Enquête: Wat vond je van Fitna (van Wilders)?

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

En omdat het van een bepaalde groepering komt, mag het niet gezegd worden of moet het genegeerd worden?

De manier waarop de boodschap wordt verkondigd is ook belangrijk. Zegt veel over de bedoeling. Als deze film geen brokken maakt, geen slachtoffers, enkel het debat aanwakkert, dan verdient Wilders een pluim.

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door Doki

Ik hoop voor Wilders dat er niet hier of daar een labiel individu het in zijn hoofd zal krijgen om in Nederland een moslim te vermoorden en daarbij expliciet te refereren aan de film van Wilders, want dan zou hij wel eens in nauwe schoentjes kunnen komen.

Ik denk het niet. De film werd op het net vertoond, niet op een publieke zender. Niet dat ik het voor Wilders heb, maar als dit een reden is om Wilders een hand boven het hoofd te houden dan bekijken we best eerst eens de haatpropaganda tegenover westerlingen, de israëli's, de joden in het bijzonder. Maar hij neemt serieuze risico's, dit mag gezegd, en dergelijke risico's zijn we in een Westerse democratische omgeving niet meer gewoon.

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door Moby

De boodschap is wel duidelijk en dat is dat moslims allemaal een gevaar zijn, ook al zijn wij ook slachtoffers van dezelfde (handjevol) radicalen.

Waarom dan geen publiekelijk standpunt tegenover die radicaliserende minderheid ?

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door Moby

Wat een onzin kraam je daar weer uit. Als je een film maakt om miljarden mensen te beledigen, dan zorg je maar dat het goed onderbouwd is. Ik ga ook maar een film maken met alle Belgen zijn pedofielen en dan beelden van Dutroux en de vele andere pedo's, en de rest monddood maken. Democratie en vrije meningsuiting hebben gelukkig grenzen, en dan begint de wet te werken.

Je vergelijk gaat niet op. Dutroux is een crimineel, hoe pervers ook, genzend aan het onvoorstelbare, die uiteindelijk werd gestraft. Dutroux heeft in ons land, en nergens niet, niets maar dan ook niets te zeggen. Moesten regeringsleiders pedofilie verheerlijken dan zou je gelijk kunnen hebben. Dit in tegenstelling tot islamitische theocratieën waar de schending van de mensenrechten wordt verheerlijkt. Sorry hoor.

[Kim]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

De manier waarop de boodschap wordt verkondigd is ook belangrijk. Zegt veel over de bedoeling. Als deze film geen brokken maakt, geen slachtoffers, enkel het debat aanwakkert, dan verdient Wilders een pluim.

Het probleem is dat ik nog maar weinig debat heb gezien, eender censuur.

Over die beelden mag niet gesproken worden want het is "maar" een minderheid. En het is in het verleden gezegd (wat niet wegneemt dat het wel gezegd is).

Dergelijke censuur toont alleen maar aan dat Wilders het blijkbaar toch wel bij het rechte eind heeft wat sommige zaken betreft.

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door Moby

Ik ga als beschaafde mensen (Europa staat hierom bekend) toch ook geen Bijbel, Tora of weet ik veel wat beledigen omwille van conflicten in verwegistan. De Joden geloven in de Tora en daar blijf ik dan ook vanaf, en dit uit respect. De Joden en palestijnen doen dat wel bij elkaar, maar dat is verwegistan en een politieker moet zoiets zeker niet naar hier brengen.

Laten we serieus blijven. Als je de strijd wilt aanbinden met een groep dan pak je die groep op wat de groep bindt. Voor gelovigen zal dat zwakste punt wel het geloof zijn zeker.

Maar je hebt gelijk dat buitenlandse problemen niet binnenlands moeten worden uitgevochten. Sorry dat ik het zo moest stellen maar bij mij is de indruk groot dat jonge moslims het M-O probleem nogal binnen België en Nederland importeren.

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

Het probleem is dat ik nog maar weinig debat heb gezien, eender censuur.

Kim, veel tv heb ik nog niet gezien, maar in de kwaliteitskranten wordt het debat wel gevoerd. Het debat gaat ondertussen niet meer over het buitelands documentaire gehalte van Fitna, eerder over Islam in het algemeen en de moslims in het westen in het bijzonder.

De cruciale vraag die momenteel en voorlopig zal blijven gesteld worden, daar steek ik mijn hand voor in het vuur, is de vraag waarom een meerderheid aan Westerse moslims geen uitrukkenlijk standpunt inneemt tegenover een radicaliserende extremistische minderheid.

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

Dergelijke censuur toont alleen maar aan dat Wilders het blijkbaar toch wel bij het rechte eind heeft wat sommige zaken betreft.

Over welke censuur heb je het eigenlijk

Voor zover ik weet heeft de Nederlandse en de Europese overheid officieel haar mening verkondigd omtrent de film, hebben de overheden gevraagd alle kalmte te bewaren, desalnietemin verdedigen ze de vrije meningsuiting en wordt er gevraagd deze ook te respecteren. Zonder hun tussenkomst waren er volgens mij al ongelukken gebeurd.

[Online]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Over welke censuur heb je het eigenlijk

Voor zover ik weet heeft de Nederlandse en de Europese overheid officieel haar mening verkondigd omtrent de film, hebben de overheden gevraagd alle kalmte te bewaren, desalnietemin verdedigen ze de vrije meningsuiting en wordt er gevraagd deze ook te respecteren. Zonder hun tussenkomst waren er volgens mij al ongelukken gebeurd.

We zijn Trots op Moslims, omdat ze zo gematigd hebben gereageerd op Fitna, en vooral op hun leiders omdat ze hun achterban hebben opgeroepen geen geweld te gebruiken.

Is dat een reden van trots? Dat achterbannen blijkbaar moeten worden gemaand af te zien van geweld? Heb ik iets gemist? Prijzen we voortaan de Paus als hij zijn kudde oproept af te zien van geweld tegen protestanten, of tegen afvalligen, of tegen critici? Moeten we voortaan ook Wilders prijzen als hij zijn achterban oproept geen geweld aan te wenden? Dat laatste zal niet nodig zijn, omdat geen PVV-aanhanger enigerlei moslim ooit zelfs maar een blauw oog heeft bezorgd, of zal bezorgen.

De autoriteiten, de elites, zien de moslimgemeenschappen in Nederland nog steeds als een vuurwerkfabriek. Als deze, in het licht van kritiek, niet ontploft zijn ze blij, en trots. Als de leiding van de fabriek de vuurwerkwerkers weg weet te houden van de lontjes, zijn ze nog trotser.

Ziet niemand hier het probleem?

Alexander Pechtold over Wilders: 'Wat is er toch gebeurd met die man? Het is een bange man geworden.' Wilders werd deze week beveiligd door acht mannen, en verplaatst in een gepantserde auto. Zonder die maatregelen zou hij de zomertijd niet levend kunnen meemaken. Begrijp je, Alexander? Dát is er gebeurd. De olifant in de kamer, niemand heeft het er over, en als je dat maar lang genoeg volhoudt zie je het beest niet eens meer.

In 2004 werd van Gogh vermoord. Hirsi Ali, Verdonk, Wilders, Jami, Ellian, Aboutaleb en Cohen zouden zonder beveiliging niet meer in leven zijn. En zonder islam in Nederland was dat alles niet aan de orde. Dat is geen haatzaaierij, maar een feit.

[Online]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Over welke censuur heb je het eigenlijk

Voor zover ik weet heeft de Nederlandse en de Europese overheid officieel haar mening verkondigd omtrent de film, hebben de overheden gevraagd alle kalmte te bewaren, desalnietemin verdedigen ze de vrije meningsuiting en wordt er gevraagd deze ook te respecteren. Zonder hun tussenkomst waren er volgens mij al ongelukken gebeurd.

Als een moslimorganisatie al bij de voorzieningsrechter excuses en schadevergoeding komt eisen voor een film die niemand ooit gezien heeft, lijkt er in Nederland (maar ook de rest van Europa) toch een vorm van idiotie tot leven gewekt.

Straks kan ik nog naar de rechter voor een klap die ik nog niet gekregen heb, maar denk te krijgen.

[the_special_one]

ik vond hem geweldig tegenvallen

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door Online

Als een moslimorganisatie al bij de voorzieningsrechter excuses en schadevergoeding komt eisen voor een film die niemand ooit gezien heeft, lijkt er in Nederland (maar ook de rest van Europa) toch een vorm van idiotie tot leven wekt.

Als dit gebeurd is vóór de film werd gepubliceerd is het inderdaad te idioot.

Om te beginnen is dit te idioot om de eenvoudige reden dat de film enkel op het internet is verschenen. Er worden choquerendere beelden getoond, zeker op LiveLeak.

Wat niet belet dat indien er ook maar één Nederlander, waar ter wereld ook, slachtoffer wordt ten gevolge van de publicatie, Wilders' kaars uit is.

Wilders is ondanks alles een prominent figuur, een politicus, geen dorpsidioot of hofnar. Aan de uitspraken van eerste wordt al wat zwaarder getild.

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door the_special_one

ik vond hem geweldig tegenvallen

In welke zin ?

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door Online

We zijn Trots op Moslims, omdat ze zo gematigd hebben gereageerd op Fitna, en vooral op hun leiders omdat ze hun achterban hebben opgeroepen geen geweld te gebruiken.

Is dat een reden van trots? Dat achterbannen blijkbaar moeten worden gemaand af te zien van geweld? Heb ik iets gemist? Prijzen we voortaan de Paus als hij zijn kudde oproept af te zien van geweld tegen protestanten, of tegen afvalligen, of tegen critici? Moeten we voortaan ook Wilders prijzen als hij zijn achterban oproept geen geweld aan te wenden? Dat laatste zal niet nodig zijn, omdat geen PVV-aanhanger enigerlei moslim ooit zelfs maar een blauw oog heeft bezorgd, of zal bezorgen.

De autoriteiten, de elites, zien de moslimgemeenschappen in Nederland nog steeds als een vuurwerkfabriek. Als deze, in het licht van kritiek, niet ontploft zijn ze blij, en trots. Als de leiding van de fabriek de vuurwerkwerkers weg weet te houden van de lontjes, zijn ze nog trotser.

Ziet niemand hier het probleem?

Alexander Pechtold over Wilders: 'Wat is er toch gebeurd met die man? Het is een bange man geworden.' Wilders werd deze week beveiligd door acht mannen, en verplaatst in een gepantserde auto. Zonder die maatregelen zou hij de zomertijd niet levend kunnen meemaken. Begrijp je, Alexander? Dát is er gebeurd. De olifant in de kamer, niemand heeft het er over, en als je dat maar lang genoeg volhoudt zie je het beest niet eens meer.

In 2004 werd van Gogh vermoord. Hirsi Ali, Verdonk, Wilders, Jami, Ellian, Aboutaleb en Cohen zouden zonder beveiliging niet meer in leven zijn. En zonder islam in Nederland was dat alles niet aan de orde. Dat is geen haatzaaierij, maar een feit.

Ook leuk is de reactie van onze Youssef Leblanc van het Inquisitie Centrum.

Blijkbaar vragen ze nu om aan te geven waar op het internet de film nog te zien is, zodat ze alsnog actie kunnen ondernemen.

Ik neem aan dat ze klacht willen neerleggen tegen die zwaardzwaaiende en haatzaaiende imams?

http://www.hln.be/hln/nl/957/Belgie/...r-Fitna-.dhtml

Oorspronkelijk geplaatst door Lincoln

Weer ééne zot erbij die geinspireerd is door "de" waarheid !

Ga eens een pintje pakken makker !

Jij mag geen pintje pakken he van uw "godsdienst"

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door The Iron Maiden

Jij mag geen pintje pakken he van uw "godsdienst"

Zwakke natrapperij noem ik dat.

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Ook leuk is de reactie van onze Youssef Leblanc van het Inquisitie Centrum.

Blijkbaar vragen ze nu om aan te geven waar op het internet de film nog te zien is, zodat ze alsnog actie kunnen ondernemen.

Ik neem aan dat ze klacht willen neerleggen tegen die zwaardzwaaiende en haatzaaiende imams?

http://www.hln.be/hln/nl/957/Belgie/...r-Fitna-.dhtml

Zo rechtlijnig zijn ze daar nu ook weer niet hoor.
Ik ben even op hun site gaan kijken en daar is geen enkel woord van afkeuring te lezen van het oproepen door moslimgeestelijken tot moord, ophangen, schedels verbrijzelen, stenigen, kelen oversnijden en nog wat van dat fraais.

Maar de boodschapper die dat openbaar maakt verketteren ze als was hij de baarlijke duivel zelf.
Kan het nog hypocrieter?

http://www.diversite.be/index.php?ac...ail&artikel=32

[daiwa]

DM poll

Vindt u de film van Geert Wilders beledigend?
nee
2760 (53%)

ik heb de film niet gezien
1624 (31%)

ja
870 (17%)

Totaal: 5254

Terug in uw kot, Smedtje!

[Lincoln]

Oorspronkelijk geplaatst door The Iron Maiden

Jij mag geen pintje pakken he van uw "godsdienst"

Nederlands leren !

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

Ik ben even op hun site gaan kijken en daar is geen enkel woord van afkeuring te lezen van het oproepen door moslimgeestelijken tot moord, ophangen, schedels verbrijzelen, stenigen, kelen oversnijden en nog wat van dat fraais.

Ik vrees voor u dat moslims niet geïnteresseerd zijn in deze sites.

Trouwens, als de paus condooms afkeurt dan doe ik het zonder. Ik hoef daarvoor zelfs mijn mening op de site van het Vaticaan niet te verkondigen.