ESA en IAA vragen u mening over ruimtecolonisatie! - Pagina 9

Flanelcondoom · 26 september 2009, 13:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pølle

Niet nog. Ik doelde op de redenen die Tavek aanhaalde, zonder een oordeel te willen vellen over de ruimtevaart an sich.

Aha.

Buyck Ruben · 26 september 2009, 16:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Je snapt het dus niet.

De kolonisatie is maar mogelijk geweest door middel van spaargeld, i.e. uitgestelde consumptie waar een grotere kapitaalstructuur mee is gebouwd, waaruit de militaire macht voortkwam die noodzakelijk was om Afrika te koloniseren.

Niet dat ik de kolonisatie goedkeur, natuurlijk. Verre van.

Een 'land' (in zoverre dat dat relevant is) met technologie heeft wel degelijk spaargeld nodig. Anders ben je geen zak met de technologie; buiten hem te verkopen, natuurlijk.

Nuttige investeringen op lange termijn die in het algemeen belang zijn van iedereen met belastingsgeld daar heb ik geen probleem mee. Alleen opnieuw moet er gepleit worden voor een evenwicht (juist wat er nu met de banksector gebeurt... vroeg of laat moet boel aan banden gelegd worden). Nu soit... de kosten voor een ruimtevaartprogramma of voor kernfusie enz... kunnen niet allemaal door bedrijven of privékaptiaal betaald worden. Trouwens alle wegen, spoorwegen, waterwegen enz... is met overheidsgeld onderhouden.

Pølle · 28 september 2009, 19:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom

Ik heb talloze analyses gelezen. Dat van die periferie waar oorlog was is een drogreden: het zou ook gebeuren indien de kernwapens er niet waren.

En ja, MAD. Maar wat is het alternatief?

Mutually Assured Partial Destruction?

Pølle · 28 september 2009, 19:19

Stick and stones may break your bones.
Toch iets anders dan wat je met een atoombommeke kunt doen, dunkt mij.

Flanelcondoom · 28 september 2009, 19:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pølle

Mutually Assured Partial Destruction?

Ik gok op some war now and then.

Flanelcondoom · 28 september 2009, 19:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pølle

Stick and stones may break your bones.
Toch iets anders dan wat je met een atoombommeke kunt doen, dunkt mij.

Niemand gooit ermee.

Maar kernwapens is als bier: men moet een drankcultuur hebben en niet gewoon zuipen.

Landen zonder kernwapencultuur moeten er ook niet aan beginnen.

Waar ik wel akkoord mee kan gaan, is dat de kernwapens vrij oneven zijn verdeeld. Ik zou Iran graag met eentje zien.

Pølle · 28 september 2009, 19:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom

Niemand gooit ermee.

Tot nu toe.

Heeft Iran trouwens een kernwapencultuur?

Ik zou liever géén land met kernwapens zien. Wat nu?

Flanelcondoom · 28 september 2009, 19:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pølle

Tot nu toe.

Heeft Iran trouwens een kernwapencultuur?

Ik zou liever géén land met kernwapens zien. Wat nu?

Ik acht Iran volwassen genoeg, ja.

Wel, als kernwapens verdwijnen, zullen de drempels om elkaar aan te vallen veel lager liggen. Je gelooft toch niet werkelijk dat vodden papier met verdragen en mensenrechten iets betekenen?

Pølle · 28 september 2009, 19:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom

Wel, als kernwapens verdwijnen, zullen de drempels om elkaar aan te vallen veel lager liggen.

Dat denk ik niet. Ik zie niet in waarom, zelfs.
Trouwens, ooit is het toch van dattum, en is de schade veel groter dan al die kleine aanvalletjes tesamen, die zogezegd vermeden zouden zijn.

Flanelcondoom · 28 september 2009, 19:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pølle

Dat denk ik niet. Ik zie niet in waarom, zelfs.
Trouwens, ooit is het toch van dattum, en is de schade veel groter dan al die kleine aanvalletjes tesamen, die zogezegd vermeden zouden zijn.

Wereldoorlog 2 had anders wel fameuze schade veroorzaakt.

En je ziet niet in waarom?

Kijk eens naar de tijdlijn. In Europa. Wanneer is men gestopt met vechten?

Oorlog is inherent aan de mens. Iets volkomen menselijk. De mens probeert de god Mars te vermoorden, maar wie zijn wij om een god te doden?
Het dun laagje beschaving, die serrebouwcondities waarin wij hier wonen, dat alles doet ons denken dat geweld iets is waaraan mensen "vroeger" of "in Afrika" deden of doen.

Dit terwijl Europa enkel nog haar fragiel bestaan door 2 dingen kan voortzetten:

-een nog steeds goede economie die ons een technologische voorsprong geeft

-die nucleaire bommen

Niet denken dat omdat wij met papier ons hol kuisen dat we een of andere hogere wijsheid hebben bereikt.

Flanelcondoom · 28 september 2009, 20:01

O ja, de waarom-vraag.

Omdat men dan niet goor tegen het muilwerk kan krijgen als men iemand even opzij duwt.

C uit W · 28 september 2009, 20:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kiko

Op papier ja.

Persoonlijk denk ik niet dat we binnen afzienbare tijd veel gras zullen moeten maaien op Mars.

Binnen onafzienbare tijd ook niet trouwens.

Met de technologie die we vandaag hebben (en exponentieel ontwikkelt...) is mars binnen 100 jaar een groene planeet. En dat ligt dan vlak bij de deur. Wetende dat er meer sterren dan zandkorrels op aarde zijn moet je toch wel toegeven dat we daar wél iets te zoeken hebben.

Flanelcondoom · 28 september 2009, 20:04

Een nieuw inzicht kwam net in mij op.

Kernwapens zouden wel eens negatief zijn. Een verwaterende beschaving die zich blijft vastklampen aan de nog werkende bommen kan zo niet plaatsmaken voor nieuwe, betere beschavingen.

Flanelcondoom · 28 september 2009, 20:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C uit W

Met de technologie die we vandaag hebben (en exponentieel ontwikkelt...) is mars binnen 100 jaar een groene planeet. En dat ligt dan vlak bij de deur. Wetende dat er meer sterren dan zandkorrels op aarde zijn moet je toch wel toegeven dat we daar wél iets te zoeken hebben.

Jij lijkt mij een interessante forummer. Waarom kom jij niet meer posten?

Tavek · 28 september 2009, 20:10

Kernwapens zijn mede verantwoordelijk voor het feit dat we een koude oorlog hadden, en geen hete.

MAD princiepe is vrij simpel: ge kunt enkel verliezen door aan te vallen.

C uit W · 28 september 2009, 20:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Je moet mij dringend eens leren mediteren. Freud zei ooit dat bepaalde dichters & filosofen bepaalde inzichten "in de schoot geworpen gekregen", terwijl hij er eerst jaren over had moeten studeren.

Blijkbaar besef jij bepaalde zaken reeds op 21 jaar waar anderen eerst lang op moesten studeren.

Enige tips voor iemand die zich wil verdiepen daarin? Ben van plan om dit jaar eens te mediteren en zoek een goed boek. Geen new age rommel.

Tavek · 28 september 2009, 20:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C uit W

Met de technologie die we vandaag hebben (en exponentieel ontwikkelt...) is mars binnen 100 jaar een groene planeet. En dat ligt dan vlak bij de deur. Wetende dat er meer sterren dan zandkorrels op aarde zijn moet je toch wel toegeven dat we daar wél iets te zoeken hebben.

Ik vrees er voor, of we moeten echt capabel zijn om de gravitatie van mars te verhogen + magnetisch veld te herstellen. Beiden zorgen er voor dat mars geen deftige atmosfeer kan vasthouden.

Nu, als we uit de ondergrond shitloads aan bevroren koolwaterstoffen zouden kunnen laten verdampen (dmv kernexplosies ?) kunnen we misschien artificieel een broeikaseffect opwekken en zo de temperatuur doen stijgen tot niveaus waarop plantleven mogelijk is.

Het zijn maar denkpistes. Maar de crappy atmosfeer is het probleem. Biosferen zijn wel een valabele optie. Er is water op mars. Water + zon = plezier en vertier voor iedereen !

Flanelcondoom · 28 september 2009, 20:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C uit W

Enige tips voor iemand die zich wil verdiepen daarin? Ben van plan om dit jaar eens te mediteren en zoek een goed boek. Geen new age rommel.

Aleister Crowley is erg goed. Laat je niet afschrikken door zijn reputatie en van tijd tot tijd zweverig taalgebruik. De man legt meditatie uit aan Westerlingen. Probleem met Oosterse technieken is dat men eerst het Oosters denkkader moet begrijpen vooraleer men zich er volledig in kan verdiepen.

Book IV is een goede gids. http://www.hermetic.com/crowley/aba/aba1.html

Voor jou als (denk ik) traditionalist kan ik uiteraard ook Julius Evola aanraden.
Wiki geeft doorverwijzingen naar een aantal boeken.

Op het eerste zicht zal alles wat zweverig klinken. Maar, om het met de woorden van Crowley uit te drukken:

In this book it is spoken of the Sephiroth and the Paths; of Spirits and Conjurations; of Gods, Spheres, Planes, and many other things which may or may not exist. It is immaterial whether these exist or not. By doing certain things certain results will follow; students are most earnestly warned against attributing objective reality or philosophic validity to any of them.

Flanelcondoom · 28 september 2009, 20:23

De samenvatting onderaan in Book IV:

Q.
What is genius, and how is it produced?
A.
Let us take several specimens of the species, and try to find some one thing common to all which is not found in other species.
Q.
Is there any such thing?
A.
Yes: all geniuses have the habit of concentration of thought, and usually need long periods of solitude to acquire this habit. In particular the greatest religious geniuses have all retired from the world at one time or another in their lives, and begun to preach immediately on their return.
Q.
Of what advantage is such a retirement? One would expect that a man who so acted would find himself on his return out of touch with his civilization, and in every way less capable than when he left.
A.
But each claims, though in different language, to have gained in his absence some superhuman power.
Q.
Do you believe this?
A.
It becomes us ill to reject the assertions of those who are admittedly the greatest of mankind until we can refute them by proof, or at least explain how they may have been mistaken. In this case each teacher left instructions for us to follow. The only scientific method is for us to repeat their experiments, and so confirm or disprove their results.
Q.
But their instructions differ widely!
A.
Only in so far as each was bound by conditions of time, race, climate and language. There is essential identity in the method.
Q.
Indeed!
A.
It was the great work of the life of Frater Perdurabo to prove this. Studying each religious practice of each great religion on the spot, he was able to show the Identity-in-diversity of all, and to formulate a method free from all dogmatic bias, and based only on the ascertained facts of anatomy, physiology, and psychology.
Q.
Can you give me a brief abstract of this method?
A.
The main idea is that the Infinite, the Absolute, God, the Over-soul, or whatever you may prefer to call it, is always present; but veiled or masked by the thoughts of the mind, just as one cannot hear a heart-beat in a noisy city.
Q.
Yes?
A.
Then to obtain knowledge of That, it is only necessary to still all thoughts.
Q.
But in sleep thought is stilled?
A.
True, perhaps, roughly speaking; but the perceiving function is stilled also.
Q.
Then you wish to obtain a perfect vigilance and attention of the mind, uninterrupted by the rise of thoughts?
A.
Yes.
Q.
And how do you proceed?
A.
Firstly, we still the body by the practice called Asana, and secure its ease and the regularity of its functions by Pranayama. Thus no messages from the body will disturb the mind.
Secondly, by Yama and Niyama, we still the emotions and passions, and thus prevent them arising to disturb the mind.
Thirdly, by Pratyahara we analyse the mind yet more deeply, and begin to control and suppress thought in general of whatever nature.
Fourthly, we suppress all other thoughts by a direct concentration upon a single thought. This process, which leads to the highest results, consists of three parts, Dharana, Dhyana, and Samadhi, grouped under the single term Samyama.
Q.
How can I obtain further knowledge and experience of this?
A.
The A.'.A.'. is an organization whose heads have obtained by personal experience to the summit of this science. They have founded a system by which every one can equally attain, and that with an ease and speed which was previously impossible.

C uit W · 28 september 2009, 20:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom

Jij lijkt mij een interessante forummer. Waarom kom jij niet meer posten?

Omdat ik interessant wil blijven.

Ik probeer me meer en meer te ontwikkelen, maar jij studeert toch in Gent, niet? Altijd bereid om een pintje te drinken.
Ik vertrek nu naar de clubavond.

28 september 2009, 19:19	#164
Pølle Minister-President Geregistreerd: 21 maart 2007 Berichten: 2.829	Stick and stones may break your bones. Toch iets anders dan wat je met een atoombommeke kunt doen, dunkt mij. __________________ Tout va bien.

28 september 2009, 20:01	#171
Flanelcondoom Banneling Geregistreerd: 8 februari 2009 Locatie: Lemuria Berichten: 15.636	O ja, de waarom-vraag. Omdat men dan niet goor tegen het muilwerk kan krijgen als men iemand even opzij duwt. Laatst gewijzigd door Flanelcondoom : 28 september 2009 om 20:02.

28 september 2009, 20:04	#173
Flanelcondoom Banneling Geregistreerd: 8 februari 2009 Locatie: Lemuria Berichten: 15.636	Een nieuw inzicht kwam net in mij op. Kernwapens zouden wel eens negatief zijn. Een verwaterende beschaving die zich blijft vastklampen aan de nog werkende bommen kan zo niet plaatsmaken voor nieuwe, betere beschavingen.

28 september 2009, 20:10	#175
Tavek Banneling Geregistreerd: 11 januari 2004 Berichten: 66.569	Kernwapens zijn mede verantwoordelijk voor het feit dat we een koude oorlog hadden, en geen hete. MAD princiepe is vrij simpel: ge kunt enkel verliezen door aan te vallen.

28 september 2009, 20:23	#179
Flanelcondoom Banneling Geregistreerd: 8 februari 2009 Locatie: Lemuria Berichten: 15.636	De samenvatting onderaan in Book IV: Q. What is genius, and how is it produced? A. Let us take several specimens of the species, and try to find some one thing common to all which is not found in other species. Q. Is there any such thing? A. Yes: all geniuses have the habit of concentration of thought, and usually need long periods of solitude to acquire this habit. In particular the greatest religious geniuses have all retired from the world at one time or another in their lives, and begun to preach immediately on their return. Q. Of what advantage is such a retirement? One would expect that a man who so acted would find himself on his return out of touch with his civilization, and in every way less capable than when he left. A. But each claims, though in different language, to have gained in his absence some superhuman power. Q. Do you believe this? A. It becomes us ill to reject the assertions of those who are admittedly the greatest of mankind until we can refute them by proof, or at least explain how they may have been mistaken. In this case each teacher left instructions for us to follow. The only scientific method is for us to repeat their experiments, and so confirm or disprove their results. Q. But their instructions differ widely! A. Only in so far as each was bound by conditions of time, race, climate and language. There is essential identity in the method. Q. Indeed! A. It was the great work of the life of Frater Perdurabo to prove this. Studying each religious practice of each great religion on the spot, he was able to show the Identity-in-diversity of all, and to formulate a method free from all dogmatic bias, and based only on the ascertained facts of anatomy, physiology, and psychology. Q. Can you give me a brief abstract of this method? A. The main idea is that the Infinite, the Absolute, God, the Over-soul, or whatever you may prefer to call it, is always present; but veiled or masked by the thoughts of the mind, just as one cannot hear a heart-beat in a noisy city. Q. Yes? A. Then to obtain knowledge of That, it is only necessary to still all thoughts. Q. But in sleep thought is stilled? A. True, perhaps, roughly speaking; but the perceiving function is stilled also. Q. Then you wish to obtain a perfect vigilance and attention of the mind, uninterrupted by the rise of thoughts? A. Yes. Q. And how do you proceed? A. Firstly, we still the body by the practice called Asana, and secure its ease and the regularity of its functions by Pranayama. Thus no messages from the body will disturb the mind. Secondly, by Yama and Niyama, we still the emotions and passions, and thus prevent them arising to disturb the mind. Thirdly, by Pratyahara we analyse the mind yet more deeply, and begin to control and suppress thought in general of whatever nature. Fourthly, we suppress all other thoughts by a direct concentration upon a single thought. This process, which leads to the highest results, consists of three parts, Dharana, Dhyana, and Samadhi, grouped under the single term Samyama. Q. How can I obtain further knowledge and experience of this? A. The A.'.A.'. is an organization whose heads have obtained by personal experience to the summit of this science. They have founded a system by which every one can equally attain, and that with an ease and speed which was previously impossible.