Aan Nederland - Pagina 9

Montalcino · 19 maart 2008, 09:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Arrogante nonsens zult u bedoelen.

Is er een significante groep Nederlanders arroganter dan Belgen? En hoe meet je zo iets?

Steben · 19 maart 2008, 09:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Geert Bourgeois (N-VA), minister van media.

Tja, GB is wel de eerste Vlaamse minister die als "Vlaming" naar het buitenland gaat ipv "Vlaamse Belg". Hij is ook niet terughoudend op het gebied van Nederlandse betrekkingen. GB is ook gekend om zijn sterke houding omtrent de taal in Vlaanderen: De taal van Vlaanderen is Nederlands, niet "Vlaams".

Montalcino · 19 maart 2008, 09:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Geert Bourgeois (N-VA), minister van media.

Ik geloof niet dat Geert Bourgeois noch Frank Vandenbroecke aan geschiedvervalsing zouden doen ter eer en meerdere glorie van de Belgische staat.

Steben · 19 maart 2008, 09:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Montalcino

Is er een significante groep Nederlanders arroganter dan Belgen? En hoe meet je zo iets?

Niet zo lang geleden hebben kennissen van mij zich van hun typische kant laten zien.
Ze waren op reis in Italië. Op de camping zo. Jonge gasten, zuipen, 's nachts lawaai maken, laat slapen, 's morgens kapot zijn... Je kent dat wel.
Op die camping waren er ook een aantal gezinnen uit Nederland. Kindjes wassen, eten maken, deftige slaapuren... Je kent dat wel.
Toen ze terugkwamen en hun verhaal deden begonnen ze te klagen over die Hollanders die 's morgens de boel op stelten stelden met al die "kinders" en zo (tja als je een kater hebt...). Plotseling was 9u 's morgens een ondeftig "hollands" opstaan-uur.
Plaatsvervangende schaamte, heet dat dan...
En dan maar klagen dat er opgestoken vingertjes zijn...

Montalcino · 19 maart 2008, 10:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

Niet zo lang geleden hebben kennissen van mij zich van hun typische kant laten zien.
Ze waren op reis in Italië. Op de camping zo. Jonge gasten, zuipen, 's nachts lawaai maken, laat slapen, 's morgens kapot zijn... Je kent dat wel.
Op die camping waren er ook een aantal gezinnen uit Nederland. Kindjes wassen, eten maken, deftige slaapuren... Je kent dat wel.
Toen ze terugkwamen en hun verhaal deden begonnen ze te klagen over die Hollanders die 's morgens de boel op stelten stelden met al die "kinders" en zo (tja als je een kater hebt...). Plotseling was 9u 's morgens een ondeftig "hollands" opstaan-uur.
Plaatsvervangende schaamte, heet dat dan...
En dan maar klagen dat er opgestoken vingertjes zijn...

Dat bedoel ik. Dit had even goed tussen Belgen onderling of Belgen en Fransen kunnen gebeuren.

Ik vind de term racistisch niet op zijn plaats omdat Nederlanders nu eenmaal niet tot een ander ras behoren, maar toch zou je het handhaven van dat soort stereotypes als "racistisch" kunnen bestempelen. Belgen zijn dom, Nederlanders arrogant, Afrikanen zijn groot geschapen, Duitsers eten de hele tijd worst, de Italianen eten spaghetti, de Fransen zijn goede minnaars,...

Steben · 19 maart 2008, 14:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Montalcino

Dat bedoel ik. Dit had even goed tussen Belgen onderling of Belgen en Fransen kunnen gebeuren.

De vraag is of je dan objectief deze tendensen kan toelaten in een discussie omtrent verbintenis Vlaanderen en Nederland. Pro België of niet.

Geert C · 19 maart 2008, 14:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

Tja, GB is wel de eerste Vlaamse minister die als "Vlaming" naar het buitenland gaat ipv "Vlaamse Belg". Hij is ook niet terughoudend op het gebied van Nederlandse betrekkingen. GB is ook gekend om zijn sterke houding omtrent de taal in Vlaanderen: De taal van Vlaanderen is Nederlands, niet "Vlaams".

De eerste?

Geens deed dat al hoor.

Steben · 19 maart 2008, 14:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

De eerste?

Geens deed dat al hoor.

De eerste in mijn generatie.

Montalcino · 20 maart 2008, 13:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

De vraag is of je dan objectief deze tendensen kan toelaten in een discussie omtrent verbintenis Vlaanderen en Nederland. Pro België of niet.

Ik vind dat die "tendensen" zoals jij het zegt hier helemaal niet ter zake doen en ik denk dat jij dat ook denkt. Maar goed, dit is wel een heel uitgebreid onderwerp aan het worden.

Steben · 20 maart 2008, 16:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Montalcino

Ik vind dat die "tendensen" zoals jij het zegt hier helemaal niet ter zake doen en ik denk dat jij dat ook denkt. Maar goed, dit is wel een heel uitgebreid onderwerp aan het worden.

Correct. Maar dan heb ik graag dat er effectief niet gesproken wordt omtrent zogezegde arrogantie om volkeren te gaan onderscheiden en er een argument van te maken.

system · 20 maart 2008, 16:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

Tja, GB is wel de eerste Vlaamse minister die als "Vlaming" naar het buitenland gaat ipv "Vlaamse Belg". Hij is ook niet terughoudend op het gebied van Nederlandse betrekkingen. GB is ook gekend om zijn sterke houding omtrent de taal in Vlaanderen: De taal van Vlaanderen is Nederlands, niet "Vlaams".

Een Nederlands dat ons opgedrongen werd door mensen in besloten cenakels. Een taal die niemand hier wilde in de jaren '50 en '60. Wij spraken hier met de 'ge' en met 'gij' en niet met de 'je' en 'jij' en 'jullie'. Ik denk er ernstig aan de 'gij' terug te gaan gebruiken. D�*t is onze taal en niet die hollandse 'je' en 'jij' en 'jullie'.

Steben · 20 maart 2008, 16:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Een Nederlands dat ons opgedrongen werd door mensen in besloten cenakels. Een taal die niemand hier wilde in de jaren '50 en '60. Wij spraken hier met de 'ge' en met 'gij' en niet met de 'je' en 'jij' en 'jullie'. Ik denk er ernstig aan de 'gij' terug te gaan gebruiken. D�*t is onze taal en niet die hollandse 'je' en 'jij' en 'jullie'.

En Gijlie, gulder, zulder, enz...? Maar dat is UW dialect, vriend! je bepaalt weer een foute waarheid! het grootste verschil tussen tussentaal-Vlaams en Noord-Nederlands is eerder het gebruik van "uw" in de gewone vorm ipv de beleefdheidsvorm "jouw".
Gaat uw schoenen aandoen! ipv Ga jouw schoenen aandoen!

Hertog van Gelre · 20 maart 2008, 16:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Een Nederlands dat ons opgedrongen werd door mensen in besloten cenakels. Een taal die niemand hier wilde in de jaren '50 en '60. Wij spraken hier met de 'ge' en met 'gij' en niet met de 'je' en 'jij' en 'jullie'. Ik denk er ernstig aan de 'gij' terug te gaan gebruiken. D�*t is onze taal en niet die hollandse 'je' en 'jij' en 'jullie'.

Wat let je? Als je liever het Nederlands spreekt dat in Noord-Brabant en Limburg en delen van Gelderland wordt gesproken dan het Nederlands dat in Utrecht en Drente wordt gesproken, ga gerust je gang.

Pfft. De wet van Evilbu treedt in werking.

system · 20 maart 2008, 16:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

En Gijlie, gulder, zulder, enz...? Maar dat is UW dialect, vriend! je bepaalt weer een foute waarheid! het grootste verschil tussen tussentaal-Vlaams en Noord-Nederlands is eerder het gebruik van "uw" in de gewone vorm ipv de beleefdheidsvorm "jouw".
Gaat uw schoenen aandoen! ipv Ga jouw schoenen aandoen!

Ik spreek niet over 'gulder' en dergelijke. Ik spreek over 'gij' of 'ge'. En was geen helemaal geen dialect zoals u ten onrechte beweert.

JP Coen · 20 maart 2008, 17:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Een Nederlands dat ons opgedrongen werd door mensen in besloten cenakels. Een taal die niemand hier wilde in de jaren '50 en '60. Wij spraken hier met de 'ge' en met 'gij' en niet met de 'je' en 'jij' en 'jullie'. Ik denk er ernstig aan de 'gij' terug te gaan gebruiken. D�*t is onze taal en niet die hollandse 'je' en 'jij' en 'jullie'.

Ge en Gij is toch ook Nederlands?

Door de Brabanders in Nederland wordt het veel gebruikt.

system · 20 maart 2008, 17:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door JP Coen

Ge en Gij is toch ook Nederlands?

Door de Brabanders in Nederland wordt het veel gebruikt.

Zoals Van Agt dit deed. Bij ons was dit vroeger de regel. Niemand gebruikte 'je' of 'jij', maar wel de 'gij'-vorm. Nu is de 'gij'-vorm zogezegd 'verouderd' Nederlands, terwijl het Hollandse 'jij' en 'je' de regel is.
Verstaat ge het nu? Maar in feite is de 'je' of de 'jij' een invoering van een vreemde taal of tenminste een taal die hier niet werd gesproken. Eigenlijk is het 'hollands'.

Hertog van Gelre · 20 maart 2008, 17:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Zoals Van Agt dit deed. Bij ons was dit vroeger de regel. Niemand gebruikte 'je' of 'jij', maar wel de 'gij'-vorm. Nu is de 'gij'-vorm zogezegd 'verouderd' Nederlands, terwijl het Hollandse 'jij' en 'je' de regel is.
Verstaat ge het nu? Maar eigenlij is de 'je' of de 'jij' een invoering van een vreemde taal of tenminste een taal die hier niet werd gesproken. Eigenlijk is het 'hollands'.

Wet van evilbu: Naarmate communautaire discussies langer worden, nadert de waarschijnlijkheid van een insinuatie dat Vlamingen niet de taal met de Nederlanders gemeen hebben tot één.

JP Coen · 20 maart 2008, 17:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Zoals Van Agt dit deed. Bij ons was dit vroeger de regel. Bijna niemand gebruikte 'je' of 'jij', maar wel de 'gij'-vorm. Nu is de 'gij'-vorm zogezegd 'verouderd' Nederlands, terwijl het Hollandse 'jij' en 'je' de regel is.
Verstaat ge het nu? Maar eigenlij is de 'je' of de 'jij' een invoering van een vreemde taal of tenminste een taal die hier niet werd gesproken. Eigenlijk is het 'hollands'.

Nederlanders zijn allemaal eigenwijs en gebruiken de taal die ze willen spreken.
De meeste mensen houden zich niet aan het groene boekje ,daarom zijn er zoveel variaties.
Voor Hollanders is Ge en Gij de taal van de statenbijbel ,dus vroeger zal het hier zeker ook gebruikt zijn.

system · 20 maart 2008, 17:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Wet van evilbu: Naarmate communautaire discussies langer worden, nadert de waarschijnlijkheid van een insinuatie dat Vlamingen niet de taal met de Nederlanders gemeen hebben tot één.

'Vlaams' en 'Nederlands' zijn verwante talen natuurlijk. De talen zijn verwant met mekaar, net zoals ze verwant zijn aan het Duits. Maar het zijn niet dezelfde talen. Dat lijkt me toch evident.

JP Coen · 20 maart 2008, 17:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Wet van evilbu: Naarmate communautaire discussies langer worden, nadert de waarschijnlijkheid van een insinuatie dat Vlamingen niet de taal met de Nederlanders gemeen hebben tot één.

We beschouwen allemaal Hugo Claus als de grootste schrijver van de Nederlandse taal.
Daar verandert zelfs een jaloerse en arrogante Mulisch niets aan. ,zelfs geen system