perpetrated the events by provoking the Palestinians





When I was in Hebron in 1929, there occurred the tragic massacre of over twenty yeshiva students, great scholars, plus another forty members of the Jewish community. I would like to describe the error that has circulated in Jewish communities – a horrible error, that accuses the Arabs in Hebron of being murderers who attacked the Jews simply because the Arabs were “bad people.” In order to correct the record, this error must be corrected. The Arabs were very friendly people, and the Jewish People in Hebron lived together with them and had very friendly relations with them. They worked for Jews, and everybody got along just fine.
To take just one example, I used to have the habit of walking a mile or two out of town all by myself to visit a tree that was believed to be the tree where our patriarch Abraham met the three angels, as described in Genesis. I especially enjoyed visiting the tree in the summertime. Along the way I would talk to the Arabs, though it was mostly using our hands because I didn’t speak any Arabic. Interestingly enough, no one in the yeshiva ever told me it was dangerous to go by myself among the Arabs. We just lived with them, and got along very well.
I have also seen a letter from the Grand Rabbi of the Gerrer Hassidim of those days, Rabbi Avraham Mordechai Alter of Poland, regarding his trip to the Holy Land during the days when people were talking about emigrating to Palestine. He wanted to find out what kind of people the Palestinians were, in order to be able to advise people whether to move there or not. He wrote in his letter that the Arabs were a very friendly and fine people.
Therefore it’s necessary to set the record straight about the accusations that the Palestinians were terrible killers who liked attacking Jews. This was never the situation at all!Today’s wicked Zionists are just like their predecessors, who were responsible for causing terrible suffering in Palestine with their wars with the Arabs, may G-d have mercy. At that time in 1929, the Zionists had a slogan arguing that the Western Wall in Jerusalem was a Jewish “national symbol.” Of course, the Arabs disagreed with this idea, considering that they had control of the location for over 1,100 years. However, the Zionist mobs were yelling that “The Wall is ours!” It’s hard to understand why they felt that way considering they have no connection to the Jewish holy places whatsoever. An argument erupted in the Jewish newspapers about establishing a permanent prayer area for Jews at the Wall. This provoked the Arabs, and the rabbi of Jerusalem at the time, Rabbi Yosef Chaim Zonnenfeld begged them to stop and to be appreciative to the Arabs for allowing Jews to pray at the Wall for so many centuries undisturbed. However, the Zionists wanted a permanent setup under their control.
The Zionists refused to heed the calls of Rabbi Zonnenfeld, and they called a large meeting of Jews in Jerusalem – supposedly some 10,000 people showed up. One of the speakers was their “chief Rabbi” (Avraham Isaac Kook), who proclaimed, “Hear O Israel, the Wall is our Wall, the Wall is One” (which is a ridiculous pun on the blessing, “Hear O Israel, the Lord your G-d, the Lord is One”). This began the conflict at the time between the Zionists and the Arabs.

Afterwards, we were studying at the yeshiva in Hebron, and saw a bunch of boys in short pants carrying weapons on bicycles and motorcycles, running around the streets of Hebron. We were very worried about this. What were they up to?

In brief, our rabbi, the supervisor of our religious academy, Rabbi Moshe Mordechai Epstein, called them for a meeting, but they refused. He was forced to go over to them, and asked them what they were up to. He accused them of wanting to provoke the Arabs. They responded that they were coming to protect us!! We cried out, “Woe is us! G-d have mercy!” They didn’t want to leave town until it was too late!

These arrogant cowards only ran away when the local leaders of the Arabs called for a mass meeting of the people of the surrounding Arab villages. But it was too late; the Arabs got organized, and the Mufti called on his people to be ready Friday night when the yeshiva would be attending prayers. At this point, the yeshiva was alone against the Zionists, but the Arabs didn’t know to distinguish between us and the Zionists. Sadly they attacked and killed some of our people, including the great scholar, Rabbi Shmuel Rosenhaltz.

The next morning we heard about the excitement in town, and even worse, we heard the crying and shouting. I and a friend, Avraham Ushpener, lived in an apartment that was part of a three-story building leased by a Jew from an Arab. We could hear all the noise from our apartment on the third floor. We were terrified to let the Arabs in because we knew how angry they had become, but a while later things calmed down. In total, some 65 people were killed. On the other side of town, however, the Jews were spared.

Why am I telling this story? It is because I wanted to describe how the wicked Zionists, both today and in those days, were the cause of our suffering! They cooperated with the Nazis, and our religion teaches that a person who causes someone to sin is worse than someone who kills him.

It
In our own days there is a Zionist leader (Begin), whose arrogance and selfishness is more important than anything else to him, and for which he is prepared to sacrifice hundreds and thousands of Jews. These heretics and evildoers, this Zionist leader of a state that killed the Judaism of the Yemenite and Moroccan Jews, and of many other Sephardic Jews! This is the work of these thugs and gangsters. And there are religious Jewish parties who dare to state that they love this man?! Everyone must know that the anger of the Arabs against us is only caused by the Zionists!

The Arabs were a friendly people to us, and I am a witness to it. We lived very well with them in Hebron. Rabbi Alter attested to this as well, and it is the accursed Zionists who caused them to hate us. The Zionists dare to use their power to expel the Arabs, and even today in Lebanon, they kill and butcher the Arabs; they wipe out whole villages with the airplanes they get from the United States.
__________________
KRITIEK OP ISRAEL IS TERECHT
MEYER: ZELF EEN HOLOCAUST SURVIVOR :"hetgeen israel de palestijnen aandoet is hetzelfde als datgene wat de nazi's de joden aandeden in de jaren 30" VN RESOLUTIES ISRAEL :Iran wel en zij niet? res 1 res 2
bruut geweld is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 januari 2008, 19:07   #165
Ramón Gitannes
Provinciaal Statenlid
 
Geregistreerd: 11 augustus 2007
Berichten: 746
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door bruut geweld Bekijk bericht
Het spijt me, maar ik ga anderen niet beschuldigen opdat je landpikkend , volkverdrijvend en misdadig koloniserend regime er wat rooskleuriger zou uitkomen. en zelfs al zou ik dat doen, is het een op voorhand verloren zaak. De waarheid laat zich immers niet knechten , hoe graag jouw medelandpikkers dat ook willen. Je zionland is ontmaskerd en de klaagzang van jouw en je medegeloofsgenoten helpt allang niet meer.
Ramón Gitannes is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 januari 2008, 19:14   #166
evilbu
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
evilbu's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 augustus 2006
Locatie: Dietse Drugsvrije Republiek
Berichten: 10.589
Standaard

Ik snap nog steeds niet waarom Palestijnen "Transjordaniërs die eruit getrapt zijn" zouden zijn.
Ik zie de Palestijnen als "de Arabieren die in het gebied gecontroleerd door Israel, exclusief de Golanhoogten, leven, of afstammeling van vluchtelingen uit dat gebied"

Jordanië heeft bij mijn weten de Westbank niet afgestaan, ze hebben het gewoon verloren in 1967 in de Zesdaagse Oorlog.
__________________
Steun Oranje-Blauw!
evilbu is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 januari 2008, 19:17   #167
Hertog van Gelre
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Hertog van Gelre's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 augustus 2005
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 16.099
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1 Bekijk bericht
Het vluchtelingenprobleem is toch in de eerste plaats een gevolg van de oprichting en politiek van Israël? Waarom spreekt u daar niet over?
Omdat het niet waar is. Althans, niet zo direct als u het voorstelt.
Er zijn verschillende golven vluchtelingen geweest.
De eerste golf is ontstaan nadat de VN resolutie 181 aannam. Daartoe opgestookt begonnen de arabieren (of als u dat liever ziet: De Palestijnse arabieren) de Joodse bevolking van het gebied te terroriseren. Huizen, winkelcentra en synagogen werden vernield. Omdat de Britten niet optraden (die toen nog ''heer en meester'' waren) werden Joodse milities opgericht die inderdaad niet met zachte hand vijandige dorpen aanvielen en de plaatselijke bevolking op de vlucht joegen. In totaal zo'n 75.000 mensen.
Daarna:
Citaat:
In januari 1948 kwam een Arabisch vrijwilligerslegioen de Palestijnen te hulp. Het was de bedoeling de Joodse aanwezigheid in Palestina te elimineren. De moefti Amin al-Hoesseini van Jeruzalem en de secretaris-generaal van de Arabische Liga riepen openlijk op tot exterminatie van alle Joden in Palestina waarna de Joodse leiding openlijk overging van vergeldingsacties tot gedwongen uitzettingen.
Israël erkent trouwens de verantwoordelijkheid voor de eerste stroom vluchtelingen, hoewel de staat Israël toen nog niet eens bestond.

Alle vluchtelingenstromen erna zijn een direct gevolg van de gevoerde oorlogen tegen Israël, te beginnen met de Arabisch-Israëlische oorlog van 1948.
Hertog van Gelre is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 januari 2008, 19:23   #168
bruut geweld
Minister-President
 
bruut geweld's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 mei 2004
Locatie: 't stad
Berichten: 4.282
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre Bekijk bericht
Omdat het niet waar is. Althans, niet zo direct als u het voorstelt.
Er zijn verschillende golven vluchtelingen geweest.
De eerste golf is ontstaan nadat de VN resolutie 181 aannam. Daartoe opgestookt begonnen de arabieren (of als u dat liever ziet: De Palestijnse arabieren) de Joodse bevolking van het gebied te terroriseren. Huizen, winkelcentra en synagogen werden vernield..
wat een leugens, je wordt zelfs tegengeproken door je medejoden.
__________________
KRITIEK OP ISRAEL IS TERECHT
MEYER: ZELF EEN HOLOCAUST SURVIVOR :"hetgeen israel de palestijnen aandoet is hetzelfde als datgene wat de nazi's de joden aandeden in de jaren 30" VN RESOLUTIES ISRAEL :Iran wel en zij niet? res 1 res 2
bruut geweld is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 januari 2008, 19:27   #169
Hertog van Gelre
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Hertog van Gelre's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 augustus 2005
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 16.099
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door evilbu Bekijk bericht
Ik snap nog steeds niet waarom Palestijnen "Transjordaniërs die eruit getrapt zijn" zouden zijn.
Ik zie de Palestijnen als "de Arabieren die in het gebied gecontroleerd door Israel, exclusief de Golanhoogten, leven, of afstammeling van vluchtelingen uit dat gebied"
Hee, ik heb die term niet gebruikt he? Maar hij slaat op het feit dat de Westbank oorspronkelijk Trans-Jordaans was. In de oorlog van 1967 heeft Israel dat gebied buitgemaakt waarna er nog eens 200.000 vluchtelingen richting Jordanië trokken (het waren officieel ook Trans-Jordaniers, géén Palestijnen). Jordanië heeft daarna alle aanspraken op het gebied opgegeven, in tegenstelling tot Egypte en Syrië die wél aanspraken bleven houden op de door Israël buitgemaakte gebieden en die ze later ook terugkregen.
Jordanië heeft feitelijk gezegd: Okay, de Westbank is bestemd voor de palestijnen, los het zelf maar op met Israël.

Maar inderdaad, jouw definitie van palestijnen is beter.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door evilbu Bekijk bericht
Jordanië heeft bij mijn weten de Westbank niet afgestaan, ze hebben het gewoon verloren in 1967 in de Zesdaagse Oorlog.
Dat klopt, maar ook afgestaan. Zie boven.
Hertog van Gelre is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 januari 2008, 19:31   #170
bruut geweld
Minister-President
 
bruut geweld's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 mei 2004
Locatie: 't stad
Berichten: 4.282
Standaard

nog even aantonen dat de zionisten begonnen zijn met aanslagen.

When the Zionists Killed Yaakov Yisrael Dehan on July 1, 1924
(From the newsletter of Neturei Karta in Jerusalem – Hachoma, Tammuz-July 5762/2002)


The young martyr, Dr. Yaakov Yisrael Dehan was murdered on July 1, 1924. He was a man who devoted all his energies and the best years of his life to saving the remnant of loyal Jews, and to promote peace with the veteran Arab residents of the Holy Land. Through his knowledge of politics and diplomacy, Dehan contributed much to crystallizing an independent position for Orthodox Jewry unaffiliated with the Zionist leadership.

At a time when the first followers of the Zionist movement began streaming into the Holy Land in large numbers, defiling the holiness of the land, and by virtue of their idiotic ideas began to work to expel the Arabs who had been living there for centuries in order to establish a Zionist state.
The Zionists first approached the British authorities by pretending to present themselves as the representatives of the Jewish nation, who desired to establish a “national home” without any regard whatsoever of the fact that the vast majority of the Jewish People opposed Zionism in those days. However, through their various contacts, the Zionists managed to bring about the Balfour Declaration (known among our rabbis of the time as the Baal Peor Declaration – a pun referring to the idolatry mentioned in the Bible), based on the “right” of the Jews to establish a state in Palestine, and ultimately the state itself to our great misfortune.

Good relations existed between the Jewish and Arab communities, and the leadership of the Orthodox Jewish community conducted themselves according to the principles of Judaism, never provoking their non-Jewish neighbors. The Arabs were very friendly and neighborly, and a spirit of mutual respect was typical.
When the winds of Zionism began to blow through Palestine, the Arabs began to change their attitude because of the fact that they heard that the “Jews” wanted to grab the Land from them and expel them. Of course, they did not distinguish between the Zionist troublemakers and the members of the loyal authentic Jewish community that advocated tolerance and peace. There were outbreaks of violence here and there, until bloodshed began and many people died.

However, instead of learning from this experience that brought suffering upon the Jewish People in the Holy Land, and ceasing their dangerous lawless behavior, the Zionists used these events as “additional proof” for the need for a state and an army to protect the Jews from violence. Jewish blood was of no importance to the Zionists in comparison to their “lofty” nationalist goals.

It was clear to the leaders of the Orthodox community that there was an immediate need for an organization to confront the Zionist organization, and demand that the British desist from endorsing the idea of a Zionist state, and resolve Arab-Jewish tensions peacefully.

A great and unexpected opportunity presented itself in the form of Dr. Yaakov Yisrael Dehan, who had embraced Judaism from a life of secularism, and had made his way to the Orthodox community of Jerusalem during those difficult days. He sensed the truth, and from then on never ceased to march with the great rabbi of Jerusalem, Rabbi Yosef Chaim Zonnenfeld, who wisely advised Dehan.

Dehan established extensive contacts with many governmental authorities in Europe, including the English, and proceeded to carry out his work immediately. In no time at all he transformed the loyal Jewish community from a tiny one without any international recognition to a community standing up against the Zionist heretics. He and other members of the community represented the Orthodox Jews under the name of “Eida Haredis” (G-d-Fearing Community), and represented the position of the loyal Jewish community.

It goes without saying that the Eida Haredis was accepted warmly among non-Jews, much moreso than was the case with the Zionists – both because of the fact that the Eida Haredis represented traditional, authentic Judaism against Zionism that openly rejected Judaism in its entirety, and because of the fact that the Orthodox position made more sense in order to prevent bloodshed and promote harmony in Palestine.

Dr. Dehan then organized a delegation of Orthodox leaders to meet with Arab leaders headed by King Abdullah. The Jewish delegation was headed by Rabbi Zonnenfeld, and was welcomed by the Arabs like royalty. The king even gave them expensive gifts as a sign of his affection. Of course the Zionists were gritting their teeth when they learned of this event, and saw the possibility that all of their projects may end up collapsing in front of their very eyes. The Zionists began their attacks against the loyal Jewish community in general, and against Dr. Dehan in particular. They slandered him with increasing brutality until they went so far as to call for his murder.
In those days the G-d-fearing Jews were persecuted greatly by the Zionists, and whenever they ran into Dehan in the street they would insult him. However, Dehan never ceased his holy work on behalf of our rabbis. When the Zionists realized that their persecution of Dehan had no effect, they decided to kill him.In a plan approved by the leading Haganah Zionists a number of young Zionists encountered Dr. Dehan as he left the Shaarei Zedek Hospital in Jerusalem. The Zionist Avraham Tahomi, may his name be obliterated, shot Dehan three times in the chest, and shortly thereafter Dehan expired, returning his soul to heaven. This murder was carried out with the approval of the Zionist leadership.

On that fateful day of July 1, 1924, when the Zionists committed their crime, for which we suffer to this very day and still do not see the end in sight, they shot him in his pure heart. But they did not only shoot him and kill him, but they shot and killed the entire People, thereby preventing any plan that did not comply with their wicked intentions.

Nevertheless, some seventy-eight years after that horrible day, there is still a community of Jews following in the authentic path, and refusing to bow to the Zionist idol. It is in large measure due to the selfless holy efforts of Yaakov Dehan, a martyr of his people who paved the way with self-sacrifice that there are still Jews who refuse to succumb to the Zionist regime of heretics despite the fact that the Zionists overpower the authentic Jews with their laws and power, It is in the merit of Yaakov Dahan that there are still Jews today throughout the world who stand and announce unflinchingly their unswerving loyalty to the countries in which they live, and that there are still Jews in this world who declare to the nations of world that the Zionists and their state has no link with Judaism or the Jewish People.


The funeral of Professor DeHaan was attended by
thousands of mourners.
His murder proved to every loyal Jew that the Zionists appearing on the scene were no friends of the Jewish People, but were murderers who hated Judaism, something that was the beginning of the opportunity of recognizing the enemy. On the most recent anniversary of Dehan’s murder we remembered the good work of Dr. Yaakov Yisrael Dehan on behalf of authentic Judaism in his war against Zionism and its wicked plans. Let us learn from his work to strengthen our resolve and dedication in refusing to bow to the Zionist idol, and to pray for divine providence to redeem the world.



Read "A Martyr's Message" by Emil Marmorstein, written to commemorate the fiftieth anniversary of the murder
of Professor De-Haan
__________________
KRITIEK OP ISRAEL IS TERECHT
MEYER: ZELF EEN HOLOCAUST SURVIVOR :"hetgeen israel de palestijnen aandoet is hetzelfde als datgene wat de nazi's de joden aandeden in de jaren 30" VN RESOLUTIES ISRAEL :Iran wel en zij niet? res 1 res 2
bruut geweld is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 januari 2008, 19:35   #171
Hertog van Gelre
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Hertog van Gelre's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 augustus 2005
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 16.099
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door bruut geweld Bekijk bericht
wat een leugens, je wordt zelfs tegengeproken door je medejoden.
Weerleg d�*t maar:
Citaat:
In 1947 besloot Groot-Brittannië het mandaat terug te geven aan de VN, en stelde de VN een commissie in die een oplossing moest zoeken voor de toekomst van het gebied. Zij stelde deling voor in twee ongeveer even grote delen (zie kaartje hierboven), en dit plan werd op 29 november aangenomen door de Algemene Vergadering. Jeruzalem zou onder internationaal toezicht komen. De Joden accepteerden het plan, maar de Arabieren verwierpen het, en dreigden met oorlog en de verdrijving van Joden uit Arabische landen. Direct nadat het plan was aangenomen braken er onlusten uit in Palestina, die uitmondden in een burgeroorlog. Aanvankelijk waren de Palestijnse Arabieren in de aanval en overvielen Joodse konvooien en blokkeerden Jeruzalem, waar zo'n 100.000 Joden woonden, die gedurende meerdere maanden van de buitenwereld afgesloten werden. De mufti, Al Husseini, die tijdens de oorlog met de Nazi's had gecollaboreerd en de Neurenberg processen was ontvlucht, leidde een legertje dat Joodse gemeenschappen aanviel. Hij vertelde de Britten dat hij voor de Joden in Palestina dezelfde 'oplossing' voorzag als die van de Nazi's in Europa. Na aanvankelijk in het defensief te zijn geweest, sloegen de Hagana en Irgun in april 1948 hard terug en veroverden verschillende Arabische dorpen, waarmee ze tijdelijk de blokkade van Jeruzalem wisten open te breken. Vanwege betere organisatie en inlichtingen behaalden zij een overtuigende overwinning op de Arabieren, die uitmondde in massale vlucht van de Palestijnse Arabieren en vernietiging van vele dorpen.
Hertog van Gelre is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 januari 2008, 19:42   #172
bruut geweld
Minister-President
 
bruut geweld's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 mei 2004
Locatie: 't stad
Berichten: 4.282
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre Bekijk bericht
Weerleg d�*t maar:
er wordt er eentje wat overspannen

je aanvankelijke leugens worden weerlegd door één van je medejoden.
Dat je dat wil ontwijken, is erg amusant. En zoals gewoonlijk niet erg verbazend. zionsten moetn nu eenmaal liegen, ze kunnen niet anders, de waarheid staat nu eenmaal niet aan hun kant.


De grootste vijanden van je gestolen zionstaat zijn je medejoden die zich niet verlagen tot de joodse versie van het nazistische streven tot "lebensraum" via je zionstaat en zijn kolonisatie.
Finkelstein, pappe, Meyer, Neturei karta en zovele anderen...Je hebt gelijk bezorgd te zijn
__________________
KRITIEK OP ISRAEL IS TERECHT
MEYER: ZELF EEN HOLOCAUST SURVIVOR :"hetgeen israel de palestijnen aandoet is hetzelfde als datgene wat de nazi's de joden aandeden in de jaren 30" VN RESOLUTIES ISRAEL :Iran wel en zij niet? res 1 res 2
bruut geweld is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 januari 2008, 19:47   #173
Hertog van Gelre
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Hertog van Gelre's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 augustus 2005
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 16.099
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door bruut geweld Bekijk bericht
er wordt er eentje wat overspannen
Als je rustig je pilletjes neemt heb je daar minder last van, BG.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door bruut geweld Bekijk bericht
je aanvankelijke leugens worden weerlegd door één van je medejoden.
Een rabbijn van Naturei Karta is dan ook errug geloofwaardig.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door bruut geweld Bekijk bericht
Dat je dat wil ontwijken, is erg amusant. En zoals gewoonlijk niet erg verbazend. zionsten moetn nu eenmaal liegen, ze kunnen niet anders, de waarheid staat nu eenmaal niet aan hun kant.
De grootste vijanden van je gestolen zionstaat zijn je medejoden die zich niet verlagen tot de joodse versie van het nazistische streven tot "lebensraum" via je zionstaat en zijn kolonisatie.
Finkelstein, pappe, Meyer, Neturei karta en zovele anderen...Je hebt gelijk bezorgd te zijn
Ach, dus dit zijn zionisten? Ze zouden toch verbaasd staan kijken als je je zo noemt:
Citaat:
Edward Atiyah, de secretaris van het Arabische Liga kantoor in Londen, schreef in zijn boek The Arabs: "This wholesale exodus was due partly to the belief of the Arabs, encouraged by the boastings of an unrealistic Arabic press and the irresponsible utterances of some of the Arab leaders that it could be only a matter of weeks before the Jews were defeated by the armies of the Arab States and the Palestinian Arabs enabled to reenter and retake possession of their country."

Habib Issa schreef in het New Yorkse Libanese dagblad Al Hoda op 8 juni 1951: "The Secretary General of the Arab League, Azzam Pasha, assured the Arab peoples that the occupation of Palestine and of Tel Aviv would be as simple as a military promenade... He pointed out that they were already on the frontiers and that all the millions the Jews had spent on land and economic development would be easy booty, for it would be a simple matter to throw Jews into the Mediterranean. -- Brotherly advice was given to the Arabs of Palestine to leave their land, homes, and property and to stay temporarily in neighbouring fraternal states, lest the guns of the invading Arab armies mow them down."
Hertog van Gelre is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 januari 2008, 19:51   #174
evilbu
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
evilbu's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 augustus 2006
Locatie: Dietse Drugsvrije Republiek
Berichten: 10.589
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre Bekijk bericht
Hee, ik heb die term niet gebruikt he?
Ik had het dan eigenlijk vooral tegen Derk die dat erg vaak schrijft.
Citaat:
Maar hij slaat op het feit dat de Westbank oorspronkelijk Trans-Jordaans was.
Het is net door de Westbank dat Transjordanië Jordanië werd.
In de oorlog van 1967 heeft Israel dat gebied buitgemaakt waarna er nog eens 200.000 vluchtelingen richting Jordanië trokken (het waren officieel ook Trans-Jordaniers, géén Palestijnen).

Citaat:
Jordanië heeft daarna alle aanspraken op het gebied opgegeven,[
Ik heb totaal andere zaken gehoord. De Westbank was net behoorlijk interessant (toerisme richting de Oude Stad om maar iets te noemen). Ze hebben hun claim maar officieel laten vallen in 1988.

Citaat:
in tegenstelling tot Egypte en Syrië die wél aanspraken bleven houden op de door Israël buitgemaakte gebieden en die ze later ook terugkregen.
De Golanhoogten en de Sinai kan je niet vergelijken met Gaza en westbank, omdat die nooit in het te partitioneren gebied lagen.
Bij de Camp David akkoorden hebben de Egyptische leiders de claim op Gaza laten vallen, VROEGER dus dan dat de Jordaniërs dat met de Westbank deden.
__________________
Steun Oranje-Blauw!

Laatst gewijzigd door evilbu : 20 januari 2008 om 19:55.
evilbu is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 januari 2008, 19:54   #175
bruut geweld
Minister-President
 
bruut geweld's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 mei 2004
Locatie: 't stad
Berichten: 4.282
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre Bekijk bericht
Als je rustig je pilletjes neemt heb je daar minder last van, BG.:
leuk, maar ik ben niet diegene die aan het spartelen is en zaken uit de weg gaat. dat ben jij (zoals gewoonlijk)

Citaat:
Een rabbijn van Naturei Karta is dan ook errug geloofwaardig.

alles wat niet in je zionistisch kraam past is ofwel antisemitisch (als het van niet-joden komt) of ongeloofwaardig (als het wél van joden komt)/. Zionisten he, ze blijven amusant en vooral leugens verkopen.

Citaat:
Ach, dus dit zijn zionisten? Ze zouden toch verbaasd staan kijken als je je zo noemt
je blijft als een zionistisch haasje de feiten die ik heb aangehaald ontwijken en van de hak op de tak springen in de hoop dat het niet opvalt dat je weer afgaat als een gieter met je leugens. Maar dat is nu eenmaal kenmerkend.
zoals ik reeds eerder zegde ; begint eer ge begint
__________________
KRITIEK OP ISRAEL IS TERECHT
MEYER: ZELF EEN HOLOCAUST SURVIVOR :"hetgeen israel de palestijnen aandoet is hetzelfde als datgene wat de nazi's de joden aandeden in de jaren 30" VN RESOLUTIES ISRAEL :Iran wel en zij niet? res 1 res 2

Laatst gewijzigd door bruut geweld : 20 januari 2008 om 19:57.
bruut geweld is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 januari 2008, 19:58   #176
Hertog van Gelre
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Hertog van Gelre's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 augustus 2005
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 16.099
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door evilbu Bekijk bericht
IBij de Camp David akkoorden hebben de Egyptische leiders de claim op Gaza laten vallen, VROEGER dus dan dat de Jordaniërs dat met de Westbank deden.
Ja, maar niet bv. de Sinaï. Het is des te meer een illustratie van wat ik zei. De buurlanden hebben de vluchtelingen, waarvoor ze medeverantwoordelijk zijn, altijd laten stikken.

Als men werkelijk een oplossing wilde voor het probleem, had men anders gehandeld.
Hertog van Gelre is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 januari 2008, 20:00   #177
Hertog van Gelre
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Hertog van Gelre's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 augustus 2005
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 16.099
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door bruut geweld Bekijk bericht
leuk, maar ik ben niet diegene die aan het spartelen is en zaken uit de weg gaat. dat ben jij (zoals gewoonlijk)

alles wat niet in je zionistisch kraam past is ofwel antisemitisch (als het van niet-joden komt) of ongeloofwaardig (als het wél van joden komt)/. Zionisten he, ze blijven amusant en vooral leugens verkopen.
je blijft als een zionistisch haasje de feiten die ik heb aangehaald ontwijken en van de hak op de tak springen in de hoop dat het niet opvalt dat je weer afgaat als een gieter met je leugens. Maar dat is nu eenmaal kenmerkend.
zoals ik reeds eerder zegde ; begint eer ge begint
Zit hier nog ergens een argument tussen of hou je het vandaag bij schelden en op de man spelen?
Hertog van Gelre is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 januari 2008, 20:07   #178
bruut geweld
Minister-President
 
bruut geweld's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 mei 2004
Locatie: 't stad
Berichten: 4.282
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre Bekijk bericht
Zit hier nog ergens een argument tussen of hou je het vandaag bij schelden en op de man spelen?

De argumenten en feiten jegens je beschamende landpikkende en oorlogsstokende zionstaat uit de weg gaan zoals je doet, over andere zaken beginnen, antisemitisme krijsen en joodse bronnen de facto niet willen aannemen... om nadien zelf te vervallen met verwijtjes en dan niet meer verder kunnen

grappig

zoals ik reeds zegde; bezint eerg ge begint met uw zionistische leugentjes .
In vlaanderen pakt dat niet meer...In in Nederland ook minder en minder.
__________________
KRITIEK OP ISRAEL IS TERECHT
MEYER: ZELF EEN HOLOCAUST SURVIVOR :"hetgeen israel de palestijnen aandoet is hetzelfde als datgene wat de nazi's de joden aandeden in de jaren 30" VN RESOLUTIES ISRAEL :Iran wel en zij niet? res 1 res 2

Laatst gewijzigd door bruut geweld : 20 januari 2008 om 20:08.
bruut geweld is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 januari 2008, 20:08   #179
evilbu
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
evilbu's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 augustus 2006
Locatie: Dietse Drugsvrije Republiek
Berichten: 10.589
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre Bekijk bericht
Ja, maar niet bv. de Sinaï. Het is des te meer een illustratie van wat ik zei. De buurlanden hebben de vluchtelingen, waarvoor ze medeverantwoordelijk zijn, altijd laten stikken.

Als men werkelijk een oplossing wilde voor het probleem, had men anders gehandeld.
Het is nogal gemakkelijk om te zeggen dat die vluchtelingen er niet vooral zijn doordat Israel hen niet wil laten terugkeren. Waarom zouden zij niet mogen terugkeren?
__________________
Steun Oranje-Blauw!
evilbu is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 januari 2008, 20:14   #180
Derk de Tweede
Secretaris-Generaal VN
 
Derk de Tweede's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2005
Locatie: Ergens tussen Dollard en Duinkerken
Berichten: 37.539
Standaard

Uiteindelijk zal de zaak toch opgelost moeten worden, dit kan niet eeuwig blijven bestaan.
Ik ben ervan overtuigd dat Israel niets liever wil dan in vrede met haar buren leven.
Kwestie van water bij de wijn doen voor alle partijen.
__________________
Derk de Tweede is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 18:44.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be