De doodstraf als strafmaatregel ?

[giserke]

Oorspronkelijk geplaatst door -=excalibur=-

²

²
+ het verlagen tot het niveau van bloedwraak is verwerpelijk.

[filosoof]

Even oppervlakkig Googlen:
http://www.google.com/search?q=numbe...D1GGLD_enBE325

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

²
+ het verlagen tot het niveau van bloedwraak is verwerpelijk.

Wie zich tot dat niveau verlaagt is geen zier beter dan de gevizeerde.

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door beste vriend

Totale onwaarheden ? Verzinsels ? Moordenaars die er plezier in hebben andere mensen te doden en te pijnigen bestaan niet volgens jou ? En dienen dus ook niet terechtgesteld te worden ?

Want jij kent de geest van moordenaars die er plezier in hebben andere mensen te doden en te pijnigen? Is dat niet angstaanjagend, de keren dat je dat genoeg in jou voelt om "t allemaal zo goed te weten"?

[beste vriend]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Amerikaan zat 16 jaar onschuldig in cel
Thaddeus Jimenez, een Amerikaan die op zijn 13e werd opgesloten voor moord, is vrijgelaten nadat hij 16 jaar onschuldig in de cel heeft gezeten. Zijn veroordeling werd ongedaan gemaakt en de echte dader zit inmiddels achter de tralies.

Jimenez werd op zijn dertiende berecht als een volwassene en veroordeeld tot 45 jaar cel. Hij belandde in de gevangenis ondanks de getuigenis van een vermoedelijke medeplichtige aan de moord, die er zeker van was dat de schutter een andere jongere was.
Bron: DM vandaag
Lees alles HIER(klik)
Of hier (klik)
Of HIER (klik)
Hij had "geluk" dat 't in Connecticut gebeurde, niet in Texas, (of ergens waar "beste vriend" de baas is-of mannen met zijn ideëen)
Een goede reden waarom doodstraf gewoon niet kan: gerechtelijke dwalingen zijn dan onherstelbaar.

16 jaar bak is ook onherstelbaar. So what ? Gevang ook afschaffen ? Mij goed, maar vrije wapendracht voor iedereen dan = terug naar de wet van de jungle. Jouw idee van vooruitgang mischien ?
Ik kan je volledig volgen als je stelt dat er vergissingen gebeuren , er zijn zeker en vast al mensen onschuldig veroordeeld of opgesloten geworden ( ikzelf bvb vrijgelaten wegens gebrek aan bewijs ) , maar dit is nu éénmaal de mensheid ...Mensen zijn niet zonder fouten, mensen zijn niet fijlloos , elk menselijk systeem maakt fouten. En in Amerika zullen ze nogal gemakkellijk een zwarte in het gevang duwen, als hij toevallig in de buurt van een gepleegde misdaad aanwezig was, maar dat is weer wat anders en daar gaat het allemaal niet om . Vraag is of 1 of 2 % onschuldige terechtgestelden opwegen tegen de uitsluiting van recidive die het verdelgen van 98 of 99 % uiterst gevaarlijke moordenaars & verkrachters inhoud ? Ik vind het percentage onschuldige veroordeelden natuurlijk niet verwaarloosbaar, het gaat over menslijke wezens , maar toch meer dan redelijk. Men heeft inderdaad niets voor niets. Zeg nu zelf : moest je ergens op moeten wedden, en je bent zeker dat je 98 of 99 % kansen hebt om te winnen . Ga je dan durven of niet ?

[beste vriend]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Want jij kent de geest van moordenaars die er plezier in hebben andere mensen te doden en te pijnigen? Is dat niet angstaanjagend, de keren dat je dat genoeg in jou voelt om "t allemaal zo goed te weten"?

Wat weet jij nu van wat ik voel ?
Anderzijds, als ik constateer hoe goed uiterst gewelddadige films en videogames verkopen, hoeveel oorlogen en slachtingen momenteel bezig zijn op de wereld, en hoeveel sadistische verkrachtingen en moorden er dagelijks over de hele planeet plaatsvinden, mag ik toch aannemen dat een zeker aantal mensen plezier vinden in het lijdden van zijn medemens ? Of is dat een opeenvolging van toevalligheden en " faits divers " ?

[beste vriend]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Wie zich tot dat niveau verlaagt is geen zier beter dan de gevizeerde.

Als ik klein was, is mij steeds gezegd dat ik mocht ( en moest ) terugkloppen als men mij aanviel . Want dat het anders nog erger zou worden . Maak daarvan een wet, en je krijgt de doodstraf voor moordenaars .

[Vlaamse Patriot]

De doodstraf kan voor mij wel onder strenge voorwaarden: men moet absoluut zeker zijn dat de beschuldigde ook echt de dader is en de dader moet onmogelijk nog te integreren zijn in de maatschappij, bvb. iemand als Marc Dutroux kan voor mij ter dood worden veroordeeld

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door beste vriend

Als ik klein was, is mij steeds gezegd dat ik mocht ( en moest ) terugkloppen als men mij aanviel . Want dat het anders nog erger zou worden . Maak daarvan een wet, en je krijgt de doodstraf voor moordenaars .

Of voor veronderstelde moordenaars. En dan wordt jij ook medemoordenaar.

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaamse Patriot

De doodstraf kan voor mij wel onder strenge voorwaarden: men moet absoluut zeker zijn dat de beschuldigde ook echt de dader is en de dader moet onmogelijk nog te integreren zijn in de maatschappij, bvb. iemand als Marc Dutroux kan voor mij ter dood worden veroordeeld

Er zijn er al véél geweest waarvan men zogenaamd "zeker" was dat ze schuldig waren. zie voorbeeld hoger.

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door beste vriend

Wat weet jij nu van wat ik voel ?
Anderzijds, als ik constateer hoe goed uiterst gewelddadige films en videogames verkopen, hoeveel oorlogen en slachtingen momenteel bezig zijn op de wereld, en hoeveel sadistische verkrachtingen en moorden er dagelijks over de hele planeet plaatsvinden, mag ik toch aannemen dat een zeker aantal mensen plezier vinden in het lijdden van zijn medemens ? Of is dat een opeenvolging van toevalligheden en " faits divers " ?

Méér dan bvb gedurende de twintigste eeuw?

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door beste vriend

16 jaar bak is ook onherstelbaar. So what ? Gevang ook afschaffen ? Mij goed, maar vrije wapendracht voor iedereen dan = terug naar de wet van de jungle. Jouw idee van vooruitgang mischien ?
Ik kan je volledig volgen als je stelt dat er vergissingen gebeuren , er zijn zeker en vast al mensen onschuldig veroordeeld of opgesloten geworden ( ikzelf bvb vrijgelaten wegens gebrek aan bewijs ) , maar dit is nu éénmaal de mensheid ...Mensen zijn niet zonder fouten, mensen zijn niet fijlloos , elk menselijk systeem maakt fouten. En in Amerika zullen ze nogal gemakkellijk een zwarte in het gevang duwen, als hij toevallig in de buurt van een gepleegde misdaad aanwezig was, maar dat is weer wat anders en daar gaat het allemaal niet om . Vraag is of 1 of 2 % onschuldige terechtgestelden opwegen tegen de uitsluiting van recidive die het verdelgen van 98 of 99 % uiterst gevaarlijke moordenaars & verkrachters inhoud ? Ik vind het percentage onschuldige veroordeelden natuurlijk niet verwaarloosbaar, het gaat over menslijke wezens , maar toch meer dan redelijk. Men heeft inderdaad niets voor niets. Zeg nu zelf : moest je ergens op moeten wedden, en je bent zeker dat je 98 of 99 % kansen hebt om te winnen . Ga je dan durven of niet ?

Een onschuldige kan nog uit den bak komen, uit een doodskist niet.

Die onschuldige kan ook jij zijn, of je zoon, of je broer...
Volgens jouw redenering moeten maar alle verdachten terechtgesteld worden, schuldig of onschuldig, om het risico niet te lopen dat een schuldige vrijkomt.

[beste vriend]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Een onschuldige kan nog uit den bak komen, uit een doodskist niet.

Die onschuldige kan ook jij zijn, of je zoon, of je broer...
Volgens jouw redenering moeten maar alle verdachten terechtgesteld worden, schuldig of onschuldig, om het risico niet te lopen dat een schuldige vrijkomt.

Nee : eerst grondig onderzoek, als men met 99 % zekerheid kan bewijzen dat de ( van een gruwelijk misdrijf verdachte ) beschuldigde schuldig IS = doodstraf. Totale zekerheid bestaat inderdaad niet. In niets . En toch moeten we IETS doen ! Men kan niet bij de pakken gaan neerzitten en wachten tot het overwaait. Of liever, men kan dat wel, maar ik vind dat geen oplossing.

[beste vriend]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Een onschuldige kan nog uit den bak komen, uit een doodskist niet.

Die onschuldige kan ook jij zijn, of je zoon, of je broer...
Volgens jouw redenering moeten maar alle verdachten terechtgesteld worden, schuldig of onschuldig, om het risico niet te lopen dat een schuldige vrijkomt.

Een onschuldige in de bak steken is ook maar niets, hé...? Toch word het gedaan. Wat is erger, sterven of 30 jaar onschuldig opgesloten zitten tussen allerlei mafketels en smeerlappen ?

[giserke]

Oorspronkelijk geplaatst door beste vriend

Nee : eerst grondig onderzoek, als men met 99 % zekerheid kan bewijzen dat de ( van een gruwelijk misdrijf verdachte ) beschuldigde schuldig IS = doodstraf. Totale zekerheid bestaat inderdaad niet. In niets . En toch moeten we IETS doen ! Men kan niet bij de pakken gaan neerzitten en wachten tot het overwaait. Of liever, men kan dat wel, maar ik vind dat geen oplossing.

Die overige 1% van de veroordeelden is dat in de VS een paar 100.

[Savatage]

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

Die overige 1% van de veroordeelden is dat in de VS een paar 100.

0,000001% zal er dichter tegenaan liggen.

[beste vriend]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

0,000001% zal er dichter tegenaan liggen.

Ja, ik heb ruim geschat, hé . Anders zeggen ze dat het niet geloofwaardig is.

[beste vriend]

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

Die overige 1% van de veroordeelden is dat in de VS een paar 100.

In de VS valt het nog mee vind ik . Als je ziet hoevéél misdaden daar gebeuren, is het niet verwonderlijk dat de doodstraf gehanteerd word. Daar waar ze overdrijven is in China, momenteel onbetwiste kampioen doodstraf . Die is daar dan ook gekoppeld aan de overheids-trafiek in menselijke organen . Dus je kan er op rekenen dat je niets vergeven word , en dat ze het niet al te nauw zullen nemen met je eventuele onschuldigheid ook niet . Je lichaam is immers een bron van opbrengst. Dit handeltje vind ik nu weer volslagen walgelijk .

[Ambiorix]

Oorspronkelijk geplaatst door beste vriend

16 jaar bak is ook onherstelbaar. So what ?

het is allesins beter herstelbaar dan doodstraf. Snapt ge dat of niet?

[Flanelcondoom]

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

het is allesins beter herstelbaar dan doodstraf. Snapt ge dat of niet?

Daarover valt te discussieren.

Ik weet niet wat ik zou verkiezen.