De ontmanteling van het kapitalisme (RIP, 1800-2010)

[Bebob]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ik kan niet goed begrijpen dat iets dat spontaan ontstaat, een "doel" kan zijn. Het enige doel dat er is, is om een zo plezant en goed mogelijk leven te leiden, he.

Ik vind vrijheid, de afwezigheid van dwang en geweld leuk, dus is het een doel.

Kapitalisme ontstaat ook niet 'spontaan'. Het is het resultaat van doelgericht handelen en een bepaald wereldbeeld dat dit handelen mogelijk maakt. Eigendom wordt niet automatisch erkend en beschermd, agressie is niet automatisch verboden,...

[Zwitser]

Oorspronkelijk geplaatst door Bebob

Ik vind vrijheid, de afwezigheid van dwang en geweld leuk, dus is het een doel.

Kapitalisme ontstaat ook niet 'spontaan'. Het is het resultaat van doelgericht handelen en een bepaald wereldbeeld dat dit handelen mogelijk maakt. Eigendom wordt niet automatisch erkend en beschermd, agressie is niet automatisch verboden,...

Eigendom lijkt me iets te zijn dat de meeste mensen redelijk spontaan begrijpen. Als ik iets maak, dan is het van mij. Ik kan het dan ruilen met iemand anders, en als ik dat zonder hinder doen kan, belanden we in een kapitalistische vrije markt economie.
Agressie is iets waar je je tegen kan beschermen, alleen of collectief. Als we de bestrijding van agressie aan een monopolist uitbesteden hebben we een staat, maar andere vormen van agressiebestrijding hebben ook bestaan.
Lijkt me dat een kapitalistische vrije markt economie dus redelijk "spontaan" is.

[corse]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

Eigendom lijkt me iets te zijn dat de meeste mensen redelijk spontaan begrijpen. Als ik iets maak, dan is het van mij. Ik kan het dan ruilen met iemand anders, en als ik dat zonder hinder doen kan, belanden we in een kapitalistische vrije markt economie.
Agressie is iets waar je je tegen kan beschermen, alleen of collectief. Als we de bestrijding van agressie aan een monopolist uitbesteden hebben we een staat, maar andere vormen van agressiebestrijding hebben ook bestaan.
Lijkt me dat een kapitalistische vrije markt economie dus redelijk "spontaan" is.

Het vergankelijke eigendomsgevoel, “het bezitten van” is een zeer primitief instinkt.
Geen verloren generaties door zo veel mogelijk zelf te willen bezitten, “de bezitsdrang”.
Een modern systeem zoals (time charing) is een alternatief, er zijn nog vele andere alternatieven.
Bij een ver gevorderd systeem van time-charing wordt eigendom als diefstal gezien door b.v.b leegstand bij woningen en vakantie woningen, braakligging en niet gebruik van landerijen, stilstand bij voertuigen enz, dit door het ontnemen van mogelijkheden van andere en uit hebzucht van weer andere, dit enkel door de lust van privaat bezit en het eigendomsverhaal voortkomend uit de meest primitieve instincten.
De westerse geïndustrialiseerde landen laten een catastrofale ecologische voetafdruk achter, massale armoede en extreme rijkdom voor enkele.

Eigendom een illusie:

Dat wat eigendom vertegenwoordigt materieel, dat is wat voor de mens tijdelijk van belang is en heeft een bepaalde irreële vergankelijke waarde.
Bij gemeenschappelijk gebruik is de effectieve waarde van dit materiaal voor de mens groter.
Meer duurzame en kwalitatief meer hoogstaande materialen worden gecreëerd omdat ze meer opbrengen op een kortere tijdspanne, dat betekent snellere vooruitgang om de mens te vervangen door machines.
Time-charing en vele andere initiatieven is daar een voorbeeld van.
Eigendom zelf is puur fictief, beter geformuleerd eigendom is een illusie die voortkomt uit de instincten hebzucht en bezitsdrang, er zijn enkel emotionele gevoelens daar rond, het remt vooruitgang, vernieuwing en innovatie af.

Financieren is nooit overdracht van eigendom.
Eigendom is illusoir, men kan tijdelijk gebruik maken van bepaalde materialen, meer niet.
We zijn maar even op bezoek op deze planeet, we komen naakt en zonder iets op deze planeet, we gaan weer weg van deze planeet totaal zonder materiele zaken.

[corse]

Ontwennen:

Het is niet gemakkelijk is om te ontwennen aan de illusie eigendom.
Het is een beetje zoals Brigitte Bardot die in haar tijd de muren van haar eigendom doortrok tot diep in de zee om enkel haarzelf van een privé-strand te voorzien.
Het is nu éénmaal een internationale overeenkomt dat stranden publiek eigendom zijn, dus eigendom van iedereen en niet kunnen geprivatiseerd worden.
In Corsica hebben elite en jetset dat ook geprobeerd, maar het is tot hiertoe niet gelukt.
Er is maar één rechtvaardige vorm van beperkt eigendomsrecht en dat is publieke eigendom en deze is ook voor het individu maar tijdelijk en illusoir, omdat ieder individu sterfelijk is.
Publieke eigendom is milieuvriendelijker, ecologisch verantwoord en de biodiversiteit blijft bestaan, de mens maakt daar deel van uit en is noodzakelijk voor het menselijk bestaan.

Privaat eilanden zijn hier een uitzondering op, maar daar wordt Europees en internationaal aan gewerkt.

Er zijn veel rijke mensen die deze mening delen wat betreft eigendom, ze vinden het verloren tijd om alles te willen vergaren en zelf te willen hebben en bezitten, de bezitsdrang en de hebzucht is een zeer primitief instinct.
Het is een beetje als een kind in een speelgoedwinkel dat alles wil hebben uit hebberigheid.
Van rijke mensen die alle mogelijkheden hebben kan je veel leren, die ondanks hun enorme financiële rijkdom toch niet naar eigendom verlangen of willen bezitten, er is geen bezitsdrang of hebzucht aanwezig als alle mogelijkheden open staan.

Hebzucht en bezitsdrang zijn primitieve instincten die om afkik en ontwenning vragen.
Hebzucht en bezitsdrang remmen herverdeling op de planeet af, en verstoren de biologische variëteit en het biologisch evenwicht.

[corse]

De basisregels van de wereldeconomie, de natuurwetten:

Relativeer deze demonen:

Krediet, eigendom, geld, consumentisme, eigenbelang en uiterlijk vertoon vermoorden de democratie!

Zet uw zetel achteruit, uw scherm op volledig en geniet:

natuurdocumentaire van de Franse regisseur Yann Arthus Bertrand
http://www.youtube.com/watch?v=G8Ioz...layer_embedded

Earth Day 2009: Take it to Heart | From HeartMath
http://www.youtube.com/watch?v=ze7KQ...ayer_embedded#!

(Part 1) Indigenous Native American Prophecy (Elders Speak part 1)
http://www.youtube.com/watch?v=g7cyl...layer_embedded

(Part 3) Indigenous Native American Prophecy (Elders Speak part 3)
http://www.youtube.com/watch?v=9piIz...layer_embedded

HOME, even geduld de film begint zo!
http://www.youtube.com/watch?v=jqxEN...eature=channel

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

Eigendom lijkt me iets te zijn dat de meeste mensen redelijk spontaan begrijpen. Als ik iets maak, dan is het van mij. Ik kan het dan ruilen met iemand anders, en als ik dat zonder hinder doen kan, belanden we in een kapitalistische vrije markt economie.
Agressie is iets waar je je tegen kan beschermen, alleen of collectief. Als we de bestrijding van agressie aan een monopolist uitbesteden hebben we een staat, maar andere vormen van agressiebestrijding hebben ook bestaan.
Lijkt me dat een kapitalistische vrije markt economie dus redelijk "spontaan" is.

Dat was ook een beetje het probleem in de communistische landen.Eigendom was daar een vies woord. Het ontnam aan vele mensen de energie om zich ten volle in te zetten,vermits zij bijna niets mocht bezitten. En iedere mens wenst dingen te bezitten.

[corse]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Dat was ook een beetje het probleem in de communistische landen.Eigendom was daar een vies woord. Het ontnam aan vele mensen de energie om zich ten volle in te zetten,vermits zij bijna niets mocht bezitten. En iedere mens wenst dingen te bezitten.

Het is niet gemakkelijk om te ontwennen aan de illusie eigendom.

[corse]

De verdere ontmanteling van het kapitalisme:

Crisis:

Er was geen crisis tot de private banken (de Wallstreet criminelen) voor honderden miljarden Euro’s waardeloos kredietpapier verkochten.
Deze privaatbanken zijn verweven en geglobaliseerd, de privaatbanken van de rest van de planeet moesten gered worden met “belastingsgeld”. (belastingsgeld dat de staat toegehoord en diende voor de sociale zekerheid van de burgers)

Resultaat:

Het belastinggeld is op.
De gewone burger mag werken tot kort voor zijn dood, omdat de pensioenen niet meer kunnen betaald worden.
Dit heeft niets met levensverwachting te maken uiteraard.

Moderne samenleving:

Machines, automatisering en innovatie moet mensen vrij maken, vroeger op rust kunnen gaan en minder uren werken, niet het verhuizen naar lageloonlanden en daardoor sociale kerkhoven achterlaten en volksverhuizingen uitlokken.
De overblijvende arbeid kan eventueel via een beurtrol evenredig verdeeld worden over alle burgers.

[MIS]

Crisis:

• Er was geen crisis tot de private banken (de Wallstreet criminelen) voor honderden miljarden Euro’s waardeloos kredietpapier verkochten.
• Deze privaatbanken zijn verweven en geglobaliseerd, de privaatbanken van de rest van de planeet moesten gered worden met “belastingsgeld”. (belastingsgeld dat de staat toegehoord en diende voor de sociale zekerheid van de burgers)

Resultaat:

• Het belastinggeld is op.
• De gewone burger mag werken tot kort voor zijn dood, omdat de pensioenen niet meer kunnen betaald worden.
• Dit heeft niets met levensverwachting te maken uiteraard.

Moderne samenleving:

• Machines, automatisering en innovatie moet mensen vrij maken, vroeger op rust kunnen gaan en minder uren werken, niet het verhuizen naar lageloonlanden en daardoor sociale kerkhoven achterlaten en volksverhuizingen uitlokken.
• De overblijvende arbeid kan eventueel via een beurtrol evenredig verdeeld worden over alle burgers.

De eenvoud zelve, ook de logica zelve

[corse]

De ontmanteling van het kapitalisme:

Kapitalisme in verval: (de wet van oorzaak & gevolg)
(economie is een middel, en geen doel op zich)

De drie soorten valse vrije markt economie in België: (economie is hier een doel op zich)

1. De witeconomie in België wordt overgenomen door de legale maffia:

· De productie in lageloonlanden, zonder participatie voor de gemeenschap.
· De handel met lageloonlanden, zonder participatie voor de gemeenschap.
· Totaal geautomatiseerde bedrijven in eigen land, zonder participatie voor de gemeenschap.
· Slecht 2 op 10 mensen in België worden gefinancierd door de privé.

2. De zwarteconomie, grotendeels in handen van ambtenaren en Europese vreemdelingen:

· Sociale zekerheidsgelden worden op deze manier aan de gemeenschap onttrokken.
· Deze zwarteconomie heeft in België een verdienste van 61 miljard euro.
· http://www.vandaag.be/binnenland/453...zwartwerk.html

3. De illegale economie: grotendeels in handen van de illegale maffia:

· Drugs, wapenhandel, mensenhandel, prostitutie, orgaanhandel, gokwereld, bloeddiamanten enz. (omzet onbekend)
· Sociale zekerheidsgelden worden op deze manier aan de gemeenschap onttrokken.

[corse]

De ontmanteling van het kapitalisme:


Het wereld voedsel schandaal: (overconsumptie, 'basic' oefeningen)

Verspilling:
http://www.youtube.com/watch?v=e4Qn5...layer_embedded

Hier nogmaals het bewijs dat vrije markt vals is:

· Supermarkten (grootschaligheid) zijn de oorzaak van deze immense verspilling.
· 50% van ons voedsel wordt weggesmeten maar is ingecalculeerd in de prijs.
· De landbouwers zijn zeker niet de schuld van deze waanzin!
· Agricultuur is voor ¾ handenarbeid, hard labeur dus.
· Voedsel wordt gekweekt en vraagt energie, water, mest en werk.
· Voedsel wordt daarna 1.000 km getransporteerd, dit vraagt energie en werk.
· Het is door de enorme winsten op voedsel, dat deze verspilling mogelijk is.
· Door deze verspilling hebben één miljard mensen hebben honger op onze planeet.


Hoe luid de vraag: waarom is ons voedsel zo duur?

50% van alle waren worden weggesmeten.
http://www.youtube.com/watch?v=4VaCq...eature=related

Taste the waste – trailer:
http://www.youtube.com/watch?v=Ci0Hs...eature=related

Tristram Stuart en zijn boek verspilling:
http://www.youtube.com/watch?v=u2x8n...eature=related

De parallel samenleving arm en rijk:
Skipping Waste:
http://www.youtube.com/watch?v=52A7w...eature=related

[Fallen Angel]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

Eigendom lijkt me iets te zijn dat de meeste mensen redelijk spontaan begrijpen. Als ik iets maak, dan is het van mij. Ik kan het dan ruilen met iemand anders, en als ik dat zonder hinder doen kan, belanden we in een kapitalistische vrije markt economie.

Wat maken speculanten, beleggers, renteniers................?
Hetgeen je hier beschrijft is een ambachtseconomie (middeleeuws model waar speculatieve winst en rente verboden waren), geen kapitalistische vrije markt.

[Heftruck]

Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel

Wat maken speculanten, beleggers, renteniers................?

Extra middelen in de vorm van allerhande types kapitaal, beschikbaar door te voorzien waar & wanneer het hoogst nodig zullen zijn. Zoals spaarders, maar dan actiever en efficiënter. Zorgt voor meer, betere en beter afgestemde productie.

[Fallen Angel]

Oorspronkelijk geplaatst door Heftruck

Extra middelen in de vorm van allerhande types kapitaal, beschikbaar door te voorzien waar & wanneer het hoogst nodig zullen zijn. Zoals spaarders, maar dan actiever en efficiënter. Zorgt voor meer, betere en beter afgestemde productie.

Speculanten, beleggers, renteniers creëren geen meerwaarde.
Zij ontvangen geld van mensen die werken omdat zij geld hebben.

Werklozen, zieken, bejaarden creëren geen meerwaarde.
Zij ontvangen geld van mensen die werken omdat zij geen geld hebben.

Het ene is de heilige graal voor de liberale markt economie.
Het andere is een taboe voor de liberale markt economie.

[voicelesscharlie]

Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel

Speculanten, beleggers, renteniers creëren geen meerwaarde.

Klinklare onzin.

[Fallen Angel]

Oorspronkelijk geplaatst door voicelesscharlie

Klinklare onzin.

Het is nochtans zo. Zij creëren geen meerwaarde, product of dienst door arbeid.

[corse]

Oorspronkelijk geplaatst door voicelesscharlie

Klinklare onzin.

De vertegenwoordigers van het kapitalisme, elite en jetset vertegenwoordigen maar 0,2 % van de bevolking, moeten we daar rekening mee houden of moeten we hun gestolen goederen afnemen.

Op de oude Belgische bankbiljetten stond geschreven:

De namaker wordt door de wet bestraft met dwangarbeid.
Deze bank, speculanten, managers en andere criminelen hebben geld uit het niets gecreëerd, en zijn dus degelijk namakers. (Pik-Pocket)
Voldoende controle en zware gevangenisstraffen (liefst dwangarbeid) zijn noodzakelijk, het gaat immers om diefstal, de grootste hold-up aller tijden, over het terug recupereren van de gelden van deze grootste hold-up aller tijden wordt voorlopig nog niet gesproken!
Dwangarbeid is een geschikt middel om deze elite te bestraffen, ze doen op deze manier iets terug voor de samenleving.
Hun private en andere gestolen goederen en gelden worden door de staat verbeurd verklaart en komen terug aan de respectievelijke eigenaars, de gemeenschap, opgeruimd staat netjes.
Dit is de enige mogelijkheid om iedere staat er bovenop te krijgen en deze crisis te beëindigen.
Er is genoeg geld op onze planeet, het zit enkel op hopen bijeen, herverdelen is het probleem!
Banken hebben zwarte lijsten voor wanbetalers, het wordt tijd dat de “staat” een zwarte lijst voor wanbeleid van bank, hypotheek, verzekeringsbedrijven, speculanten, immobilia, risico-initiatief en multinationals in het leven roept.
Een alternatief is, op elke marktplaats van elk dorp en stad op onze planeet een schavot plaatsen en de koppen van deze (bank, hypotheek, krediet, immobilia, auto en andere multinationale) criminelen in manden laten rollen, er zijn genoeg gedupeerden die met plezier en zonder een zak over het hoofd het schavot willen bedienen!
Een degelijke oplossing voor de volgende 40 jaar!
Het volgende probleem zal zijn dat we niet genoeg manden vinden om deze koppen op te vangen.

Kapitalisme een liefdesverhaal:
http://michaelmoore.com/books-films/...ism-love-story


Madoff krijgt 150 jaar cel

De schade als gevolg van de jarenlange piramidebeleggingen wordt geraamd op 50 �* 65 miljard dollar.
http://trends.rnews.be/nl/economie/n...4633987707.htm

[Bebob]

Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel

Het is nochtans zo. Zij creëren geen meerwaarde, product of dienst door arbeid.

Speculanten zorgen voor een juiste allocatie van goederen over de tijd heen. Ze zorgen bvb voor rantsoenering wanneer dat nodig is. Speculeren is omgaan met een onzekere, ongekende toekomst. Omwille daarvan gebeuren er vaak fouten, maar het is onmogelijk om daar niet mee om te gaan. Zelfs niet speculeren is een vorm van speculatie. Als je niet speculeert, dan speculeer je dat alles goed is zoals het nu is. Als je speculeert, dan speculeer je dat er in de toekomst iets zal veranderen.

Beleggers en renteniers zorgen voor een juiste allocatie van kapitaalgoederen. Het is niet voldoende om een berg geld in het midden van Brussel te leggen en vervolgens tegen arbeiders te zeggen: "produceer maar nuttige goederen". Dat is een socialistische visie die er vanuit gaat dat productie vanzelf plaatsvindt, automatisch, zonder dat er denkwerk moet worden verricht over wie, wat, waar, wanneer, hoe moet geproduceerd worden.

Tis niet omdat jij niet voldoende kennis hebt van de materie zodat je het nut er niet van inziet, dat er geen nut is he.

[corse]

Oorspronkelijk geplaatst door Bebob

Speculanten zorgen voor een juiste allocatie van goederen over de tijd heen. Ze zorgen bvb voor rantsoenering wanneer dat nodig is. Speculeren is omgaan met een onzekere, ongekende toekomst. Omwille daarvan gebeuren er vaak fouten, maar het is onmogelijk om daar niet mee om te gaan. Zelfs niet speculeren is een vorm van speculatie. Als je niet speculeert, dan speculeer je dat alles goed is zoals het nu is. Als je speculeert, dan speculeer je dat er in de toekomst iets zal veranderen.

Beleggers en renteniers zorgen voor een juiste allocatie van kapitaalgoederen. Het is niet voldoende om een berg geld in het midden van Brussel te leggen en vervolgens tegen arbeiders te zeggen: "produceer maar nuttige goederen". Dat is een socialistische visie die er vanuit gaat dat productie vanzelf plaatsvindt, automatisch, zonder dat er denkwerk moet worden verricht over wie, wat, waar, wanneer, hoe moet geproduceerd worden.

Tis niet omdat jij niet voldoende kennis hebt van de materie zodat je het nut er niet van inziet, dat er geen nut is he.

Ben jij de duivel in hoogsteigen persoon of een demoon?

[corse]

Oorspronkelijk geplaatst door Bebob

Speculanten zorgen voor een juiste allocatie van goederen over de tijd heen. Ze zorgen bvb voor rantsoenering wanneer dat nodig is. Speculeren is omgaan met een onzekere, ongekende toekomst. Omwille daarvan gebeuren er vaak fouten, maar het is onmogelijk om daar niet mee om te gaan. Zelfs niet speculeren is een vorm van speculatie. Als je niet speculeert, dan speculeer je dat alles goed is zoals het nu is. Als je speculeert, dan speculeer je dat er in de toekomst iets zal veranderen.

Beleggers en renteniers zorgen voor een juiste allocatie van kapitaalgoederen. Het is niet voldoende om een berg geld in het midden van Brussel te leggen en vervolgens tegen arbeiders te zeggen: "produceer maar nuttige goederen". Dat is een socialistische visie die er vanuit gaat dat productie vanzelf plaatsvindt, automatisch, zonder dat er denkwerk moet worden verricht over wie, wat, waar, wanneer, hoe moet geproduceerd worden.

Tis niet omdat jij niet voldoende kennis hebt van de materie zodat je het nut er niet van inziet, dat er geen nut is he.

Er zijn maar 2 systemen om u tot inzicht te laten komen:

1. Onttrekken uit de samenleving.
10 jaar hard labeur werken in de kool of zout mijnen.