Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 13 februari 2010, 14:50   #161
Maximus Aurelius
Staatssecretaris
 
Maximus Aurelius's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 december 2008
Locatie: in een absurde realiteit van alcohol, sigaretten & werk
Berichten: 2.694
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel Bekijk bericht
Het enige dat ik zeg is dat een SUV niet per definitie veiliger is.
En crashtests bevestigen dat.

De Toyota Prius en Avensis behalen bijvoorbeeld 5 sterren terwijl de Toyota Urban Cruiser slechts 3 sterren behaalt.


je kan er niet één suv uithalen, om dan te besluiten dat dat geldt voor alle suv's.

uiteraard is grootte niet alles; de gebruikte materialen spelen ook; de kreukelzones etc ook.


desalniettemin blijf ik er bij dat een SUV uit hoogwaardige materialen veiliger is dan een seat ibiza'tje

en voor het overige koop jij wat je wilt.
__________________
"Shove those taxes up your ass, you f*en politicians!" - Maximus Aurelius met menig promille in het bloed, lente 2011.
Maximus Aurelius is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 februari 2010, 14:53   #162
Maximus Aurelius
Staatssecretaris
 
Maximus Aurelius's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 december 2008
Locatie: in een absurde realiteit van alcohol, sigaretten & werk
Berichten: 2.694
Standaard

ncap crash test:

It simulates one car having a frontal impact with another car of similar mass.


dit zegt dus niks over een range rover versus een mini cooper.


cheerzthnxgoodbye
__________________
"Shove those taxes up your ass, you f*en politicians!" - Maximus Aurelius met menig promille in het bloed, lente 2011.
Maximus Aurelius is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 februari 2010, 16:06   #163
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Maximus Aurelius Bekijk bericht
kerel, mis jij enkele hersencellen of zo?

uit een lijstje met enkel kleine auto's besluit jij dat een kleine auto bovenaan staat en grote auto's dus niet noodzakelijkerwijs veiliger zijn?

good job!
Hebt gij die site bezien ?

PS: ge hebt duidelijk nog niet eens gekeken wat voor wagens dat zijn, want het zijn praktisch allemaal berlines, dus geen kleine wagen.

PS2: Als het aankomt op crashdinges, hoef ik niks van u te leren.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 februari 2010, 21:00   #164
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Men kan altijd eens de proef op de som nemen en met een 2 pk tegen een 10 tonner gaan rijden en kijken wie de meeste blauwe plekken heeft.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 februari 2010, 22:46   #165
NoTuma
Provinciaal Statenlid
 
NoTuma's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 november 2009
Locatie: Haute-Savoie
Berichten: 700
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Maximus Aurelius Bekijk bericht
ncap crash test:

It simulates one car having a frontal impact with another car of similar mass.


dit zegt dus niks over een range rover versus een mini cooper.


cheerzthnxgoodbye
ja, uwen suv is in een accident tegen een lichte auto veiliger...

Dat je daar trots op bent en dat dit blijkbaar je beweegreden is om zo een auto te kopen en daarbovenop dit nog o zo graag van alle daken uitschreeuwt... heb er (voor hier) geen gepaste woorden voor...menslievend ben je alvast niet.

Niet dat ik je het toewens maar als je dan al eens een accident hebt is het hopelijk niet met een cooperke maar met een vast object...
NoTuma is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 februari 2010, 23:19   #166
Fallen Angel
Eur. Commissievoorzitter
 
Fallen Angel's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 augustus 2008
Locatie: 9th circle of Hell
Berichten: 9.025
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Maximus Aurelius Bekijk bericht
ncap crash test:

It simulates one car having a frontal impact with another car of similar mass.


dit zegt dus niks over een range rover versus een mini cooper.


cheerzthnxgoodbye
Het enige dat ge dan moet doen is een lomp gewicht in uwe Golf Mk6 (leeg weegt de golf 1300 kg) laden en de SUV is zijn gewichtsvoordeel kwijt terwijl gij in de veiligere Golf zit.

PS: Eigenlijk misschien nog geen slecht idee. Gewoon een paar loden wielgewichten van een vrachtwagen op strategische plaatsen monteren.
__________________
Al wie geintresseerd is in een doe-het-zelf 9mm machinepistool. Oftewel waarom vuurwapenwetten nooit gaan werken.
Enkel voor educatieve doeleinden .

Stalin: "The only real power comes out of a long rifle."
En hij verbood prompt alle particulier wapenbezit. Stalin was immers niet zo geïnteresseerd in democratie (waar het volk de macht bezit).

Laatst gewijzigd door Fallen Angel : 13 februari 2010 om 23:41.
Fallen Angel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 februari 2010, 10:42   #167
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel Bekijk bericht
Het enige dat ge dan moet doen is een lomp gewicht in uwe Golf Mk6 (leeg weegt de golf 1300 kg) laden en de SUV is zijn gewichtsvoordeel kwijt terwijl gij in de veiligere Golf zit.

PS: Eigenlijk misschien nog geen slecht idee. Gewoon een paar loden wielgewichten van een vrachtwagen op strategische plaatsen monteren.
Zo werkt dat niet hé.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 februari 2010, 10:57   #168
Tick
Lokaal Raadslid
 
Tick's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 januari 2010
Locatie: Limburg
Berichten: 280
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick Bekijk bericht
Hebben ze de ledenlijst van greenpeace afgebeld misschien, ... ?

Schoon om zien was dat toen onlangs de lijst met 10 zwaarst vervuilende wagens gepresenteerd werd, er maar 2 terreinwagens tussenstonden, ...

Mercedes G klasse (met ne stevigen benzinnemotor) en Hummer H2 ,
Top Ten Most Polluting Cars:
1. Bugatti Veyron: 571g/km
2. Lamborghini Murcielago LP640: 495g/km (500g/km in Roadster form)
3. Ferrari 599 GTB Fiorano: 490g/km
4. Ferrari 612 Scaglietti: 475g/km
5. Bentley Arnage/Azure/Brooklands: 465g/km
6. Dodge Viper SRT-10: 463g/km
7. Ferrari F430 (Coupe & Spider): 420g/km
8. Hummer H2: 412g/km
9. Mercedes G500: 400g/km
10. Bentley Continental GT/GTC/Flying Spur: 396g/km

lol vind jij dat een lijstje met normale auto´s die je dagdagelijks over de straten ziet rijden
Tick is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 februari 2010, 11:02   #169
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.683
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel Bekijk bericht
Het enige dat ik zeg is dat een SUV niet per definitie veiliger is.
En crashtests bevestigen dat.

De Toyota Prius en Avensis behalen bijvoorbeeld 5 sterren terwijl de Toyota Urban Cruiser slechts 3 sterren behaalt.
Het enige dat die crashtest bewijst, is als je met een Prius kreukelt tegen een duiker dat die veiliger is dan die Urban cruiser (wat ook weer zo'n type oerjeep is of niet echt een gemiddelde city-SUV)

Maar als diezelfde Cruiser tegen een Prius, wil ik niet in die prius zitten maar wel in de cruiser, omwille van de wetten van de botsing van de massa's (fysica)
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 februari 2010, 11:12   #170
Dajjal
Minister
 
Dajjal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 december 2008
Locatie: In mijn zwembad.
Berichten: 3.164
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door NoTuma Bekijk bericht
ja, uwen suv is in een accident tegen een lichte auto veiliger...

Dat je daar trots op bent en dat dit blijkbaar je beweegreden is om zo een auto te kopen en daarbovenop dit nog o zo graag van alle daken uitschreeuwt... heb er (voor hier) geen gepaste woorden voor...menslievend ben je alvast niet.

Niet dat ik je het toewens maar als je dan al eens een accident hebt is het hopelijk niet met een cooperke maar met een vast object...
Waarom zou hij niet mogen kiezen om voor zichzelf en zijn familie de veiligst mogelijke wagen aan te schaffen ?
__________________
Dajjal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 februari 2010, 11:13   #171
Tick
Lokaal Raadslid
 
Tick's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 januari 2010
Locatie: Limburg
Berichten: 280
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dajjal Bekijk bericht
Waarom zou hij niet mogen kiezen om voor zichzelf en zijn familie de veiligst mogelijke wagen aan te schaffen ?
Tuurlijk mag hij dat.
Waarom moet dat een SUV zijn die voor andere veel onveiliger zijn?
terwijl er auto´s bestaan die even veilig an een suv zijn.
Tick is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 februari 2010, 11:32   #172
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.683
Standaard

Die tabel zal natuurlijk niet mooi formatteren, maar kom hier een poging

Mercedes lengte breedte hoogte kg CO2/km prijs/kg prijs/M2 prijs/M3
C 4581 1770 1447 1560 133 30600 19.62 3773.88 2608.07
E 4868 1854 1471 1735 137 37000 21.33 4099.6 2786.95
S 5076 2113 1473 1955 199 80000 40.92 7458.8 5063.68
M 4780 2127 1815 2110 222 53000 25.12 5212.91 2872.13


je ziet dus dat een mercedes C > E met dezelfde zuinige 2liter motor
amper 4g/km of 3% meer verbruikt..., hij kost per kg uitgedrukt 10% meer, en per m2 10% meer en per m3 5% meer
Dus je betaalt gewoon voor dezelfde auto met een 3% meer lengte en breedte wat feitelijk maar een marginaal gegeven is want alleen grote mensen met lichaamslengte 1.9m merken dat... een tikkeltje teveel als je ze zo mathematisch vergelijkt met elkaar.

De sprong naar een mercedes S, met een totaal andere motor is daarentegen spectaculair
Je betaalt het dubbel per kg, het dubbel per m2, het dubbel per m3 Die auto is op alle vlakken duurder. Noteer goed dat heeft niet zozeer te maken met meer willen vragen om hem exclusief te maken, maar vooral ook hij wordt in veel lagere serien en dus inefficienter gemaakt, en met veel meer technologie volgepropt.


NU vergelijken we met uw verguisde SUV, de mercedes M, die u uiteraard niet interesseert...

maar kom:
hij is korter dan de mercedes E, hij is even breed als de mercedes S , en hij is uiteraard de hoogste, maar aleluja het scheelt iets van 10cm. Inderdaad zijn gewicht is dus 5% meer dan die S of 20% hoger dan de E, en dan kost hij toch nog altijd voor zo'n grote wagen, amper 5-10% meer dan die prachtige mercedes E per kg, en per m2, en per m3


Dus samengevat:
waar al die zever vandaan komt dat SUV's nu zoveel meer wegen, en zoveel meer verbruiken en zoveel meer kosten etc weet ik niet, maar er rijden volgens mij grotere en inefficientere problemen rond op de weg , dan jij ook maar hier een centimer met getalletjes kunt bewijzen.
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 februari 2010, 11:35   #173
Dajjal
Minister
 
Dajjal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 december 2008
Locatie: In mijn zwembad.
Berichten: 3.164
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tick Bekijk bericht
Tuurlijk mag hij dat.
Waarom moet dat een SUV zijn die voor andere veel onveiliger zijn?
terwijl er auto´s bestaan die even veilig an een suv zijn.
Heb zelf in het echte leven kunnen testen hoe veilig een Volvo XC90 is. Ik had geen schrammetje.

Met een andere wagen was ik er zeker niet zo goed uitgekomen. De andere wagen, die volgens jou even veilig was, werd herleid tot schroot.

Ik kies dus voluit voor een SUV. Beter zicht op de weg. Veel ruimte. Makkelijk in- en uitstappen. Vierwielaandrijving. Comfortabel voor lange ritten. Oh ja, en veilig voor mij en mijn gezin. Ik heb er voor mijn echtgenote ook een gekocht
__________________
Dajjal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 februari 2010, 12:19   #174
Fallen Angel
Eur. Commissievoorzitter
 
Fallen Angel's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 augustus 2008
Locatie: 9th circle of Hell
Berichten: 9.025
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
Zo werkt dat niet hé.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
Het enige dat die crashtest bewijst, is als je met een Prius kreukelt tegen een duiker dat die veiliger is dan die Urban cruiser (wat ook weer zo'n type oerjeep is of niet echt een gemiddelde city-SUV)

Maar als diezelfde Cruiser tegen een Prius, wil ik niet in die prius zitten maar wel in de cruiser, omwille van de wetten van de botsing van de massa's (fysica)

Waarom niet.
Het enige voordeel dat SUV's hebben is hun hoger gewicht tov gewone auto's.
Als je nu een gewone auto even zwaar maakt als een SUV door bijvoorbeeld een loden voor en achterbumper te monteren verliest de SUV dat gewichtsvoordeel en zit jij in de veiligere wagen.
Plus die loden bumper ontlast voor een deel je eigen kreukelzones aangezien de bumper het eerst in contact komt met het andere voertuig.
__________________
Al wie geintresseerd is in een doe-het-zelf 9mm machinepistool. Oftewel waarom vuurwapenwetten nooit gaan werken.
Enkel voor educatieve doeleinden .

Stalin: "The only real power comes out of a long rifle."
En hij verbood prompt alle particulier wapenbezit. Stalin was immers niet zo geïnteresseerd in democratie (waar het volk de macht bezit).

Laatst gewijzigd door Fallen Angel : 14 februari 2010 om 12:23.
Fallen Angel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 februari 2010, 13:02   #175
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.683
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel Bekijk bericht
Waarom niet.
Het enige voordeel dat SUV's hebben is hun hoger gewicht tov gewone auto's.
Als je nu een gewone auto even zwaar maakt als een SUV door bijvoorbeeld een loden voor en achterbumper te monteren verliest de SUV dat gewichtsvoordeel en zit jij in de veiligere wagen.
Plus die loden bumper ontlast voor een deel je eigen kreukelzones aangezien de bumper het eerst in contact komt met het andere voertuig.
In dat geval ja. Alhoewel die loden pumber nogal drastisch uw crashprofiel zou kunnen veranderen.
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 februari 2010, 13:04   #176
Fallen Angel
Eur. Commissievoorzitter
 
Fallen Angel's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 augustus 2008
Locatie: 9th circle of Hell
Berichten: 9.025
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
In dat geval ja. Alhoewel die loden pumber nogal drastisch uw crashprofiel zou kunnen veranderen.
Waarom? Door het gewicht in de bumper te plaatsen belast je de structuur van je eigen auto niet bij een botsing.
__________________
Al wie geintresseerd is in een doe-het-zelf 9mm machinepistool. Oftewel waarom vuurwapenwetten nooit gaan werken.
Enkel voor educatieve doeleinden .

Stalin: "The only real power comes out of a long rifle."
En hij verbood prompt alle particulier wapenbezit. Stalin was immers niet zo geïnteresseerd in democratie (waar het volk de macht bezit).

Laatst gewijzigd door Fallen Angel : 14 februari 2010 om 13:05.
Fallen Angel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 februari 2010, 13:08   #177
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.683
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tick Bekijk bericht
Tuurlijk mag hij dat.
Waarom moet dat een SUV zijn die voor andere veel onveiliger zijn?
terwijl er auto´s bestaan die even veilig an een suv zijn.
Zolang er pseudo-alternatieve groene rondtuffen in Minivans of Minibussen



ben ik echt wel niet van plan om het SUV standpunt van groene als respectvol en volwaardig politiek debat te beschouwen, maar klasseer ik het echt onder het thema jaloezie-debat
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 februari 2010, 13:09   #178
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.683
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel Bekijk bericht
Waarom? Door het gewicht in de bumper te plaatsen belast je de structuur van je eigen auto niet bij een botsing.
Anders zouden ze die bumpers toch allang zo gemaakthebben ?
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 februari 2010, 13:14   #179
Fallen Angel
Eur. Commissievoorzitter
 
Fallen Angel's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 augustus 2008
Locatie: 9th circle of Hell
Berichten: 9.025
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
Anders zouden ze die bumpers toch allang zo gemaakthebben ?
Automakers proberen hun auto zo licht mogelijk te maken.
Je gaf zelf aan dat al dat extra staal van een SUV die veel grotere kostprijs verklaart.

Met andere woorden je koopt een goedkope veilige auto en verzwaart hem voor peanuts met lood tot het gewicht van de middelzware SUV.
Nadeel is dat hij dan wat meer gaat verbruiken en minder snel optrekt.
Voordeel is dat je veiliger zit en een betere wegligging hebt tov SUV.
__________________
Al wie geintresseerd is in een doe-het-zelf 9mm machinepistool. Oftewel waarom vuurwapenwetten nooit gaan werken.
Enkel voor educatieve doeleinden .

Stalin: "The only real power comes out of a long rifle."
En hij verbood prompt alle particulier wapenbezit. Stalin was immers niet zo geïnteresseerd in democratie (waar het volk de macht bezit).

Laatst gewijzigd door Fallen Angel : 14 februari 2010 om 13:22.
Fallen Angel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 februari 2010, 13:22   #180
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.683
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel Bekijk bericht
Automakers proberen hun auto zo licht mogelijk te maken.
Je gaf zelf aan dat al dat extra staal van een SUV die veel grotere kostprijs verklaart.

Met andere woorden je koopt een goedkope veilige auto en verzwaart hem voor peanuts met lood tot het gewicht van de middelzware SUV.
Enige nadeel is dat hij dan wat meer gaat verbruiken en minder snel optrekt.
Vergelijk het met electrische wagens, ze beperken die batterijen bvb tot 100kg bvb, alleen al omdat ze dat weten dat 300kg batterijen de auto op hallucinante manier wijzigt

- 3seconden optrekn
- 30km/u topsnelheid omdat je versnellingen optimaliseert op optrekken
+ 30% meer verbruik en minder range
+ 150% meer range omdat de batterij dan weer groter is
botsproef weer slechter omdat kreukelzone weer sterker moet zijn
verhoogde massa om de karosserie steviger te maken dwingt weer tot extra verbruik

dus ja een auto zit vol compromissen. maar volgens mij is de ideale auto een sandwichpaneel, en die krijg je nergens door de crashtesten.

en ze zullen wel softwarehebben die dat uiterekent en het optimum zoekt

Laatst gewijzigd door brother paul : 14 februari 2010 om 13:23.
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 15:51.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be