Verkiezingen in Iran

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door r25msdn

hij wil da ni, hij heeft opgeroepen om te stoppen me betogingen nadat de regering heeft laten weten da ze de stemmen willen hertellen

Hoe interpreteer je die oproep dan als je denkt dat hij de hertelling niet wil, als een angst als een oproerkraaier gezien te worden of wat?

[willem1940NLD]

Verschrikkelijk.

[willem1940NLD]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Hoe interpreteer je die oproep dan als je denkt dat hij de hertelling niet wil, als een angst als een oproerkraaier gezien te worden of wat?

Als ik het juist heb begrepen, wil hij nieuwe verkiezingen.

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Verschrikkelijk.

Wat Willem?

[willem1940NLD]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Wat Willem?

Verschrikkelijk, alles daar en in ieder land waar zulke dingen gebeuren.

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Als ik het juist heb begrepen, wil hij nieuwe verkiezingen.

Dat eist hij ja. Waarom eist hij geen hertelling? Misschien vertrouwt hij dat niet, misschien is zijn motivatie een andere. Raar vond ik het in ieder geval dat Mousavi zich uitriep tot overwinnaar voordat resultaten bekend waren. Hij moet toch ook weten dat Tehran niet heel Iran is. Dat ruikt naar een vooropgezet plan op het eerste zicht.

Misschien wil Mousavi een deel van de macht in een Ahmadinejadregering. In dat geval is wat hij nu toont laag en dodelijk populisme.

[r25msdn]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Dat eist hij ja. Waarom eist hij geen hertelling? Misschien vertrouwt hij dat niet, misschien is zijn motivatie een andere. Raar vond ik het in ieder geval dat Mousavi zich uitriep tot overwinnaar voordat resultaten bekend waren. Hij moet toch ook weten dat Tehran niet heel Iran is. Dat ruikt naar een vooropgezet plan op het eerste zicht.

maar veel betogers kwamen uit verschillende steden naar Tehran

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door r25msdn

maar veel betogers kwamen uit verschillende steden naar Tehran

Steden zeg je. Dat kan ik me voorstellen. Maar dat beantwoord niet de vraag waarom Mousavi zich tot winnaar uitriep voordat er ook maar resultaten bekend waren. Hield hij geen rekening met de stem op het platteland? Onwaarschijnlijk dat hij hier geen zicht op heeft als politicus. Ik weet niet hoe het in Iran specifiek is, maar in vele 'ontwikklingslanden' is er een abismaal verschil tussen stad en platteland, een culturele kloof die groter is dan de verschillen tussen stedelingen onderling in Noord en Zuid, Oost en West. Mijn indruk is dat dit natie overstijgend fenomeen medeoorzaak is van de verdeeldheid in Iran. Voor veel stedelingen bestaat de 'campesino' gewoon niet. Stedelingen geloven dus niet dat ze niet 'gewonnen' hebben.

[willem1940NLD]

"Natie-overstijgend fenomeen" ... ja, vast wel. De zegeningen van een (iedere) theocratie. Dit copiëerde ik van een NRC-pagina (een Nederlandse krant):

Staatsinrichting Iran

In de islamitische republiek Iran heeft de indirect gekozen Leider, altijd een hoge geestelijke, het laatste woord over zaken die de strijdkrachten, de rechterlijke macht, de staatsomroep en de buitenlandse politiek betreffen. De huidige Leider is ayatollah Ali Khamenei.

De bij algemeen kiesrecht gekozen president heeft de dagelijkse leiding, waarin hij ver kan gaan als hij de steun van de Leider heeft.

[Johan Bollen]

De 'economische' strijd tussen Rafsanjani en Khamenei is een context waarin het huidige conflict geïnterpreteerd wordt onder andere. Kaveh L Afrasiabi (PhD, the author of After Khomeini: New Directions in Iran's Foreign Policy) schrijft vandaag

Another area where Ahmadinejad may have no choice but to curtail his agenda is anti-corruption. He must let go of his stated intention to go after such leading personalities as former president Akbar Hashemi Rafsanjani and his family on allegations of corruption and nepotism. Should he persist on his anti-Rafsanjani agenda, Ahmadinejad may soon discover that he is tackling more challenges than he can possibly handle.

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

"Natie-overstijgend fenomeen" ... ja, vast wel. De zegeningen van een (iedere) theocratie. Dit copiëerde ik van een NRC-pagina (een Nederlandse krant):

Ook in een theocratie is er blijkbaar een grote kloof tussen stad en platteland.

[r25msdn]

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

"Natie-overstijgend fenomeen" ... ja, vast wel. De zegeningen van een (iedere) theocratie. Dit copiëerde ik van een NRC-pagina (een Nederlandse krant):

da klopt ni
iraniërs zijn ni dom en ze gaan ni me hun leven riskeren, debatten me de president, demonstreren, al die moeite van verkiezingscampagnes and so on, als de macht uiteindelijk in de handen van ayatollah Ali Khamenei is.

in iran zijn er verschillende machten, twee legers en twee soorten parlementen. is veel complexer dan je denkt, en nee, iran is geen theocratie, theocratie bestond ook nooit in iran of islamitische wereld.

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door r25msdn

da klopt ni
iraniërs zijn ni dom en ze gaan ni me hun leven riskeren, debatten me de president, demonstreren, al die moeite van verkiezingscampagnes and so on, als de macht uiteindelijk in de handen van ayatollah Ali Khamenei is.

in iran zijn er verschillende machten, twee legers en twee soorten parlementen. is veel complexer dan je denkt, en nee, iran is geen theocratie, theocratie bestond ook nooit in iran of islamitische wereld.

Leg dan eens uit wat jij verstaat onder theocratie. Zo kunnen we de Paus ook wel protestants gaan noemen...

[willem1940NLD]

Oorspronkelijk geplaatst door r25msdn

.......... iran is geen theocratie, theocratie bestond ook nooit in iran of islamitische wereld.

Inlijsten en boven je bed hangen.

[r25msdn]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Leg dan eens uit wat jij verstaat onder theocratie. Zo kunnen we de Paus ook wel protestants gaan noemen...

theocratie is dictatuur
theocratie van grieken vroeger bijvoorbeeld is voor mij geen theo-cratie, omda ik nie eens geloof in hun theo, ik erken hun theo niet. wel een paar symbolen met speciale functies die handelen in de naam van theo, geen wetten, geen regering, geen verkiezingen, geen parlement, en ze rechtvaardigen alles zoals ze willen, ook tegen rede en goed, rechtvaardigen ze omdat ze zeggen da het van hun theo komt, alsof ze de vertegenwoordigers van hun theo op aarde zijn.

well, die mensen met speciale functies zijn voor mij in de zin van adam-smith-cratie, of karl-marxocratie, en noem maar op, interseert mij ni of nu afdam smith en karl in naam van hun theo spreken of ni, want ik erken en geloof hun theo soweiso niet.


en gij? wa verstaad e onder theocratie?

[r25msdn]

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Inlijsten en boven je bed hangen.

stel ik ook graag de vraag van liberalist_NL
wa is theocratie voor u?
graag de bron, dan kan ik zien in welke context da da uitgelegd wordt

wa weet je over iran?

er zijn twee parlementen bijvoorbeeld
in welke zitten de vertegenwoordigers van de minderheden, zoals joden, christenen enzovoort? en waarom?

ik stel deze vragen omda ik eerst wil weten of je iets van deze zaken begrijpt, voordat je hier over theocratie begint.

[willem1940NLD]

Ik houd van weinig woorden en correcte spelling; "theocratie" is een wereldwijd gedefiniëerd begrip.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Theocratie

[r25msdn]

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Ik houd van weinig woorden en correcte spelling; "theocratie" is een wereldwijd gedefiniëerd begrip.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Theocratie

dan heeft het maar 1 betekenis in de juist context en dat is oude griekland. je kan deze defintie niet op een andere in andere context opleggen

daar staat theo voor door mensen gemaakte godheden, erken je de theo en geloof je die theo van die oude grieken?
dan is het theocratie voor u, voor mij is het xyz-ocratie, waar x, y en z voor de mensen staat.

[willem1940NLD]

Oorspronkelijk geplaatst door r25msdn

dan heeft het maar 1 betekenis in de juist context en dat is oude griekland. je kan deze defintie niet op een andere in andere context opleggen

daar staat theo voor door mensen gemaakte godheden, erken je de theo en geloof je die theo van die oude grieken?
dan is het theocratie voor u, voor mij is het xyz-ocratie, waar x, y en z voor de mensen staat.

Zelfs die paar regeltjes Wiki niet goed gelezen?

[Johan Bollen]

Een land waar de geestelijke leider ook de wereldlijke leider is, is dat geen hedendaagse theocratie te noemen? Niet dat de scheiding van deze machten in de praktijk in andere landen zo absoluut is, maar in theorie althans wel.