Als het serieus is

[okke]

Oorspronkelijk geplaatst door MIS

Mooi, mensen zouden zelfs gratis voor elkaar iets gaan betekenen. Natuurlijk staat dit in schril contrast met vandaag, wie vandaag iets gratis doet voor een ander wordt enkel argwanend bekeken. Men zoekt als een ingebouwd automatisme naar één of ander geheim agenda, zelfs wanneer die er helemaal niet is.

Laat ik mijn vraag maar herhalen, want je deed niet eens een poging hem te beantwoorden: Hoe zie jij de oefening voor je dat iedereen een gelijk uurloon ontvangt?

[MIS]

Laat ik mijn vraag maar herhalen, want je deed niet eens een poging hem te beantwoorden: Hoe zie jij de oefening voor je dat iedereen een gelijk uurloon ontvangt?

Dan draagt iedereen z’n steentje bij tot de economie en wordt vrijetijd(sbesteding) de waardering hiervoor. Het zou betekenen dat we veel en veel minder hoeven te werken waardoor werken terug zinvol wordt. Uiteraard kunnen we ons dat niet eens voorstellen maar dat heeft dan alles met die slepende ziekte te maken, dat vertroebelt alle zicht.

[MIS]

Offtopic, maar ik wil je er graag aan attenderen dat duurzaam en gezond leven geen hartkwalen zullen voorkomen. De kans op hartkwalen kunnen erdoor afnemen, maar niet wegnemen.

Je kiest maar wanneer het offtopic is, trek je van de rest niks aan.

Wordt globalisatie centraal geregeld dan?

Inderdaad, dat is wat ik net zei. 'Centraal' is gezamelijk.

In concreto: hoe wordt in jouw utopische werkelijkheid bepaald of die chirurg een huishoudelijke hulp krijgt of niet? Of dat die huishoudelijke hulp een boodschappenhulp krijgt of niet?

Weet ik niet, als ik meer vrije tijd heb doe ik met plezier de afwas. Nu geraak ik amper aan het aanrecht door stress en een getormenteerd hart.

[okke]

Oorspronkelijk geplaatst door MIS

Deze werklozen kunnen (of ‘moeten’) zich dan ook spontaan aanbieden aan bedrijven alwaar ze ‘gratis’ (ic reeds betaald via het sociale zekerheidsstelsel) aan de slag kunnen. Enerzijds kunnen ze op deze manier ervaring opdoen en anderzijds kan het het werk verlichten van diegenen die trachten het hoofd boven water te houden. Ik zou zeggen, een tragische grap, meer ook niet.

Tragisch inderdaad. Ik vind je voorstel om werklozen tot onbetaalde dwangarbeid te verplichten niet grappig.

[MIS]

Tragisch inderdaad. Ik vind je voorstel om werklozen tot onbetaalde dwangarbeid te verplichten niet grappig

Ik zou een wetsvoorstel indienen om het denken te laten afschaffen. Alweer vormt zich een probleempje, men zal het niet begrijpen net omwille ervan. De Okke’s der wereld hebben het overboord gekieperd. Maar je hebt gelijk, dwangarbeid kan maar beter betalend zijn om het te kunnen verbloemen.

Het probleem is dus duidelijk niet de alternatieven maar het niet zien ervan, het is erg gesteld met de wereld.

[MIS]

Joepie, wij gelijken dan toch nog op elkaar !!

Zou kunnen, translogica maakt de cirkel rond, changing lanes.

• Als het doel geld verdienen is, dan ontstaat overconsumptie, simpele logica
• Als het doel een duurzame economie is middels gebruik te maken van onze creativiteit, dan creëren we vrije tijd, ook simpele logica
• Als het doel een duurzame economie is en ook iedereen voltijds aan het werk te krijgen, groot probleem, ook simpele logica

En voor een duurzame economie blijkt geen geld te zijn, dat is de logica van de waanzin, inclusief de ontkenning ervan

[okke]

Oorspronkelijk geplaatst door MIS

Ik zou een wetsvoorstel indienen om het denken te laten afschaffen.

Eerst dwangarbeid herinvoeren en nu ook vrijheid van meningsvorming beperken. Och, machteloos dictatortje toch.

[MIS]

Eerst dwangarbeid herinvoeren en nu ook vrijheid van meningsvorming beperken. Och, machteloos dictatortje toch.

Je humor is hoogst opmerkelijk, als we straks weer tot twee proberen te tellen, slaat de molen tilt. Je kortzichtigheid laat je weer in de obstructieve modus hervallen. ‘Hervallen’ is dan een compliment natuurlijk, het is je gewone aard.

[MIS]

Het is jammer genoeg een kringetje gebleven van steeds dezelfde personen, met eeuwig dezelfde 'gedachten' in een soort multiple pingpong spelletje. Dit is ziekelijk.

Dit is een mooie vaststelling en zeker waar. Maar dit is ook het goede nieuws en zegt ons veel over het menselijke wezen dat gevangen zit in z’n gedachten. Vanuit een integraal psychologisch standpunt zegt het veel over het leven als dusdanig en zeer zeker ook waarom we nu in deze situatie beland zijn, niet in het minst is een monetaire crisis hier het resultaat van. Nu, en dan komt het, elke progressieve beweging of gedachte wordt in de kiem gesmoord door het te vermengen met lager bewuste sferen of gedachtepatronen. De term ‘lager bewuste sferen of gedachtepatronen’ is hier niet arbitrair bedoeld maar net de uitnodiging/uitdaging, een uitdaging die meestal leidt tot een ‘ziekelijke’ dialoog waardoor op zich deze bewustzijnsdynamieken zowel bevestigd worden alsook, en dat is inderdaad jammer om zien, bekrachtigd worden in de pathologische vorm ervan. Welke oplossing of toenadering er ook gezocht wordt, het overgrote deel wordt gekaderd binnen een lineaire gedachtegang waarbij goed en kwaad als tegenstellingen gezien worden. De progressie vinden we in het overstijgen en omvatten, jammer genoeg is ons overwegend deterministisch denken (blijkbaar) niet in staat hier succes te boeken. Het gevolg is gekend, net zoals een debat over BHV.

[cheverrant]

Oorspronkelijk geplaatst door MIS

Dit is een mooie vaststelling en zeker waar. Maar dit is ook het goede nieuws en zegt ons veel over het menselijke wezen dat gevangen zit in z’n gedachten. Vanuit een integraal psychologisch standpunt zegt het veel over het leven als dusdanig en zeer zeker ook waarom we nu in deze situatie beland zijn, niet in het minst is een monetaire crisis hier het resultaat van. Nu, en dan komt het, elke progressieve beweging of gedachte wordt in de kiem gesmoord door het te vermengen met lager bewuste sferen of gedachtepatronen. De term ‘lager bewuste sferen of gedachtepatronen’ is hier niet arbitrair bedoeld maar net de uitnodiging/uitdaging, een uitdaging die meestal leidt tot een ‘ziekelijke’ dialoog waardoor op zich deze bewustzijnsdynamieken zowel bevestigd worden alsook, en dat is inderdaad jammer om zien, bekrachtigd worden in de pathologische vorm ervan. Welke oplossing of toenadering er ook gezocht wordt, het overgrote deel wordt gekaderd binnen een lineaire gedachtegang waarbij goed en kwaad als tegenstellingen gezien worden. De progressie vinden we in het overstijgen en omvatten, jammer genoeg is ons overwegend deterministisch denken (blijkbaar) niet in staat hier succes te boeken. Het gevolg is gekend, net zoals een debat over BHV.

"Dit is ook het goede nieuws" ? WAT is het goede nieuws ?

[MIS]

"Dit is ook het goede nieuws" ? WAT is het goede nieuws ?

Dat je de tegenstellingen kan zien in hun onlosmakelijke verbondenheid, er is geen links zonder rechts. Het is echter geen garantie dat het ook daadwerkelijk doorzien wordt en dat net omwille van de verankering in de conditionering van het denken zoals gevormd.

[Diego Raga]

Oorspronkelijk geplaatst door cheverrant

"Dit is ook het goede nieuws" ? WAT is het goede nieuws ?

Mss eens iets trager en aandachtiger lezen, dan mis je de pointe niet zo snel:

Oorspronkelijk geplaatst door MIS
Dit is een mooie vaststelling en zeker waar. Maar dit is ook het goede nieuws en zegt ons veel over het menselijke wezen dat gevangen zit in z’n gedachten. Vanuit een integraal psychologisch standpunt zegt het veel over het leven als dusdanig en zeer zeker ook waarom we nu in deze situatie beland zijn,

In het meer op het bewustzijn gerichte oosten, staat deze vorm van onwetendheid over onze ware wezensaard ook wel bekend als avidya (ignorance, onwetendheid) http://en.wikipedia.org/wiki/Avidya

Oorspronkelijk geplaatst door MIS

Nu, en dan komt het, elke progressieve beweging of gedachte wordt in de kiem gesmoord door het te vermengen met lager bewuste sferen of gedachtepatronen. De term ‘lager bewuste sferen of gedachtepatronen’ is hier niet arbitrair bedoeld maar net de uitnodiging/uitdaging, een uitdaging die meestal leidt tot een ‘ziekelijke’ dialoog waardoor op zich deze bewustzijnsdynamieken zowel bevestigd worden alsook, en dat is inderdaad jammer om zien, bekrachtigd worden in de pathologische vorm ervan.

Helaas zijn zelfs onze afgestudeerde Masters in de Psychologie in hetzelfde bedje ziek, al willen ze niet geweten hebben.
Avidya troef dus, omtrent de menselijke psyche en dus ook driewerf helaas.

Het goede nieuws bestaat er dus uit, dat dit intellectuele gegeven geverifieerd en zelfs bevestigd kan worden door innerlijke schouwing.
Niemand kan u daar van weerhouden, behalve uw eigen vooroordeel hieromtrent, wat dan de stelling weerom bevestigd, zoals hierboven beschreven.

Verder heeft de Baghavatgita het erover, dat de zintuiglijke waarnemingen (indryan) boven het fysieke lichaam (sjtoela) staan, de geest (manas) boven de zintuigen staat, intuitïef begrip (boeddhi) weer boven de geest staat en daarboven natuurlijk het Zelf (Atman) staat.

Enfin, beste Cheverrant, u ziet maar in hoeverre u achter uw eigen staart blijft aanlopen.
Er zijn hier toch genoeg Masters genoeg met een gediplomeerde hooggeleerdheid in voorraad, die u met heel ingewikkelde diagnoses kunnen vertellen of u met of tegen de klokwijzers in loopt.

[Diego Raga]

En nog eentje om het af te leren: http://www.pimvanlommel.nl/?Interview_Trouw

[Diego Raga]

Ter correctie van een eerdere post: http://books.google.be/books?id=nGtj...esult&resnum=3

[MIS]

Helaas zijn zelfs onze afgestudeerde Masters in de Psychologie in hetzelfde bedje ziek, al willen ze niet geweten hebben.

Je zegt er zoal iets. Er blijft hier natuurlijk een bijzondere leegte en veel vraagtekens. Wat moeten we er nu van denken, zijn die masters nu gaan vluchten of beraden ze zich over het meesterschap ? De woordvoerder ervan is in ieder geval spoorloos verdwenen, niet echt beleefd maar waarom dat zo is kunnen we enkel gissen door de spoorloosheid ervan.

Wij gaan er alvast vanuit dat masters in de psychologie in staat moeten zijn om een dialoog te voeren, zelfs onzinnige dingen zijn zinvol, net omwille van de potentie tot het doorzien ervan.

[Diego Raga]

Je zegt er zoal iets. Er blijft hier natuurlijk een bijzondere leegte en veel vraagtekens. Wat moeten we er nu van denken, zijn die masters nu gaan vluchten of beraden ze zich over het meesterschap ? De woordvoerder ervan is in ieder geval spoorloos verdwenen, niet echt beleefd maar waarom dat zo is kunnen we enkel gissen door de spoorloosheid ervan.

Is de spoorloze verdwijning van de master-woordvoerder dan een terugtrekking tot innerlijk beraad in de diepte, of is ie verdwenen langs een vluchtroute via een psychologisch hazepad ?

Ik denk dat ze de bakens van hun eigen intellectuele bagage beginnen in te zien, wat in den beginne van zo'n vaststelling niet echt iets is om te vieren, al kan het natuurlijk een open kans zijn om hierop iets dieper in te gaan, ook al staat dit niet in de aangeleerde cursus.
Gezien onze afgestudeerde Masters in de Psychologie zelf hebben gekozen voor de studie van de bewustzijnsleer, zou het hen uiteraard sieren, mochten ze openstaan voor de verdere (zelf-) studie ervan.

Wij gaan er alvast vanuit dat masters in de psychologie in staat moeten zijn om een dialoog te voeren, zelfs onzinnige dingen zijn zinvol, net omwille van de potentie tot het doorzien ervan.

Een argument waar geen enkele Master in de Psychologie onderuit kan.

[MIS]

Is de spoorloze verdwijning van de master-woordvoerder dan een terugtrekking tot innerlijk beraad in de diepte, of is ie verdwenen langs een vluchtroute via een psychologisch hazepad ?

Wie zal het zeggen, laat ons inderdaad hopen dat het innerlijke vredesproces niet al teveel turbulentie veroorzaakt, het kan snoeihard gaan in sommige gevallen. Velen roepen erover, weinigen duiken in het water. Sommigen noemen zich MP en trachten de drenkeling terug op het droge te krijgen. Wat ze soms vergeten is dat men gewoon wil leren zwemmen in een onbevattelijke oceaan die slechts begrepen wordt door het zwemmen zelf. Zwembandjes kunnen hierbij helpen maar deze kunstmatig van lucht voorzien is boerenbedrog. Het wordt dan nog moeilijker om de bodem te raken.

Ik denk dat ze de bakens van hun eigen intellectuele bagage beginnen in te zien, wat in den beginne van zo'n vaststelling niet echt iets is om te vieren, al kan het natuurlijk een open kans zijn om hierop iets dieper in te gaan, ook al staat dit niet in de aangeleerde cursus. Gezien onze afgestudeerde Masters in de Psychologie zelf hebben gekozen voor de studie van de bewustzijnsleer, zou het hen uiteraard sieren, mochten ze openstaan voor de verdere (zelf-) studie ervan.

Laat ons dat hopen, nogal eens leidt het tot nieuwe vormen van hetzelfde waardoor de perceptie ontstaat dat er iets nieuw ontkiemt. Een MP kan verworden tot een MP die vanuit het literalisme dat eraan ten grondslag ligt steeds maar meer woorden verzint waarachter men zich kan verschuilen. Maar dit is ook het goede nieuws, het bevestigt wonderwel deze bewustzijnsreis.

Een argument waar geen enkele Master in de Psychologie onderuit kan

Geduld blijkt een mooie deugd te zijn, soms vervelend die spoorloosheid.

Vrede op de vlucht ?

[MIS]

We leven in een tijd van rationaliteit, wetenschap en technologie. En binnen deze maatschappij durven goed bedoelende partijen, zonder zich te schamen, clichees te gebruiken als "we zoeken naar een ballans tussen samenleving, milieu en economische belangen" of "het regelen van de natuur", alsof de natuur zich laat regelen, alsof de natuur zich laat gebruiken, alsof de natuur zich laat manipuleren. Civilisatie heeft ons tot slaaf gemaakt en dat betekent; afhankelijk, geisoleerd en kunstmatig. Kunnen we dan nog leven, zoals men denkt in een bevrijde wereld te zullen leven? Dat betekent toch een andere visie op de maatschappij.

Het positieve nieuws is dat je je deze vraag kan stellen, het negatieve dat het antwoord niet steeds begrepen wordt en de malaise blijft duren. Vragen staat vrij.

Zijn er eigenlijk nog vormen van verzet, is het nog de moeite waard te protesteren?

Je zou kunnen overwegen je aan te sluiten bij de cultus, een dergelijk mythisch lidmaatschap laat de mens in je voorgoed verdwijnen en reciteert over de mens in wording die ze nu net hebben weggemoffeld als gevolg van het nihilisme dat ze verwarren met de opkomst van het onbewuste.

Daar zijn we dan met onze post-moderne, neo-liberale, bio-technische cyberreality, met een nieuwe wereld orde en een apolcalyptische toekomst. Kan het nog slechter ? We zijn bijna helemaal geconditioneerd, behalve die sporadische momenten dat we de hele civilizatie de nek om willen draaien, we op vakantie gaan, we naakt gaan zwemmen, wilde bessen plukken of rondtrekken, klimmen, zeilen en vul dit aan met uw eigen vrijetijdsbezigheden, wanneer we een glimp opvangen van hoe het in werkelijkheid zou moeten zijn. Het paradijs, de global village, zoals het ons aangeboden wordt is niet meer dan een wereldwijd amusementspark of mensentuin en het is geen vraag of we dit moeten boycotten of niet omdat we er allemaal deel van zijn.

Ruimte scheppen is wat we proberen. Jammer genoeg begrijpen we niet eens dat werkloosheid de vrucht is van onze creativiteit en geen kanker. Een klein denkfoutje met verwoestende gevolgen, letterlijk. We zijn er inderdaad allen deel aan.

We kunnen niet zo maar uit onze kooien ontsnappen, daar is een revolutie voor nodig, daar moet die hele rotzooi voor afgebrand worden om ons feestje te houden en weer "wild" worden. Civilisatie kan niet hervormd worden. We kunnen het niet een beetje groener maken of wat dragelijker. Dat probeert men al eeuwen. We hebbn niet nog een keer een andere ideologie, moraal, fundamentalisme of een betere organisatie nodig. We moeten ons zelf redden. We moeten onszelf terug vinden. We moeten uitbreken, dit lijkt de enige mogelijkheid van werkelijk verzet, harde anarchistische aktie, maar die weg kies ik niet ... ja, tegen onszelf redden ... ja, tegen onszelf ... ja, tegen uitbreken ... maar ik waarschuw nu vast; it ain't easy !

Revolutie zal het worden, geen twijfel aan. Enkel de vraag rest hoe ze zich zal voltrekken, vreedzaam of de gekende weg van de eliminatie.

[Diego Raga]

Tiens, lang geleden dat we hier nog eens een echte Master aan het woord hadden.
Is die opvallende afwezigheid dan waarlijk 'n vredevolle vlucht, zoals eerder poëtisch uitgedrukt in een hoger gelegen zin ?
Een smadelijke aftocht is toch iets synoniemer, me dunkt, uiteraard slechts indien het jaarlijks verlof er niet voor iets zou kunnen tussenzitten, dan is het gewoon een pauze in de evolutionaire gang van zaken.

Enfin, blijkbaar is de orthodoxe psychologie niet echt in staat, om haar eigen inherente intellectuele tekortkomingen in zichzelf te overstijgen en geeft ze dat het liefst van al toe met een communicatieve leegte als gevolg, hiermee het ingewortelde eigenbelang dienend, mooi zelf-refererend aan diezelfde incestueuze castratieangst ea oudercomplexen en het aanverwante DSM-lijstje, waarmee ze de psyche van anderen durven te brandmerken, veelal vergezeld van een dodelijk regressieve diagnostering en dito therapie ipv een levendig progressieve, hierbij de bron van hun eigen bestaan smadelijk overziend.

Om dat door te hebben, daar hoeft men helemaal geen shrink voor te zijn.
Wat rudimentaire mensenkennis is daarvoor ruim voldoende, en meer bepaald gesteund door een iewat inzichtelijke vorm van zelfkennis, hedendaagse bronnen en desnoods oude teksten genoeg hiervoor.
Maar laat het nu net dat primaire intuïtief-intellectuele kennisbeginsel zijn, de ervaring van alle ervaringen, de modus operandi van alles wat bestaat, wat onze hooggediplomeerde orthodoxe MP's zo siberisch in hun opleiding en verdere loopbaan ontberen, wat mi dan ook een stringente voorwaarde is, indien men anderen in hun mentaal-fysieke lijden wenst bij te staan in hun innerlijke groei, maar ik ben, gelukkig zo blijkt, dan ook geen MP.

Soit, mss probeert er nu hier of daar wel eens iemand tot twee te tellen.
Steeds hoopvol geschraagd.

[Yves38]

Tis nie serieus.

Sorry, maar het moest eruit