WIe steunt er onze jongens in Afghanistan?

[Fallen Angel]

Oorspronkelijk geplaatst door uilenspiegeltje

Zijn dat nu socialistische dictaturen?

Ik leer hier vandaag veel bij. Dank U.

Nee dat zijn geen socialistische dictaturen.
Dat zijn socialistische democratiëen

[rookie]

Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel

Correctie: Ineenstorting van het communistische systeem
Oekraïne is nog steeds socialistisch

Союз Советских Социалистических Республик

In de (juiste) vertaling van (CCCP) USSR staat wel socialistisch

[rookie]

Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel

Nee dat zijn geen socialistische dictaturen.
Dat zijn socialistische democratiëen

zeg nooit tegen een Oekraïner dat hij in een socialistische democratie leeft : je overleeft het niet

[Fallen Angel]

Oorspronkelijk geplaatst door rookie

In de (juiste) vertaling van (CCCP) USSR staat wel socialistisch

Vertaal deze even en zoek het eens op: "Коммунисти́ческая Па́ртия Сове́тского Сою́за"

[uilenspiegeltje]

Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel

Grappig detail trouwens:
Wanneer er hier gesproken wordt over "socialistische" dictaturen geeft men alleen voorbeelden van communistische dictaturen :-p

Ook een grappig detail:
Wanneer er hier gesproken wordt over communistische regimes (Noord-Korea, China, ex-USSR) dan beweren enkele hier aanwezige communisten dat die regimes niet communistisch zijn maar staatskapitalistisch. LOL

De enige conclusie is natuurlijk - maar die heb je zelf waarschijnlijk al wel gemaakt - dat communisme nooit kan werken en dat dit mensonterend systeem enkel doffe ellende kan brengen.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door uilenspiegeltje

Ook een grappig detail:
Wanneer er hier gesproken wordt over communistische regimes (Noord-Korea, China, ex-USSR) dan beweren enkele hier aanwezige communisten dat die regimes niet communistisch zijn maar staatskapitalistisch. LOL

De enige conclusie is natuurlijk - maar die heb je zelf waarschijnlijk al wel gemaakt - dat communisme nooit kan werken en dat dit mensonterend systeem enkel doffe ellende kan brengen.

Baanbrekende conclusie (moesten we in de jaren 90 zijn tenminste)

[Fallen Angel]

Oorspronkelijk geplaatst door uilenspiegeltje

Ook een grappig detail:
Wanneer er hier gesproken wordt over communistische regimes (Noord-Korea, China, ex-USSR) dan beweren enkele hier aanwezige communisten dat die regimes niet communistisch zijn maar staatskapitalistisch. LOL

De enige conclusie is natuurlijk - maar die heb je zelf waarschijnlijk al wel gemaakt - dat communisme nooit kan werken en dat dit mensonterend systeem enkel doffe ellende kan brengen.

Ik ben geen communist eerder socialist.
Communisme werkt niet.
Feit blijft wel dat China, Noord-Korea en Rusland naar het andere extreme van het spectrum aan het evolueren zijn. Oftewel een combinatie van het slechtste van twee werelden. Dictatuur en liberale economie.

[uilenspiegeltje]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Baanbrekende conclusie (moesten we in de jaren 90 zijn tenminste)

Blij dat we uiteindelijk toch akkoord geraken.

[rookie]

Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel

Vertaal deze even en zoek het eens op: "Коммунисти́ческая Па́ртия Сове́тского Сою́за"

communistische partij van het vrije verbond

maar je moest dit hebben

Союз Советских Социалистических Республик

unie (verbond verzameling) vrije SOCIALISTISCHE republieken

С S
о o
ц ts
и i
а a
л l
и i
с s
т t
и i
ч st
е e
с c
к k
их ig ==> uitgang 2 naamval meervoud ==> van .........

[De_Laatste_Belg]

De enige conclusie is natuurlijk - maar die heb je zelf waarschijnlijk al wel gemaakt - dat communisme nooit kan werken en dat dit mensonterend systeem enkel doffe ellende kan brengen.

Hetzelfde geld voor een maatschappij die puur kapitalisme propagandeert. Om het systeem werkbaar te houden in de praktijk 'vervuild' men met 'socialistische' (belangrijke) details.

De meeste 'communistische' regimes doen trouwens hetzelfde. Alleen 'vervuilen' zij de zuivere ideologie met 'kapitalistische' details om 't allemaal werkbaar te houden in de praktijk. China is daar een voorbeeld van.

Of om kort te zijn. Puur kapitalisme bestaat niet. En is onwerkbaar. Puur communisme bestaat ook niet. En is ook onwerkbaar.

Als je dat beseft ? Waar gaat de discussie dan eigenlijk over ?

[uilenspiegeltje]

Oorspronkelijk geplaatst door De_Laatste_Belg

Hetzelfde geld voor een maatschappij die puur kapitalisme propagandeert. Om het systeem werkbaar te houden in de praktijk 'vervuild' men met 'socialistische' (belangrijke) details.

De meeste 'communistische' regimes doen trouwens hetzelfde. Alleen 'vervuilen' zij de zuivere ideologie met 'kapitalistische' details om 't allemaal werkbaar te houden in de praktijk. China is daar een voorbeeld van.

Of om kort te zijn. Puur kapitalisme bestaat niet. En is onwerkbaar. Puur communisme bestaat ook niet. En is ook onwerkbaar.

Als je dat beseft ? Waar gaat de discussie dan eigenlijk over ?

De laatste Belg is wel een taai brokje...

[slegie]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

De oorlog in Afghanistan is weldegelijk te winnen, maar dan moet men wel de nodige middelen in zetten en de nodige maatregelen nemen.

Eenvan die maatregelen is hier het verspreiden van het Talbangedachtengoed verhinderen en strafbaar maken.

dit is zeker belangrijk dat dergelijk gedachtengoed minstens even hard word aangepakt als dat van de nazi's.

Zelfs hier in het vrije westen vind ik dat vrouwen nog een lange weg te gaan hebben op volledige gelijkheid want nog te veel worden vrouwen gediscrimineerd op verschillende gebieden.
Zo vind ik dat er nog een betere aanpak moet komen om vrouwen carriere en kinderen te combineren.
kinderen krijgen is een recht maar dit recht mag niet een ander recht in de weg staan, namelijk het ontwikkelen en ontplooien van een job carrierre en nog te veel worden vrouwen die kindjes hebben of zwanger zijn geweest en zo meer gedumpt.

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Monument voor de door nazis vermoorde parlementariërs, in meerderheid socialisten:



(voor de Reichstag)

De beloofde foto (de link pakte schijnbaar slecht)

[filosoof]

[uilenspiegeltje]

Het zal waarschijnlijk niet de laatste keer geweest zijn dat de ene socialist andere socialisten om het hoekje hielp.

[De_Laatste_Belg]

Het zal waarschijnlijk niet de laatste keer geweest zijn dat de ene socialist andere socialisten om het hoekje hielp.

LOL.

Er zijn slechte linksen en er zijn slechte rechtsen. En vooral, er zijn 'assholes' die zich bedienen van een ideologie omwille van de 'retoriek' en de platgetreden logica in de ideologie. Een dictator gaat niet 't warm water heruitvinden als 't er al zoveel ideologieën voor 't oprapen liggen.

Ik zie mensen om dezelfde reden zeggen dat fascisme een recuperatie ideologie is.

Ik zie hier zelfs libertariers agressieve 'kids' ter hulp springen omdat 'the kid' anti 't zelfde is.

Omwille van dezelfde reden was Hitler anti communisme, wat voor hem betekende: anti-Rusland bevochten met de anti communisme intelligentsia.

Niemand die een 'pure' ideologie aanhangt zou agressievelingen in hun middens mogen accepteren. Is 't nu dat je voor of tegen kapitalisme bent. Voor of tegen communisme. Of je nu behoudsgezind bent of progressief.

Om dezelfde reden is elke oorlog 'not done'. Omdat iedere zuivere ideologie in de achtergrond verdwijnt en haar betekenis verliest wanneer gebruikt om een oorlog te verantwoorden.

[RM13]

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Ik wist niet dat de Amerikanen de Noord-Vietnamezen steunden!


Volgens mij stuurden ze "adviseurs" om de dicators van Zuid-Vietnam te "helpen" en om hen "aan de macht te houden" (lees brengen).

Volgens mij vielen de Vietcong nooit America aan.

De Amerikaanse betrokkenheid in deze oorlog is door een (idd waarschijnlijk fictieve) aanval op een Amerikaans schip openlijk begonnen. Er zijn gesproken bandjes van ik geloof president Johnson of Kennedy, waarin hij eerst te horen krijgt dat een amerikaans schip is aangevallen en een bandje van een hele tijd later waarin hij zegt: "eerst zeggen jullie dat er een aanval was en nu zeggen jullie dat er geen aanval was, wat is het nu".

Misschien is hier iemand met een diepere kennis?

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

WIe steunt er onze jongens in Afghanistan?


Onze jongens in Afghanistan zijn niet degenen die moeten gesteund worden of veroordeeld. Als militair zijn ze in een democratie totaal onderworpen aan de bevelen, de orders van hun regering, in casu van dhr. de Crem. Zij hebben niets te zeggen. En de Crem dient te worden veroordeeld voor imbeciel gedrag. Voor lafheid en leugenachtigheid. Voor vlucht in het oog met de eigen verantwoordelijkheid.

Dirk Van der Maelen heeft terecht de minister aangepakt. En we moeten dat allemaal doen.
Wij hebben geen recht als land om indien BHV niet kan gesplitst worden rond Kaboul te bombarderen, nu niet en nooit niet!

Eric Feremans

Eric

wat is nu eigenlijk het probleem ? tenzij dat je als oppositie tegen bent ??

Anderzijds waarom investeer je nog in een leger, dan wend je die middelen volledig naar de economie ??? Volgens mij duitsland en Japan hebben niet die investering in het leger, en hebben een veel betere economie;..
Dus begin met de budgetten van het leger systematisch en drastisch af te bouwen. Jullie hebben na 8 jaar regeringswerk toch ook niet die begroting gehalveerd ????

Als economist (en niet als socialist) ben ik dus tegen een leger die onze economie ondergraaft. En als economist vind ik dat je het leger zo zuinig efficient en rendabel mogelijk moet gebruiken, of als je een engagement in de nato hebt, doe je dit op een zo zuinig mogelijke manier. Dus je doet de dingen die zijn nut hebben in de economie, of je koopt dingen die we bvb privé gebruiken geshared met het leger.
De volledige legerinfrastructuur begin je maximaal out te sourcen naar de privésector, zodat al het materiaal (vliegtuigen, vrachtwagens, opleggers) met langetermijn contracten met de privésector worden gerund. Je huurt ze gewoon als je ze nodig hebt.

[kelt]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Eric

wat is nu eigenlijk het probleem ? tenzij dat je als oppositie tegen bent ??

Anderzijds waarom investeer je nog in een leger, dan wend je die middelen volledig naar de economie ??? Volgens mij duitsland en Japan hebben niet die investering in het leger, en hebben een veel betere economie;..
Dus begin met de budgetten van het leger systematisch en drastisch af te bouwen. Jullie hebben na 8 jaar regeringswerk toch ook niet die begroting gehalveerd ????

Als economist (en niet als socialist) ben ik dus tegen een leger die onze economie ondergraaft. En als economist vind ik dat je het leger zo zuinig efficient en rendabel mogelijk moet gebruiken, of als je een engagement in de nato hebt, doe je dit op een zo zuinig mogelijke manier. Dus je doet de dingen die zijn nut hebben in de economie, of je koopt dingen die we bvb privé gebruiken geshared met het leger.
De volledige legerinfrastructuur begin je maximaal out te sourcen naar de privésector, zodat al het materiaal (vliegtuigen, vrachtwagens, opleggers) met langetermijn contracten met de privésector worden gerund. Je huurt ze gewoon als je ze nodig hebt.

Ik begrijp de teneur van uw bijdrage maar het is fout te denken dat Duitsland en Japan "niet die investering" in het leger hebben.beide landen hebben immens grote enn hypermoderne strijdkrachten,die rustig vergelijkbaar zijn met de ,veel meer in het zicht lopende,Franse en Britse Strijdkrachten...De Duitse en Japanse strijdkrachten lopen echter,bewust, amper in het zicht.De operaties in Irak en Afghanistan waren,zijn, de eerste keer in een halve eeuw dat respectievelijk Japanse- en Duitse strijdkrachten in enige sterkte ontplooid werden ver buiten hun landsgrenzen,en dan nog is het politiek amper te verkopen geweest....

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Ik begrijp de teneur van uw bijdrage maar het is fout te denken dat Duitsland en Japan "niet die investering" in het leger hebben.beide landen hebben immens grote enn hypermoderne strijdkrachten,die rustig vergelijkbaar zijn met de ,veel meer in het zicht lopende,Franse en Britse Strijdkrachten...De Duitse en Japanse strijdkrachten lopen echter,bewust, amper in het zicht.De operaties in Irak en Afghanistan waren,zijn, de eerste keer in een halve eeuw dat respectievelijk Japanse- en Duitse strijdkrachten in enige sterkte ontplooid werden ver buiten hun landsgrenzen,en dan nog is het politiek amper te verkopen geweest....

Ik zou het getal moeten opzoeken, maar procentueel is het de helft denk ik van de navo landen.