Waarom stemmen de mensen voor verhoging pensioenleeftijd en afbouw sociale rechten?

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel

Vanuit het standpunt van de arbeider: Als elke menselijke taak overbodig wordt door de automatisering gaat niemand nog werk hebben. Als je geen werk hebt verdien je ook geen geld. Als je geen geld hebt kan je niks kopen. Maar aan de andere kant heb je wel automatische (gratis) en praktisch ongelimiteerde productie van goederen.

Dus ook omgekeerd vanuit het standpunt van de kapitalist: Geld heeft maar een waarde als je er arbeid of het product van arbeid mee kan kopen. Dus als je er geen arbeid mee kan kopen (niemand werkt) is geld waardeloos.

Dat is wat ik noem het definitieve einde van het kapitalisme. Ik weet niet of veel mensen dat al weten of beseffen.

Ja inderdaad, het definitieve iende van alles inclusief het kapitalisme.

[Fallen Angel]

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Ja inderdaad, het definitieve iende van alles inclusief het kapitalisme.

Waarom het einde van alles?
Dat is enkel het einde van een economisch model dat begonnen is in de 19de eeuw. De wereld is toch ook niet gestopt na het feodalisme.
Tijdperken komen en gaan. Wall street zal ook ooit een museum worden net als de middeleeuwse burchten.

[Pol]

Oorspronkelijk geplaatst door redwasp

vrede,
Er moet inderdaad iets fundamenteel veranderen. Tijd dat men eindelijk de fortuinen eens gaat activeren. een miljonairstaks op die fortuinen boven het miljoen euro kan 9 miljard opbrengen. Als we dan nog eens een crisisbelasting opleggen aan de banken (die we een paar jaar geleden gered hebben) is dit een extra miljard, het afschaffen van de notionele interest-aftrek zou twee miljard opbrengen en een efficiënte aanpak van de fiscale fraude drie miljard. E moet dus inderdaad iets fundamenteel veranderen. Laat ons de staat hervormen van een machine om de rijken rijker te maken naar een robin hood die de fortuinen van dat rijk gespuis eindelijk laat renderen voor heel de maatschappij. redwasp

Misschien moeten we terug naar belastingssysteem van vóór de dioxinecrisis, waarmee Verhofstadt en Paarsgroen aan de macht zijn gekomen. Hun eerste maatregel was extra federale geldstroom voor Franstalig onderwijs en afschaffing van de hoogste belastingsschalen (jaarinkomens vanaf 100.000 euro profiteren sedertdien jaarlijks van tot 15 % belastingsverlaging, wat in geval van sommige grote poenpakkers tot jaarlijks bijna 1 miljoen euro kan bedragen).

Het belastingssysteem werd omgebouwd van structureel evenwichtig naar 'draagkracht en vermogen' naar paars profiteer-systeem met allerhande legalisering-mogelijkheiden van fraude- en belastingontduiking en andere tegemoetkomingen aan grootkapitaal (waarvan notionele intrestaftrek). Met het verwennen van de Franstalige politici werd geenszins de solitariteit van rijk met arm gediend, maar veeleer de omgekeerde solidariteit in de hand gewerkt van de plichtbewuste loontrekkende met gekend schamel inkomen naar de rijke profiteur van allerhande belastingsvoordelen en fraudeermogelijkheden. Armoedebestrijding en solidariteit werden taboe en betrokkenen kregen het melaatsen-label van 'domme sukkelaar'. Hun verdedigers werden verdacht gemaakt terwijl echte criminelen en witteboordcriminaliteit vrijuit gingen of gaan... Die politieke sfeer is nog altijd niet gekeerd...

[Pol]

Oorspronkelijk geplaatst door MORPHEUS

Ik ben een socialist van opvoeding. Elke persoon moet zich kunnen opwerken via avondschool naar een functie, ongeacht zijn achtergrond. En als het even fout loopt door zeikte of crisis, moet er een beperkt vangnet zijn.

Maar ik herken mij als socialist niet meer in de Spa. Dit is een partij geworden voor “niet arbeiders”. En door de verwezenlijking van enkele Sp-a punten de laatste decennia (asiel beleid) moet de werkende klasse nu langer werken voor hun pensioen.

De top van de Anders-socialisten heeft inderdaad nog weinig voeling met arbeiders. Dat bewijst ook hun lokpremie voor pensioen op 65 jaar. Zoals in het verleden met de afschaffing van de hoogste belastingsschalen, legaliseren van belastingsfraude in buitenland, invoering van notionele intrestaftrek en ondersteuning van afbraak van belastingscontrole, het verpatsen van sabena en energiesector, enz. wordt dat vergiftigd geschenk ook betaald door de arbeiders met gekend inkomen en komt het ten goede aan de al kapitaalkrachtige burger die langer kon studeren en kan genieten van een beter betaalde job.

Het nieuwe voorgespiegelde cado wordt mede betaald door de arbeiders, die door sociale omstandigheden niet kon studeren en al na schoolplicht moeten werken. Als deze nu ook tot 65 jaar moet werken kan die arbeider er al 49 jaar dienst opzitten hebben en dan nog in moeilijker omstandigheden van noeste arbeid in flexibele omstandigheden (ploegwerk, ongure arbeidsomgeving, lichamelijk belastender).

Pensioenleeftijd eenzijdig vastpinnen op 65 jaar in plaats van op bv 40 of 45 dienstjaren afhankelijk van arbeidsomstandigheden is discriminerend en onevenwichtig tegenover de arbeiders die vóór hun 25 jaar zijn gaan werken, dus tegenover mensen die potentieel aanhanger kunnen zijn van rood-socialisten. Maar de blauwe Anders-socialisten blijven volharden in de boosheid om hun standgenoten te bevoordeligen... Het is eerlijker om de term "Langer werken" te zien in aantal dienstjaren en dat moet ook het geval zijn voor de hogergeschoolden (gestudeerd op staatskosten en met geld van hun toen werkende leeftijdsgenoten).

Graag meer waardering voor de arbeid van arbeiders, waar poltici als JJ De Gucht e.a. nooit in staat toe waren...

[Fallen Angel]

Oorspronkelijk geplaatst door Pol

De top van de Anders-socialisten heeft inderdaad nog weinig voeling met arbeiders. Dat bewijst ook hun lokpremie voor pensioen op 65 jaar. Zoals in het verleden met de afschaffing van de hoogste belastingsschalen, legaliseren van belastingsfraude in buitenland, invoering van notionele intrestaftrek en ondersteuning van afbraak van belastingscontrole, het verpatsen van sabena en energiesector, enz. wordt dat vergiftigd geschenk ook betaald door de arbeiders met gekend inkomen en komt het ten goede aan de al kapitaalkrachtige burger die langer kon studeren en kan genieten van een beter betaalde job.

1) Eerlijk zijn hé. Welke partij heeft die wetsvoorstellen gedaan?

2) De SPa heeft een aantal van die voorstellen spijtig genoeg mee goedgekeurd. Daarom dat ik er nu sterk over denk om op een andere socialistische partij (PVDA+) te stemmen.
Stemmen op partijen die nog meer de pensioenen en de sociale rechten willen afbouwen gaat zeker niet helpen.

[Pol]

Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel

1) Eerlijk zijn hé. Welke partij heeft die wetsvoorstellen gedaan?
2) De SPa heeft een aantal van die voorstellen spijtig genoeg mee goedgekeurd. Daarom dat ik er nu sterk over denk om op een andere socialistische partij (PVDA+) te stemmen.
Stemmen op partijen die nog meer de pensioenen en de sociale rechten willen afbouwen gaat zeker niet helpen.

1)Waren het geen wetsontwerpen van de paars(groene) regering Verhofstadt/Vandelanotte ? Was Vandelanotte (SPa) geen minister van begroting bij de afschaffing van de hoogste belastingsschalen? Heeft Vandelanotte niet de monsterweddes ingevoerd en Sabena-akkoord onderhandeld? Top van Anderssocialisten stond 100 % achter liberalisering van belastingsstelsel en parlementsleden moesten goedkeuren of mochten biezen pakken.

2)PVDA is inderdaad Partij van de Arbeid(ers) en die zou inderdaad dergelijk gedien van kapitalisme ten stelligste weigeren.
Met de vaste pensioenleeftijd op 65 jaar en bijkomende premie zorgen de Anderssocialisten juist dat de arbeiders het slachtoffer worden voor een niet te vermijden afbouw van het pensioenstelsel (langer werken). Door in loopbaanjaren te denken zouden ook andere burgers en socialistische parlementairen/hoge ambtenaren mee moeten delen in het verhaal van 'langer werken'.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

...

En als alles uit robots gaat bestaan, zal de mens zelf eerder verdwijnen dan geld. Ofwel wordt de mens eigendom van de computers.

Zoiets valt inderdaad te vrezen. Immers, om die 'totale robotisering' waar Fallen Angel op hoopt te kunnen waarmaken, zullen 'de robots' dergelijk hoog gezamenlijk intelligentie-niveau moeten halen dat ze binnen enkele seconden tot het besef zullen komen dat 'de meester' met handen en voeten aan hen overgeleverd is, en al bij al meer een sta-in-de-weg is dan wat anders.

En dan zal het echt niet lang meer duren of 'de meester' krijgt een one way ticket richting eeuwige jachtvelden. In het beste geval.

[Fallen Angel]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Zoiets valt inderdaad te vrezen. Immers, om die 'totale robotisering' waar Fallen Angel op hoopt te kunnen waarmaken, zullen 'de robots' dergelijk hoog gezamenlijk intelligentie-niveau moeten halen dat ze binnen enkele seconden tot het besef zullen komen dat 'de meester' met handen en voeten aan hen overgeleverd is, en al bij al meer een sta-in-de-weg is dan wat anders.

En dan zal het echt niet lang meer duren of 'de meester' krijgt een one way ticket richting eeuwige jachtvelden. In het beste geval.

Waarom? Dat is wanneer je robots met een zelfbewustzijn maakt. Iets dat de mens uiteraard niet gaat maken of toelaten. Het zal trouwens eerder een soort van swarm intelligence zijn zoals bij mieren. Elke individuele mier heeft maar een stukje van het geheel in handen. Zonder de rest faalt hij.

PS: Teveel naar 2001: A space odyssey of Terminator gezien.

PPS: Ik hoop niet op die volledige automatisering. Dat is gewoon het verdertrekken van de huidige evolutie. Bedrijven ontslaan steeds meer mensen en vervangen deze door automatisering om meer winst te kunnen maken. Dit leidt dus uiteindelijk tot de volledige automatisering.
En ironisch genoeg zal een proces dat ingegeven is door de winstdrang van het kapitalisme uiteindelijk ook het einde van het kapitalisme zijn.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel

Waarom? Dat is wanneer je robots met een zelfbewustzijn maakt.

1. Iets dat de mens uiteraard niet gaat maken of toelaten.

2. Het zal trouwens eerder een soort van swarm intelligence zijn zoals bij mieren. Elke individuele mier heeft maar een stukje van het geheel in handen. Zonder de rest faalt hij.

3. PS: Teveel naar 2001: A space odyssey of Terminator gezien.

4. PPS: Ik hoop niet op die volledige automatisering. Dat is gewoon het verdertrekken van de huidige evolutie. Bedrijven ontslaan steeds meer mensen en vervangen deze door automatisering om meer winst te kunnen maken. Dit leidt dus uiteindelijk tot de volledige automatisering.
En ironisch genoeg zal een proces dat ingegeven is door de winstdrang van het kapitalisme uiteindelijk ook het einde van het kapitalisme zijn.

1. Dan zal die volledige automatisering ook nooit kunnen plaatsgrijpen.

2. Ik weet niet of u ooit al eens een kolonie mieren korte metten heeft zien maken met een ongewenste indringer, of een andere, 'vijandige' kolonie.

3. Neen. Ik kijk daarvoor te graag naar films.

4. Indien steeds meer mensen zullen worden ontslagen, zal het leger werklozen - en dus ontevredenen - alleen maar groeien.

Dan zijn er verschillende mogelijke "scenario's":

a) het leger werklozen komt tijdig in opstand en maakt korte metten met de automatiseerders/de robotten
b) de robotten worden gebruikt om korte metten te maken met het leger werklozen
c) er worden allerlei nieuwe 'knelpunt-beroepen' uitgevonden om het leger werklozen tijdig te neutraliseren zonder tot een bloedbad over te moeten gaan.

Scenario a) lijkt mij, gezien de versplintering van de gemeenschap(pen), weinig waarschijnlijk. Ik hoop vooral dat scenario b) niet wordt gerealiseerd, al zou ik daar zeker niet op durven wedden.

De 'verstandigste' gok zal wellicht scenario c) blijken.


Maar voor het zover is kan er natuurlijk al lang iets anders gebeurd zijn (een fikse wereld-oorlog, een supervulkaan die tot uitbarsting komt, een aardbeving van tot nu toe ongekende schaal, een klimaatsverandering die onze huidige verbeeldingskracht te boven gaat, een vieze pandemie, ...).

[Fallen Angel]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

1. Dan zal die volledige automatisering ook nooit kunnen plaatsgrijpen.

Het is nochtans vandaag al aan de gang. De ene machine perst de autopanelen. De andere last ze aan elkaar. De volgende assembleert de motor. De volgende dropt die in de carosserie. De volgende onderhoud de machines, en de hoofdmachines (koningin) ontwerpen nieuwe machines en auto's naargelang de wensen van de mens, etc. Elk heeft een stukje van het proces in handen maar weet niets van het geheel en kan ook geen andere taak uitvoeren. Maar de hele fabriek werkt als één intelligentie.
Net zoals bij mieren.

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

4. Indien steeds meer mensen zullen worden ontslagen, zal het leger werklozen - en dus ontevredenen - alleen maar groeien.

Dan zijn er verschillende mogelijke "scenario's":

a) het leger werklozen komt tijdig in opstand en maakt korte metten met de automatiseerders/de robotten
b) de robotten worden gebruikt om korte metten te maken met het leger werklozen
c) er worden allerlei nieuwe 'knelpunt-beroepen' uitgevonden om het leger werklozen tijdig te neutraliseren zonder tot een bloedbad over te moeten gaan.

Scenario a) lijkt mij, gezien de versplintering van de gemeenschap(pen), weinig waarschijnlijk. Ik hoop vooral dat scenario b) niet wordt gerealiseerd, al zou ik daar zeker niet op durven wedden.

De 'verstandigste' gok zal wellicht scenario c) blijken.

a en b leiden uiteindelijk tot de ondergang van de mens. a omdat we zo onze eigen voorzieningen zouden vernietigen en b is loqisch. Ik denk dat de mensen dat ook wel zullen beseffen. Net zoals men tijdens de koude oorlog heeft kunnen weerstaan om op de knop te drukken.

Scenario c is volgens mij het overgangscenario net voor de totale automatisering. Vanaf de volledige automatisering zal men beseffen dat men een ander model nodig heeft aangezien men dan zuiver en alleen bezig is met bezigheidsterapie. Als de beurzen dan nog bestaan zal dat gepaard gaan met een totale crash (de zeepbel wordt doorprikt).

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel

1. Het is nochtans vandaag al aan de gang. De ene machine perst de autopanelen. De andere last ze aan elkaar. De volgende assembleert de motor. De volgende dropt die in de carosserie. De volgende onderhoud de machines, en de hoofdmachines (koningin) ontwerpen nieuwe machines en auto's naargelang de wensen van de mens, etc. Elk heeft een stukje van het proces in handen maar weet niets van het geheel en kan ook geen andere taak uitvoeren. Maar de hele fabriek werkt als één intelligentie.
Net zoals bij mieren.


2. a en b leiden uiteindelijk tot de ondergang van de mens. Ik denk dat de mensen dat ook wel zullen beseffen. Net zoals men tijdens de koude oorlog heeft kunnen weerstaan om op de knop te drukken.

Scenario c is volgens mij het overgangscenario net voor de totale automatisering. Vanaf de volledige automatisering zal men beseffen dat men een ander model nodig heeft aangezien men dan zuiver en alleen bezig is met bezigheidsterapie. Als de beurzen dan nog bestaan zal dat gepaard gaan met een totale crash (de zeepbel wordt doorprikt).

1. Maar nog steeds zijn er in die autofabrieken (hoeveel % van de werkgelegenheid vertegenwoordigen die nog, trouwens?) mensen nodig om op knopjes te drukken, vijzen van de grond op te rapen, bussen lakverf te vervangen, ... En als er een nieuw model naar wens van de mens moet worden 'geprogrammeerd', moet een mens dat programmatie-werk doen, of niet?

Ik ken alleszins nog geen enkele fabriek waar helemaal niemand meer in rondhangt/rondloopt/zit/...

Nu, wat niet is, kan nog komen.

2. En wat denkt u dat er zal gebeuren bij een 'totale crash'?

[Steve_M]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

1. Dan zal die volledige automatisering ook nooit kunnen plaatsgrijpen.

2. Ik weet niet of u ooit al eens een kolonie mieren korte metten heeft zien maken met een ongewenste indringer, of een andere, 'vijandige' kolonie.

3. Neen. Ik kijk daarvoor te graag naar films.

4. Indien steeds meer mensen zullen worden ontslagen, zal het leger werklozen - en dus ontevredenen - alleen maar groeien.

Dan zijn er verschillende mogelijke "scenario's":

a) het leger werklozen komt tijdig in opstand en maakt korte metten met de automatiseerders/de robotten
b) de robotten worden gebruikt om korte metten te maken met het leger werklozen
c) er worden allerlei nieuwe 'knelpunt-beroepen' uitgevonden om het leger werklozen tijdig te neutraliseren zonder tot een bloedbad over te moeten gaan.

Scenario a) lijkt mij, gezien de versplintering van de gemeenschap(pen), weinig waarschijnlijk. Ik hoop vooral dat scenario b) niet wordt gerealiseerd, al zou ik daar zeker niet op durven wedden.

De 'verstandigste' gok zal wellicht scenario c) blijken.


Maar voor het zover is kan er natuurlijk al lang iets anders gebeurd zijn (een fikse wereld-oorlog, een supervulkaan die tot uitbarsting komt, een aardbeving van tot nu toe ongekende schaal, een klimaatsverandering die onze huidige verbeeldingskracht te boven gaat, een vieze pandemie, ...).

Ik geloof nochtans al een jaar of twintig dat het scenario dat FA schetst ooit wel eens realiteit zou kunnen worden. Anderzijds was Boris Vian daar meer dan een halve eeuw geleden ook al van overtuigd. Vooral ben ik er van overtuigd dat als we niet snel een aantal belangrijke technologische doorbraken doen (waaronder vooral een nieuwe energiebron), de menselijke aanwezigheid op onze planeet geen erg lang leven meer beschoren is.

[Wisord]

Waarom stemmen de mensen voor verhoging pensioenleeftijd en afbouw sociale rechten?

Uit angst dat ze anders meer gaan moeten afstaan .... uit angst dat hun werkgever op een ander zal gaan ..... angst voor hun job te verliezen .

Banken krijgen cadeaus " oa fortis" de werknemers krijgen een schuldgevoel in de plaats .

Bepaalde partijen leggen dan liever de schuld bij minderheidsgroepen .... deze partijen zijn dan net de voorstanders van de sociale afbraak wat de kiezer "jan modaal" meestal niet weet " hij denkt dat de problemen daarmee opgelost geraken ".

[Fallen Angel]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

1. Maar nog steeds zijn er in die autofabrieken (hoeveel % van de werkgelegenheid vertegenwoordigen die nog, trouwens?) mensen nodig om op knopjes te drukken, vijzen van de grond op te rapen, bussen lakverf te vervangen, ... En als er een nieuw model naar wens van de mens moet worden 'geprogrammeerd', moet een mens dat programmatie-werk doen, of niet?

Ik ken alleszins nog geen enkele fabriek waar helemaal niemand meer in rondhangt/rondloopt/zit/...

Inderdaad dat scenario is nog niet voor vandaag. Ik heb het over binnen een paar decennia.

En wat denkt u dat er zal gebeuren bij een 'totale crash'?

Als men niet meer werkt, geen geld meer verdient en dus het geld op zich waardeloos wordt (zoals ik eerder al uitlegde) hoe ga je bezit verhandelen of claimen. Het kan dus niet meer dat iemand een bepaalde grondstof (olie, metalen, etc) bezit en verhandelt voor geld.
Het zou wel kunnen dat men grondstof ruilt tegen andere grondstof van andere mensen. Maar dit scenario impliceert dat iedereen een gelijkwaardige hoeveelheid van een grondstof bezit. Van zodra iemand een minder deel of niets heeft leidt dit automatisch tot conflict.
Het beste scenario zou dan zijn dat iedereen een gelijk deel van een bepaalde grondstof bezit.
Hetzelfde scenario voor grondgebruik.

[Fallen Angel]

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Ik geloof nochtans al een jaar of twintig dat het scenario dat FA schetst ooit wel eens realiteit zou kunnen worden. Anderzijds was Boris Vian daar meer dan een halve eeuw geleden ook al van overtuigd. Vooral ben ik er van overtuigd dat als we niet snel een aantal belangrijke technologische doorbraken doen (waaronder vooral een nieuwe energiebron), de menselijke aanwezigheid op onze planeet geen erg lang leven meer beschoren is.

Thanks. Ik kom dikwijls op ideeën, maar ik weet dikwijls niet of die al eerder geformuleerd zijn.
Bespaart me heel wat zoekwerk.

Het internet is wel een geweldige uitvinding voor het verspreiden van ideeën. Vroeger moest je al een boek schrijven en publiceren. Nu is het veel éénvoudiger voor de luie mensen onder ons.

[redwasp]

vrede,

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Alle Westerse landen zijn demokrasieën, waar het volk kiest voor een ekonomisch sisteem dat ' sosiaal gekorrigeerd kapitalisme ' heet.
(de ene staat al wat meer naar hier, de andere naar daar, de ene wat meer naar boven, de andere wat meer naar onderen, den ene meer Polder, den andere meer Belfort ... bla bla ...).

werk,

Schoof

wat was de laatste wet die jij mee mocht stemmen?

vrede,

redwasp

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Ik geloof nochtans al een jaar of twintig dat het scenario dat FA schetst ooit wel eens realiteit zou kunnen worden. Anderzijds was Boris Vian daar meer dan een halve eeuw geleden ook al van overtuigd. Vooral ben ik er van overtuigd dat als we niet snel een aantal belangrijke technologische doorbraken doen (waaronder vooral een nieuwe energiebron), de menselijke aanwezigheid op onze planeet geen erg lang leven meer beschoren is.

Ik sluit niet uit dat het 'ooit' 'wel eens' realiteit 'zou kunnen' worden, Steve_M.

Maar ik ben eerder geneigd mij aan te sluiten bij het laatste deel van jouw bijdrage: als er niet snel - heel snel - een nieuwe energiebron wordt aangeboord, lijkt 'Mad Max' mij veel plausibeler dan de door FA geschetste 'Brave New World'.

Als iederéén een braaf engeltje zou zijn, was er natuurlijk nooit een probleem gerezen.
Maar we weten goed genoeg dat niet iederéén een braaf engeltje is, hé.

Ik ben zelfs eerder geneigd te geloven dat het braaf engeltje een ernstig bedreigde diersoort is.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel

...

Als men niet meer werkt, geen geld meer verdient en dus het geld op zich waardeloos wordt (zoals ik eerder al uitlegde) hoe ga je bezit verhandelen of claimen. Het kan dus niet meer dat iemand een bepaalde grondstof (olie, metalen, etc) bezit en verhandelt voor geld.
Het zou wel kunnen dat men grondstof ruilt tegen andere grondstof van andere mensen. Maar dit scenario impliceert dat iedereen een gelijkwaardige hoeveelheid van een grondstof bezit. Van zodra iemand een minder deel of niets heeft leidt dit automatisch tot conflict.
Het beste scenario zou dan zijn dat iedereen een gelijk deel van een bepaalde grondstof bezit.
Hetzelfde scenario voor grondgebruik.

Beste Fallen Angel,

helaas voor ons allen bent u maar één van de 6 miljard en een sjiek scenaristen die deze planeet met de voeten treden.

U bent ongetwijfeld een zeer aardig mens, maar omdat u er van lijkt uit te gaan dat uw medemensen ook zo aardig zijn, komt u wel een beetje naïef over .

Nu, zélf ben ik in elk geval een naïeveling, dat valt niet te ontkennen, maar dat zal niet lang meer duren. Binnen een paar decennia zal ik wel heel anders klinken, vermoed ik.

Ik ga nog een paar keer naar "Mad Max" kijken - dat is wel geen film, maar soit - en naar "The Fall Of The Roman Empire", om maar wat te zeggen.

En opdat ik nog in slaap zou geraken vanavond, staat ook "Finding Nemo" op het programma

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel

Hoe noem jij degressieve uitkeringen? Tip: Open VLD.

Wat is daar slecht aan ?

[Fallen Angel]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Ik sluit niet uit dat het 'ooit' 'wel eens' realiteit 'zou kunnen' worden, Steve_M.

Maar ik ben eerder geneigd mij aan te sluiten bij het laatste deel van jouw bijdrage: als er niet snel - heel snel - een nieuwe energiebron wordt aangeboord, lijkt 'Mad Max' mij veel plausibeler dan de door FA geschetste 'Brave New World'.

Als iederéén een braaf engeltje zou zijn, was er natuurlijk nooit een probleem gerezen.
Maar we weten goed genoeg dat niet iederéén een braaf engeltje is, hé.

Ik ben zelfs eerder geneigd te geloven dat het braaf engeltje een ernstig bedreigde diersoort is.

Gezien de ontwikkelingen in Spanje en Denemarken zie ik niet direct een probleem qua energievoorziening. De technologie is er en de implementatie is al een tijdje bezig.
Mad Max zullen we nooit zien denk ik. Ik heb me trouwens altijd afgevraagd hoe ze in zo'n post-apocalyptische wereld een stukje technologie als de interne verbrandingsmotor en de versnellingsbak kunnen onderhouden of aan de praat blijven houden. Zoek maar eens welke machines je nodig hebt om alleen al een motorblok te gieten, boren, honen, etc. Laat staan de krukas of de tandwielen. En dat allemaal binnen honderdsten van een millimeter.
Ik heb me al wel laten verbazen door field repairs, maar daar spring je ook niet ver mee.