De Nederlanders zeiden duidelijk NON tegen Retour �* Liège

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door ʇɟıɹɥɔsןǝƃǝıds

Daar kan ik inkomen. Wij zijn de de bemoeienissen van Nederlanders i.v.m. ons Vlaams en of Belgisch zijn ook grondig zat. En dan vooral de manier waarmee zij Vlamingen tegen Walen opjutten. Maar die les wilt u niet leren. U blijft doorgaan met opjutten. Toch zou u nu moeten weten hoe dat voelt.

U schrijft daar: ''Wij'' zijn trots op Friesland. En: Nee hoor, we worden het alleen zat... Het spreekt voor zich dat ik uit het gebruik van 'wij' mag besluiten dat u geen Belg, noch Vlaming bent. Zeker niet in perceptie.




Na het ontstaan van Nederland werd het Fries teruggedrongen naar het platteland. Naar een economische laag in de bevolking: de armen. De taal in de steden werd Stadsfries. De rijken spraken Nederlands en er werd bestuurd in het Nederlands. Die lagen in de bevolking zochten maar zelden contact. Dus eens het Fries ver genoeg naar het platteland was teruggedrongen hield de concurrentie tussen de talen gewoon op met bestaan.

Het Nederlands onderging in dezelfde periode een gelijkaardige evolutie in België. Dat klopt. Maar er is één heel groot verschil met het Fries. De armen in Vlaanderen waren meestal industriële armen. De Fries sprekende armen deden aan landbouw. Zij richtten landbouw gerichte organisaties op met als doel de landbouw meer winstgevend te maken. En dat allemaal netjes in het Fries. Zij zijn daar ook in geslaagd. In Vlaanderen ontstond uit de ellende, de uitbuiting en de werkloosheid het socialisme. Een protest dat in het Nederlands gevoerd werd. Natuurlijk vocht de bezittende klasse terug. Het ging over hun centen, verdorie. Hoe zoudt ge zelf zijn. Het onderdrukken van het beginnende socialisme wordt vandaag verkeerdelijk voorgesteld als het onderdrukken van het Nederlands. Ja, dat was één van de gevolgen. Maar het was niet waar het om ging.

Er is dus een duidelijke overeenkomst. En ook een duidelijk verschil. En het is vooral uit de verschillen dat we trachten iets te leren.

Ook daarom is uw bevel dat zegt: "Handen af van Friesland" een niet te accepteren beperking op de aanwezige wil tot leren. In de geschiedenis van Friesland ligt een schat aan informatie. Wij lezen toch de geschiedenis om het heden te leren begrijpen ? Toch ? Of leest u de geschiedenis om het heden te claimen. Zoals de Vlaamse Nationalisten trachten te doen. In dat geval, mijn beste, is er inderdaad een onoverkomelijk meningsverschil tussen ons beiden. En in dat geval begrijp ik uw weerstand tegen het lezen van de geschiedenis van Friesland. Maar begrijp wel dat die vijand enkel in uw hoofd leeft, niet in mijn handen.

In Friesland kwam de landbouw tot bloei. De industrialisering van die landbouw wordt niet gezien als een onverantwoord verlies aan werkplaatsen. Integendeel, dat wordt gezien als groei. Wie niet meer in de landbouw terecht kon trok naar de industrie voor werk. De sociale strijd die eigenlijk had moeten gevoerd worden in de landbouw werd verschoven naar de steden. In Friesland zijn daarom de grote sociale strijdtonelen niet gebonden aan de taal.

In Vlaanderen bracht de verbetering van werkomstandigheden, lonen en rechten van de arbeiders een nieuwe klasse tot bloei. En die mensen spraken Nederlands. Nieuwe consumenten met nieuwe verwachtingen. Nieuwe burgers met nieuwe rechten. Nieuwe vrije tijd die op een nieuwe manier werd ingevuld.

Mochten zij Swahili hebben gesproken, of Frans, of Duits ... dat doet er niet toe. Die klassenstrijd zou er toch gekomen zijn. Onvermijdelijk en onafwendbaar. In Nederland is daar het Poldermodel uit ontstaan. De Vlaamse ontvoogding is de ontvoogding van een economisch afgebakende bevolkingsgroep die hoofdzakelijk Nederlands sprak.

De huidige rechtse Vlaamse Bewegingen hebben geen enkele wortels in dat gebeuren. Zij stammen uit de latere Europese gevechten om territorium. De huidige rechtse Vlaamse Bewegingen zijn ontstaan uit de twee wereldoorlogen. Waar grondgebied centraal staat. Zij hebben dan ook hoofdzakelijk grondgebied als thema. Zij moeten dan ook niet flauw doen door hun wortels onrechtmatig door te trekken naar de sociale strijdtonelen. Integendeel. Zij zijn uitgesproken anti socialisme. En dat terwijl de Vlaamse ontvoogding, zoals u dat zo graag noemt, een socialistische ontvoogding was. Ten opzichte van kerk en industrie.

Terwijl de huidige rechtse Vlaamse Bewegingen ontstonden uit oorlog, ontstonden de Friese Bewegingen uit nostalgie en sentimentaliteit. Uit de culturele stroming die men aanduidt met 'Romantiek'.

Die beweging ontstond niet op het platteland tussen de landbouwers. Maar bij dezen die van dat platteland waren uitgeweken. Uit heimwee. Uit een culturele nostalgische stroming. Mensen die school gingen in het Nederlands en Nederlands spraken kregen terug interesse in het Fries.

In heel Europa leidde de Romantiek tot nationalistische gevoelens. En dat nationalisme leidde tot oorlogen om grondgebied. De oorlogen leidden tot verdragen die het nationalisme institutionaliseerden.

In Friesland waren het gewoon Nederlanders die het Fries herontdekken. Toch werd ook in Friesland het nationalisme geïnstitutionaliseerd, onder Europese invloeden. Met als gevolg een nationalistische partij die toch geen slechte resultaten haalt in de Statenverkiezingen, daar waar hun electoraat speelt.

Vandaag is Friesland tweetalig. Elke nieuwe inwoner krijgt een pakketje om die tweetaligheid te benadrukken. De twee talen concurreren op een gezonde manier met mekaar en met het Engels.

Misschien betekent dat wel dat tweetaligheid de oplossing is ?

Die tweetaligheid is ook niet zo oud als men wil doen geloven. Pas sinds 1937 mag het Fries op de basisscholen worden onderwezen.

Pas sinds 1955 mag het ook de voertaal zijn op de scholen, op de speelplaats, onder leraren, naar ouders toe ... enz.

Als vak is het pas verplicht op de basisschool sinds 1980. Pas sinds 1993 voortgezet in het hoger onderwijs.

Pas sinds de jaren 50 mag het Fries voor de rechtbank worden gebruikt, en mogen officiële documenten in het Fries worden opgesteld.

Een merkwaardige gelijkenis met het reilen en zeilen van het Nederlands in België.

Het is dan voor u misschien een groot taboe om Friesland met Vlaanderen te vergelijken. Voor mij is het dat niet.

Integendeel. Uit de gelijkenissen EN de verschillen kan men veel leren.

En de oplossingen waar u zo trots op bent lijken oplossingen die ook België uit de slop zouden kunnen halen.

Dat vind ik nog altijd de grootste ironie van allemaal. Het Nederlandstalig moederland deed eigenlijk hetzelfde met hun niet dominante talen als de Franstaligen hebben gedaan in België met dat verschil dat de Vlamingen qua rechten 100 jaar voorsprong hadden in den Belgique dan de Friezen in het moederland Nederland. Lager onderwijs is in Vlaanderen bijvoorbeeld altijd integraal in het Nederlands geweest daar waar dit anno 2010 in Friesland nog altijd niet het geval is en nooit het geval meer zal zijn omdat het Fries qua gesproken taal weinig meer voorstelt. Het is zeer hypcoriet van Vlaams-Nationalisten om dat te miskennen zich veelal schuldig makend aan dezelfde logica en redeneringen als de Franstalige elite in België. Daarmee praat ik de achterstelling van de Nederlandstaligen in België van vroeger overigens helemaal niet goed

[Txiki]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Het is zeer hypcoriet van Vlaams-Nationalisten om dat te miskennen zich veelal schuldig makend aan dezelfde logica en redeneringen als de Franstalige elite in België. Daarmee praat ik de achterstelling van de Nederlandstaligen in België van vroeger overigens helemaal niet goed.

Inderdaad. Mijn oren tuiten dikwijls.

Ik heb ooit op een betoging, in Vilvoorde denk ik, een pamfletje uitgedeeld voor respect voor zogeheten minderheidstalen. Kwam daar een dametje naar me toegestapt die me uitkafferde want die talen verdedigen is je reinste bullshit. Volgens haar moesten we grote talen verdedigen zodat de communicatie zou vergemakkelijken. Ik heb haar toen ook gevraagd "hoe hypocriet kunt ge zijn?"...

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Dat vind ik nog altijd de grootste ironie van allemaal. Het Nederlandstalig moederland deed eigenlijk hetzelfde met hun niet dominante talen als de Franstaligen hebben gedaan in België met dat verschil dat de Vlamingen qua rechten 100 jaar voorsprong hadden in den Belgique dan de Friezen in het moederland Nederland. [color="Blue"]Lager onderwijs is in Vlaanderen bijvoorbeeld altijd integraal in het Nederlands geweest daar waar dit anno 2010 in Friesland nog altijd niet het geval is en nooit het geval meer zal zijn omdat het Fries qua gesproken taal weinig meer voorstelt. [/COLOR]Het is zeer hypcoriet van Vlaams-Nationalisten om dat te miskennen zich veelal schuldig makend aan dezelfde logica en redeneringen als de Franstalige elite in België. Daarmee praat ik de achterstelling van de Nederlandstaligen in België van vroeger overigens helemaal niet goed

Inderdaad, hier steekt véél meer dan één ons (*) wijsheid en waarheid in.

En toen bleef het stil aan de overkant. Alleen een waterhoen tussen het riet vloog op.


(*)
1 ons = 100 gram

[ʇɟıɹɥɔsןǝƃǝıds]

Oorspronkelijk geplaatst door robert t

Omdat ik zijdelings de belgicisten vermeld....

Tegenover:

De belgicisten kennen deze kwestie. Daarvan zijn op TV beeldverslagen getoond op artikels verschenen in de kranten. Maar dit past niet in hun kraampje, daarom spreken ze er niet over. De ware aard van sommige franstaligen moet ten alle prijze verdoezeld worden.

Het dossier Komen heeft niets te maken met de Vlaamse regering. Het is/was een federaal dossier.

Tegenover:

De rest van uw bericht is een terechte aanklacht. Het dossier Komen blijft een schandvlek en een voorbeeld van besluiteloosheid van de "Vlaamse" regering.

[ʇɟıɹɥɔsןǝƃǝıds]

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

Inderdaad. Mijn oren tuiten dikwijls.

Het zou TOF zijn moest gij de strijd van de Basken samenvatten. Want ook daar is veel uit te leren.

[Derk de Tweede]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Dat vind ik nog altijd de grootste ironie van allemaal. Het Nederlandstalig moederland deed eigenlijk hetzelfde met hun niet dominante talen als de Franstaligen hebben gedaan in België met dat verschil dat de Vlamingen qua rechten 100 jaar voorsprong hadden in den Belgique dan de Friezen in het moederland Nederland. Lager onderwijs is in Vlaanderen bijvoorbeeld altijd integraal in het Nederlands geweest daar waar dit anno 2010 in Friesland nog altijd niet het geval is en nooit het geval meer zal zijn omdat het Fries qua gesproken taal weinig meer voorstelt. Het is zeer hypcoriet van Vlaams-Nationalisten om dat te miskennen zich veelal schuldig makend aan dezelfde logica en redeneringen als de Franstalige elite in België. Daarmee praat ik de achterstelling van de Nederlandstaligen in België van vroeger overigens helemaal niet goed

Je moet het Fries zien als een culturele uitting, bijna folklore geworden.
Mij aangetrouwde familie uit Friesland spreek al helemaal geen Fries meer, maar Nederlands met een sterk Fries accent. Dat geldt voor de meeste Friese steden, Leeuwarden voorop.

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede

Je moet het Fries zien als een culturele uitting, bijna folklore geworden.
Mij aangetrouwde familie uit Friesland spreek al helemaal geen Fries meer, maar Nederlands met een sterk Fries accent. Dat geldt voor de meeste Friese steden, Leeuwarden voorop.

De overheid zou sterke stimuleringsmaatregelen moeten nemen om het Fries erbovenop te helpen. Bijvoorbeeld door het onderwijs volledig Friestalig te maken, en Nederlands slechts te geven als verplicht vak - niet als tweede taal.

[Scarabaeida]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

De overheid zou sterke stimuleringsmaatregelen moeten nemen om het Fries erbovenop te helpen. Bijvoorbeeld door het onderwijs volledig Friestalig te maken, en Nederlands slechts te geven als verplicht vak - niet als tweede taal.

Inderdaad. Moderne talen met een literatuurgeschiedenis dienen zeker bestudeerd én gesproken te worden (al dan niet terug tot leven gewekt). Overigens, bestaan er ook Friese puristische bewegingen? Hun taal vernederlandst nogal snel.

[van Maerlant]

Oorspronkelijk geplaatst door T'serclaes

Jij hebt 2 keuzes :

Een groot Brussel of een unitair Belgïe ...
Ik zou liever kiezen voor een unitair Belgïe en meer Vlaams invloed op alles wat gebeurt in Belgïe.

Vergeet nooit dat Brusselaars doen hun keuze afhankelijk van van wat beter kan kijn binnen Belgische grenzen !
Een meer Vlaams Belgïe : OK !
Brussel in een onafhankeijke Vlaanderen : NOOIT !

[ʇɟıɹɥɔsןǝƃǝıds]

Oorspronkelijk geplaatst door robert t

Het dossier Komen heeft niets te maken met de Vlaamse regering. Het is/was een federaal dossier.

Uw reactie op:

De rest van uw bericht een terechte aanklacht. Het dossier Komen blijft een schandvlek en een voorbeeld van besluiteloosheid van de "Vlaamse" regering.

Zoals u ziet staat Vlaamse tussen ""'-en. Misschien moet ik dat een beetje verduidelijken. Pas op, wat ik nu breng zijn geen feiten. Maar een persoonlijke mening.

De eerste aanvraag voor een Nederlandstalig schooltje werd ingediend, afgewezen en op de lange baan geschoven in de regeerperiode Martens I. Een lijstje voor wie vergeten is welk een "Vlaamse" kanonnen in die regering zetelden.

Premier Wilfried Martens CVP
Vicepremier en Begroting Guy Spitaels PS
Vicepremier en Economische Zaken Willy Claes BSP
Vicepremier en Landsverdediging Paul Vanden Boeynants PSC
Communicatie Jos Chabert CVP
Justitie Renaat Van Elslande CVP
Buitenlandse Zaken Henri Simonet PS
Sociale Voorzorg en Pensioenen Alfred Califice PSC
Landbouw en Middenstand Albert Lavens CVP
Onderwijs Jef Ramaekers BSP
Nederlandstalige Gemeenschapszaken Rika De Backer CVP
Volksgezondheid en Milieu Luc Dhoore CVP
Financiën Gaston Geens CVP
Waalse Zaken Jean-Maurice Dehousse PS
Openbare Werken Guy Mathot PS
PTT Robert Urbain PS
Ontwikkelingssamenwerking Mark Eyskens CVP
Werkgelegenheid en Arbeid Roger De Wulf BSP
Onderwijs Jacques Hoyaux PS
Binnenlandse Zaken en Institutionele Hervormingen Georges Gramme PSC
Vlaamse Zaken Marc Galle BSP
Franstalige Gemeenschapszaken Michel Hansenne PSC
Openbaar Ambt en Institutionele Hervormingen Willy Calewaert BSP
Brusselse Zaken Léon Defosset FDF
Buitenlandse Handel en Wetenschapsbeleid Lucien Outers FDF

Een regering met een Vlaamse eerste minister werd in die tijd Vlaams genoemd.

Een betoging bestaande uit Vlamingen werd letterlijk en agressief uit mekaar geslagen door de Rijkswacht. De Rijkswacht stond toen onder voogdij van de ministeries van Defensie, Binnenlandse Zaken en Justitie.

Defensie zat bij Paul Vanden Boeynants, Justitie bij Renaat Van Elslande. Met Wilfried Martens als eerste minister. Georges Gramme op Binnenlandse Zaken was nu niet echt een te kloppen personage.

De ouders kregen in die tijd dreigbrieven geschreven in zeer slecht Frans. Die gingen als volgt (vertaald):

"Meneer, de lijst van de personen die de oprichting van een Vlaamse school in Komen vragen, begint in bepaalde kringen te circuleren. Wat u betreft zijn wij ervan overtuigd dat u alleen maar getekend hebt door onwetendheid of onder druk van cahntage. Daarom willen wij u de kans geven om uw mening te herzien, indien u aan de gemeentelijke administratie uw beslissing laat geworden om uw handtekening in te trekken. Dat zou een gelegenheid zijn om de gemoederen te bedaren, maar in het geval u weigert zullen wij tot daden moeten overgaan door uw naam en adres voor heel de bevolking te publiceren, vervolgens door van andere middelen gebruik te maken, waarnaar u mag raden, maar die zwaar aan gevolgen zullen zijn door de BRUTALITEIT van die maatregelen ! U alleen zal daarvoor aansprakelijk zijn. U bent Vlaming, en dat is uw volste recht. U wilt Vlaams onderwijs en ook dat is uw volste recht, maar in dit geval moet u uw kinderen naar Wervik, Zandvoorde, Meesen, Nieuwkerke...sturen, maar geen Vlaamse school aan de Komenaars willen opdringen. Indien u zich niet aan het leven van de Komenaars wilt aanpassen, dan verhindert u niets om naar Vlaanderen terug te keren en daar uw "moedertaal" te cultiveren. In elk geval : pas op, want de Komenaar is goed van inborst, hij is gastvrij voor de minderheid, maar hij kan razend worden als men hem op de tenen trapt ! Probeer te begrijpen dat het om uw eigen belang en dat van heel de streek gaat. Wij rekenen op uw begrip, wij hopen dat wij bij u niet zullen moeten tussenkomen in de nabije toekomst. Namens de vereniging van echte Komenaars".

U zou daar bij moeten griezelen van herkenning. Vervang 'Komenaar' door 'Vlamingen' en de geviseerden door 'Franstaligen' in de randgemeenten of onze zogenaamde Vreemdelingen. En het wordt:

Indien u zich niet aan het leven van de Vlamingen wilt aanpassen, dan verhindert u niets om naar uw land van herkomst terug te keren en daar uw "moedertaal" te cultiveren. In elk geval : pas op, want de Vlaming is goed van inborst, hij is gastvrij voor de minderheid, maar hij kan razend worden als men hem op de tenen trapt ! Probeer te begrijpen dat het om uw eigen belang en dat van heel de streek gaat. Wij rekenen op uw begrip, wij hopen dat wij bij u niet zullen moeten tussenkomen in de nabije toekomst. Namens de vereniging van echte Vlamingen.




Maar goed.

Het schooltje kwam er tenslotte in 1983. Onder Martens V. Van Martens I tot Martens V !! Alleen Mark Eyskens zat daar voor een korte periode tussen. Heel die belachelijke oorlog onder een 'Vlaamse' eerste minister !

[LiberaalNL]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

De overheid zou sterke stimuleringsmaatregelen moeten nemen om het Fries erbovenop te helpen. Bijvoorbeeld door het onderwijs volledig Friestalig te maken, en Nederlands slechts te geven als verplicht vak - niet als tweede taal.

Ik zie daar het nut niet van in. Je creeert dan een niet bestaande kloof tussen Friesland en de rest van Nederland. Nederlands en Fries zijn daarnaast beide autochtone talen in die provincie. Je wilt een soort overheidsbeleid dat in Catalonie geldt invoeren in Friesland. In Catalonie wordt het gebruik van het Catalaans heel erg gepromoot. Zo is Catalaans de onderwijstaal, zijn de straatnamen alleen in het Catalaans en is de bewegwijziging bijna alleen in Catalaans (alleen Frankrijk wordt tweetalig -Franca, Francia- aangegeven). Die regeling komt echter voort uit het bewind van Franco, waar alle minderheidstalen werden onderdrukt en het gebruik ervan verboden. In Friesland is het Fries onterecht als een dialect van het Nederlands beschouwd, maar nooit verboden. Fries wordt minder gesproken, doordat de Friezen dat zelf besluiten.

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL

Ik zie daar het nut niet van in. Je creeert dan een niet bestaande kloof tussen Friesland en de rest van Nederland. Nederlands en Fries zijn daarnaast beide autochtone talen in die provincie. Je wilt een soort overheidsbeleid dat in Catalonie geldt invoeren in Friesland. In Catalonie wordt het gebruik van het Catalaans heel erg gepromoot. Zo is Catalaans de onderwijstaal, zijn de straatnamen alleen in het Catalaans en is de bewegwijziging bijna alleen in Catalaans (alleen Frankrijk wordt tweetalig -Franca, Francia- aangegeven). Die regeling komt echter voort uit het bewind van Franco, waar alle minderheidstalen werden onderdrukt en het gebruik ervan verboden. In Friesland is het Fries onterecht als een dialect van het Nederlands beschouwd, maar nooit verboden. Fries wordt minder gesproken, doordat de Friezen dat zelf besluiten.

Ik vind niet dat de Friezen zelf mogen beslissen over het behoud van hun taal, want in dat geval kiest ieder individu voor zich; de handelstaal Nederlands. Talen hebben nu eenmaal een intrinsieke waarde en hun sprekers zijn dragers van culturele rijkdom.

Nederland verandert momenteel al in een culturele en taalkundige eenheidsworst, dit soort dingen zijn nodig om dat tegen te gaan. De Friezen hun taal laten vernietigen om dichter tot ons te komen, lijkt me dan haast idioot. Ik vind het overigens niet zo verwonderlijk dat jij deze positie inneemt, omdat vrijwel iedereen in de Randstad er zo over denkt.

[solidarnosc]

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede

Je moet het Fries zien als een culturele uitting, bijna folklore geworden.
Mij aangetrouwde familie uit Friesland spreek al helemaal geen Fries meer, maar Nederlands met een sterk Fries accent. Dat geldt voor de meeste Friese steden, Leeuwarden voorop.

Nja in de 19de eeuw vonden zeer veel staten minderheidstalen folklore en een belemmering op de vooruitgang.....

De reden waarom het vandaag folklore is geworden (zoals veel andere talen zoals het Iers,etc ) is het gevolg van een veelal doelbewuste (juridisch-politieke) uitdoofpolitiek van die taal of via sociale druk omdat een dominante groep een bepaalde taal spreekt.

Het is opvallend dat veel Nederlanders (onder wie ook de meeste Friezen) moord en brand schreeuwen over de behandeling van het Nederlends in België maar daar anno 2010 absoluut geen graten zien in wat eigenlijk een nog veel slechtere behandeling is van het Fries in Nederland. Idem overigens voor Frankrijk en Ierland. Het lijkt wel of het compleet vergeten is dat Vlamingen in de 19de eeuw al veel meer taalrechten hadden dan de Friezen eind 20ste eeuw hebben afgedwongen op het moment de taal al eerder een folklore was geworden.

[LiberaalNL]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Ik vind niet dat de Friezen zelf mogen beslissen over het behoud van hun taal, want in dat geval kiest ieder individu voor zich; de handelstaal Nederlands. Talen hebben nu eenmaal een intrinsieke waarde en hun sprekers zijn dragers van culturele rijkdom.

Nederland verandert momenteel al in een culturele en taalkundige eenheidsworst, dit soort dingen zijn nodig om dat tegen te gaan. De Friezen hun taal laten vernietigen om dichter tot ons te komen, lijkt me dan haast idioot. Ik vind het overigens niet zo verwonderlijk dat jij deze positie inneemt, omdat vrijwel iedereen in de Randstad er zo over denkt.

Ik vind dat de Friezen dat wel zelf mogen beslissen. De Friezen kiezen ervoor meer het Nederlands te gebruiken. Ze zouden ook kunnen beslissen Fries te spreken met de Friezen en Nederlands met de overige Nederlanders. Fries en Nederlands zijn nochtans beide officiele talen. Bijna alle Friezen kunnen zich prima vinden in de huidige tweetaligheid.

[Shadowke]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Nja in de 19de eeuw vonden zeer veel staten minderheidstalen folklore en een belemmering op de vooruitgang.....

De reden waarom het vandaag folklore is geworden (zoals veel andere talen zoals het Iers,etc ) is het gevolg van een veelal doelbewuste (juridisch-politieke) uitdoofpolitiek van die taal of via sociale druk omdat een dominante groep een bepaalde taal spreekt.

Het is opvallend dat veel Nederlanders (onder wie ook de meeste Friezen) moord en brand schreeuwen over de behandeling van het Nederlends in België maar daar anno 2010 absoluut geen graten zien in wat eigenlijk een nog veel slechtere behandeling is van het Fries in Nederland. Idem overigens voor Frankrijk en Ierland. Het lijkt wel of het compleet vergeten is dat Vlamingen in de 19de eeuw al veel meer taalrechten hadden dan de Friezen eind 20ste eeuw hebben afgedwongen op het moment de taal al eerder een folklore was geworden.

het Nederlands had in de 19de eeuw en de 1e helft van de 20e eeuw geen rechten in België solidarnosc.
dat had het pas vanaf 1960 (50 jaar geleden) en dan nog staat het onder druk.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

het Nederlands had in de 19de eeuw en de 1e helft van de 20e eeuw geen rechten in België solidarnosc.
dat werd het pas vanaf 1960 (50 jaar geleden) en dan nog staat het onder druk.

Zijt ge alweer aan het janken over vroeger? Dat is toch allemaal voltooid verleden tijd. Ik zou als Limburger dan ook moeten blijven janken over Willem van Oranje, die met zijn huurlingenbende heel Limburg in vuur en vlam zette. Ook dat is voorbij.

Overigens, de Vlaamse taal werd weliswaar miskend in de 19 de eeuw. Op ed eerste plaats al door de Vlaamse elite. Maar de Friese taal, die wordt nog altijd miskend. Die heeft moeite om te overleven door de eeuwenlang versmachting van de Hollanders en de Nederlandse staat.

[LiberaalNL]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Zijt ge alweer aan het janken over vroeger? Dat is toch allemaal voltooid verleden tijd. Ik zou als Limburger dan ook moeten blijven janken over Willem van Oranje, die met zijn huurlingenbende heel Limburg in vuur en vlam zette. Ook dat is voorbij.

Het verleden van Belgie verklaart voor een deel waarom Belgie op federaal niveau vast zit.

[Shadowke]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Zijt ge alweer aan het janken over vroeger? Dat is toch allemaal voltooid verleden tijd. Ik zou als Limburger dan ook moeten blijven janken over Willem van Oranje, die met zijn huurlingenbende heel Limburg in vuur en vlam zette. Ook dat is voorbij.

zevert ni.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

zevert ni.

Ge komt altijd met oude koeien uit de gracht. Zet eens een andere CD op.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL

Het verleden van Belgie verklaart voor een deel waarom Belgie op federaal niveau vast zit.

Belgie is een land dat groeipijnen vertoont. Dat zich aan het aanpassen is aan de noden van de 21ste eeuw. En dat is inderdaad niet altijd gemakkelijk.