Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Debatclub > Links
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Links Dit forum is voorbestemd voor een beperkte groep die wil discussieren rond linkse thema's.
Om deel te nemen aan de discussies moet u zich hier aanmelden.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 16 februari 2008, 15:57   #161
Stratcat
Eur. Commissievoorzitter
 
Stratcat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 november 2002
Berichten: 9.686
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim Bekijk bericht
Ik ben lang niet de enige die dat constateert hoor. Maar soit, als liberalen nu ook al het dalen van de koopkracht moeten gaan ontkennen om hun blauwe nonsens te kunnen blijven verkopen ziet de toekomst er rooskleurig uit voor het socialisme.
Quaden is dus een liberaal?
Hij zal het graag horen.

Soit, mijn koopkracht is vooral door eigen keuzes heel zwaar gekrompen, en daar moet ik op korte termijn een oplossing voor verzinnen.
Het gezaag en gemor van mensen die uiteindelijk meestal niets te kort hebben, kan me eerlijk gezegd dan ook weinig schelen momenteel.
Mijn gepensioneerde proletarische buurman zit ook altijd te zeuren over 'die dikken' met hun geld en hun macht vs 'de gewone mens'. En in één adem door gaat het dan over 'die vreemden' die zomaar geld krijgen van de staat, of anders ons werk afpakken. Als we maar ontevreden kunnen zijn en een zondebok vinden voor al dat onrecht dat ons, zwakke slachtoffers, wordt aangedaan.
__________________
One World, One Dream, One Everything
Stratcat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 februari 2008, 16:26   #162
Proletariër
Minister-President
 
Proletariër's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 december 2005
Berichten: 5.362
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Proletariër Bekijk bericht
Ik ben in elk geval opgelucht, want Quaden zegt dat mijn financiële problemen zich enkel tussen mijn twee oren bevinden.

dju, ik ben blijkbaar bij de 10% ongelukkigen
hln
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Timmermans
Door de prijsstijgingen zal een modaal gezin met een gemiddeld inkomen in 2008 zo'n 1.022 euro extra kwijt zijn. Terwijl het jaarlijkse gezinsinkomen met 1.706 euro zal stijgen.
er is bij mij geen 1706 euro bijgekomen, integendeel, er zijn euro's afgegaan bij mij

Proletariër is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 februari 2008, 16:27   #163
AdrianHealey
Secretaris-Generaal VN
 
AdrianHealey's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Proletariër Bekijk bericht
dju, ik ben blijkbaar bij de 10% ongelukkigen
hln er is bij mij geen 1706 euro bijgekomen, integendeel, er zijn euro's afgegaan bij mij
Ach, stel u niet aan en werk voor uw geld.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Avicenna
"Anyone who denies the law of non-contradiction should be beaten and burned until he admits that to be beaten is not the same as not to be beaten, and to be burned is not the same as not to be burned."
AdrianHealey is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 februari 2008, 16:47   #164
Proletariër
Minister-President
 
Proletariër's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 december 2005
Berichten: 5.362
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey Bekijk bericht
Ach, stel u niet aan en werk voor uw geld.

ter uwer informatie, ik werk bijna 20 jaar onafgebroken fulltime...
Proletariër is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 februari 2008, 17:08   #165
AdrianHealey
Secretaris-Generaal VN
 
AdrianHealey's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Proletariër Bekijk bericht

ter uwer informatie, ik werk bijna 20 jaar onafgebroken fulltime...
En nog klagen? Jawadde.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Avicenna
"Anyone who denies the law of non-contradiction should be beaten and burned until he admits that to be beaten is not the same as not to be beaten, and to be burned is not the same as not to be burned."
AdrianHealey is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 februari 2008, 17:10   #166
Proletariër
Minister-President
 
Proletariër's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 december 2005
Berichten: 5.362
Standaard

ik klaag toch niet
ik stel alleen vast
Proletariër is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 februari 2008, 17:13   #167
AdrianHealey
Secretaris-Generaal VN
 
AdrianHealey's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Proletariër Bekijk bericht
ik klaag toch niet
ik stel alleen vast
'Ongelukkigen'?
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Avicenna
"Anyone who denies the law of non-contradiction should be beaten and burned until he admits that to be beaten is not the same as not to be beaten, and to be burned is not the same as not to be burned."
AdrianHealey is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 februari 2008, 17:19   #168
Proletariër
Minister-President
 
Proletariër's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 december 2005
Berichten: 5.362
Standaard

dubbel

Laatst gewijzigd door Proletariër : 16 februari 2008 om 17:20.
Proletariër is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 februari 2008, 17:19   #169
Proletariër
Minister-President
 
Proletariër's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 december 2005
Berichten: 5.362
Standaard

laat me raden, eender wat ik post, het zal volgens jouw niet kloppen...
Proletariër is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 februari 2008, 17:37   #170
AdrianHealey
Secretaris-Generaal VN
 
AdrianHealey's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.290
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Proletariër Bekijk bericht
laat me raden, eender wat ik post, het zal volgens jouw niet kloppen...
Wel, je zou bijvoorbeeld kunnen posten dat de staat wel héél inefficient bezig is?
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Avicenna
"Anyone who denies the law of non-contradiction should be beaten and burned until he admits that to be beaten is not the same as not to be beaten, and to be burned is not the same as not to be burned."
AdrianHealey is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 februari 2008, 17:41   #171
Proletariër
Minister-President
 
Proletariër's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 december 2005
Berichten: 5.362
Standaard

de staat is wel héél inefficient bezig

Proletariër is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 februari 2008, 17:41   #172
TOOL
Partijlid
 
Geregistreerd: 5 december 2007
Berichten: 277
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Stratcat Bekijk bericht
Kun je eens uitleggen wat productiviteitsstijging nu eigenlijk te maken heeft met koopkracht en armoede?
het feit dat de lonen onvoldoende stijgen om de koopkracht in stand te houden + het feit dat de productiviteit opgedreven wordt, wat in veel gevallen in verhoogde werkdruk resulteert.
Wat niét in de media komt, is dat veel stakingen van die zogenaamde 'wilde stakingsgolf' als grondreden de werkdruk hadden.
TOOL is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 februari 2008, 18:24   #173
Percalion
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Percalion's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2003
Locatie: Vrije Markt
Berichten: 10.698
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Proletariër Bekijk bericht

ter uwer informatie, ik werk bijna 20 jaar onafgebroken fulltime...
En ge verdient redelijk goed ook.
__________________
Hitler was a massmurdering fuckhead, as many important historians have said.
Percalion is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 februari 2008, 18:33   #174
Percalion
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Percalion's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2003
Locatie: Vrije Markt
Berichten: 10.698
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TOOL Bekijk bericht
het feit dat de lonen onvoldoende stijgen om de koopkracht in stand te houden + het feit dat de productiviteit opgedreven wordt, wat in veel gevallen in verhoogde werkdruk resulteert.
Wat niét in de media komt, is dat veel stakingen van die zogenaamde 'wilde stakingsgolf' als grondreden de werkdruk hadden.
Je toont niet het verband aan tussen productiviteitsstijgingen en de daling van de koopkracht en/of toename van de armoede, dat is nochtans wat Stratcat vroeg.

Het is overigens niet zo dat productiviteitsstijgingen komen uit verhoogde werkdruk; het gaat zo goed als altijd over meer en betere kapitaalsgoederen. Maar daarvoor heb je uiteraard investeringen nodig, en dus mensen die vermogens opbouwen, en dat is natuurlijk wéér niet goed.

Alhoewel, je citeerde eens één of andere bron die zei:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TOOL Bekijk bericht
Jarenlange inleveringen op vlak van loon, arbeidscondities, sociale zekerheid en openbare dienstverlening hebben reeds hun tol geeist. De reserves van de arbeidersgezinnen zijn de laatste 15 jaar zienderogen geslonken. De spaarcurve zakte in elkaar.
Als je de spaarcurve wil redden, heb ik daar wel 'n paar ideetjes voor, maar die zijn niet echt populair bij links. Nu goed, het doet niet meteen terzake eigenlijk.
__________________
Hitler was a massmurdering fuckhead, as many important historians have said.
Percalion is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 februari 2008, 19:26   #175
Proletariër
Minister-President
 
Proletariër's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 december 2005
Berichten: 5.362
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Percalion Bekijk bericht
En ge verdient redelijk goed ook.
de gevolgen van de amerikaanse kredietcrisis zijn dit jaar anders goed te voelen voor mijn baas en in mijn portemonnee, ik zal dit jaar op jaarbasis meer dan 2000 euro minder verdienen.
Proletariër is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 februari 2008, 20:35   #176
TOOL
Partijlid
 
Geregistreerd: 5 december 2007
Berichten: 277
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Percalion Bekijk bericht
Je toont niet het verband aan tussen productiviteitsstijgingen en de daling van de koopkracht en/of toename van de armoede, dat is nochtans wat Stratcat vroeg.

Het is overigens niet zo dat productiviteitsstijgingen komen uit verhoogde werkdruk; het gaat zo goed als altijd over meer en betere kapitaalsgoederen. Maar daarvoor heb je uiteraard investeringen nodig, en dus mensen die vermogens opbouwen, en dat is natuurlijk wéér niet goed.
-Het aantonen van dat verband lag niet eens in de bedoeling van de oorspronkelijke post. Er werd gesteld: de koopkracht daalt, de productiviteit stijgt.

-Deze economische wijsheid ken ik wel, hoor. Echter, er is in veel bedrijven sprake van verhoogde werkdruk. Wat zeg ik: in veel sectoren.
TOOL is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 februari 2008, 20:48   #177
Stratcat
Eur. Commissievoorzitter
 
Stratcat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 november 2002
Berichten: 9.686
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TOOL Bekijk bericht
-Het aantonen van dat verband lag niet eens in de bedoeling van de oorspronkelijke post.
Het was nochtans wel wat ik vroeg.

Citaat:
Er werd gesteld: de koopkracht daalt, de productiviteit stijgt.
En er is dus geen verband?
Waarom haal je die productiviteitsstijging dan aan in een discussie over koopkracht en armoede?
Of zeg je nu dat je productiviteitsstijging niets te maken heeft met een dalende koopkracht?
Ik volg niet meer.



Citaat:
-Deze economische wijsheid ken ik wel, hoor. Echter, er is in veel bedrijven sprake van verhoogde werkdruk. Wat zeg ik: in veel sectoren.
Je zult me wel weer een fetisjist vinden, maar heb je daar wat cijfers over?
__________________
One World, One Dream, One Everything
Stratcat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 februari 2008, 20:49   #178
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey Bekijk bericht
Ik val in herhaling maar:



is een centralistische instelling - anti-liberaal dus.

Misschien ook wel anti-socialistisch - maar wel heel Keynesiaans, je weet wel, dat beleid dat ondersteunt wordt door overheden.
een centralistische instelling is niet per sé anti liberaal, zeker niet als we er aan herinneren dat het liberalisme in sé centralistisch en etatistisch van karakter is. Wat gij hier komt zeiken kan mij echt geen zak schelen, uw arrogant gezever mag zelfs in tien boekdelen gedrukt worden, het zal in het geheel niet opwegen tegen één gram praktijk. En die praktijk is dat uw liberalisme niet werkt. En dat onze koopkracht wel degelijk daalt.

Om de BUB te citeren: al de rest is zever.
__________________
pri via opinio, ne prelegu.
pri alies opinioj, nepre legu!
Pelgrim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 februari 2008, 20:59   #179
Stratcat
Eur. Commissievoorzitter
 
Stratcat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 november 2002
Berichten: 9.686
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim Bekijk bericht
een centralistische instelling is niet per sé anti liberaal, zeker niet als we er aan herinneren dat het liberalisme in sé centralistisch en etatistisch van karakter is. Wat gij hier komt zeiken kan mij echt geen zak schelen, uw arrogant gezever mag zelfs in tien boekdelen gedrukt worden, het zal in het geheel niet opwegen tegen één gram praktijk. En die praktijk is dat uw liberalisme niet werkt. En dat onze koopkracht wel degelijk daalt.

Om de BUB te citeren: al de rest is zever.
Eerlijk gezegd, hoe arrogant AH ook mag zijn (ik krijg er soms ook de stuipen van), niet alleen je laatste zin is nogal BUB-achtig.
Neem nu de twee zinnen daarvoor, Hans1 had het volgende kunnen schrijven:
"En de praktijk is dat uw federalisme niet werkt. En dat de meerderheid van de Belgen wel degelijk een unitair België wil."
__________________
One World, One Dream, One Everything
Stratcat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 februari 2008, 21:42   #180
Stratcat
Eur. Commissievoorzitter
 
Stratcat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 november 2002
Berichten: 9.686
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim Bekijk bericht
een centralistische instelling is niet per sé anti liberaal, zeker niet als we er aan herinneren dat het liberalisme in sé centralistisch en etatistisch van karakter is.
Zegt wie?
__________________
One World, One Dream, One Everything
Stratcat is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 03:12.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be