Onkelinx: "Bereiden einde van het land al voor" - Pagina 9

janverb · 23 augustus 2010, 18:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

pure zever en paniekzaaierij.

Is toch geen zever? Is zo beslist door het Europees hof.

Kawadude · 23 augustus 2010, 18:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door janverb

hmm ja. Dat bvb walen nu zich niet kunnen aansluiten bij de vlaamse zorgverzekering ook al werken ze in vlaanderen? (maar een duitser die in duitsland woont en werkt in vlaanderen wel).

Hoe meer bevoegdheden vlaanderen zal krijgen hoe meer kans dat het zo een beleid uitwerkt..

Ben nu zelf geen jurist, maar is dit nu echt het geval?

janverb · 23 augustus 2010, 18:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kawadude

Ben nu zelf geen jurist, maar is dit nu echt het geval?

Da's toch wat op die blog staat en ik kan mij ook zoiets herinneren uit mijn opleiding.

Wel nog geen tijd gehad om dat vonnis te lezen.

Shadowke · 23 augustus 2010, 19:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door janverb

Da's toch wat op die blog staat en ik kan mij ook zoiets herinneren uit mijn opleiding.

Wel nog geen tijd gehad om dat vonnis te lezen.

als je het vindt ... want ik geloof er niets van.

Shadowke · 23 augustus 2010, 19:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door janverb

Is toch geen zever? Is zo beslist door het Europees hof.

bewijs het dan.
zoek het arrest op.

janverb · 23 augustus 2010, 19:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

als je het vindt ... want ik geloof er niets van.

Op die blog staat er een link naar het vonnis.

Om hier te zitten verkondigen dat die blog zever is, heb je het toch niet al te aandachtig gelezen.

beetje bevooroordeeld over alles wat niet vlaams nationalistisch is?

Kawadude · 23 augustus 2010, 19:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door janverb

Welja, dit gebeurt ook in Vlaanderen en het mag, juist omdat er voor het EG recht niet zoiets bestaat als Vlaming-Waal maar enkel Belg. En dat de EG het niet verbiedt aan een lidstaat om zijn eigen onderdanen minder gunstig te behandelen.

maar als vlaanderen echt een aparte lidstaat wordt, dan is een waal voor het EG recht ook niet meer een eigen onderdaan.

Waar komt dan dat charter van de minderheden toch vandaan?

Bovendien zou dit betekenen dat Wallonië en Brussel baat hebben bij een onafhankelijk Vlaanderen, zodat hun inwoners niet gediscrimineerd zouden worden als ze in Vlaanderen wonen en/of werken.

Shadowke · 23 augustus 2010, 19:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door janverb

Op die blog staat er een link naar het vonnis.

Om hier te zitten verkondigen dat die blog zever is, heb je het toch niet al te aandachtig gelezen.

beetje bevooroordeeld over alles wat niet vlaams nationalistisch is?

correctie: ik geloof niets meer van wat Belgicisten posten omdat het zo goed als allemaal dikke leugens zijn om de Vlamingen met schuldgevoelens op te zadelen.

janverb · 23 augustus 2010, 19:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kawadude

Waar komt dan dat charter van de minderheden toch vandaan?

Bovendien zou dit betekenen dat Wallonië en Brussel baat hebben bij een onafhankelijk Vlaanderen, zodat hun inwoners niet gediscrimineerd zouden worden als ze in Vlaanderen wonen en/of werken.

Charter van de minderheden is van de Raad van Europa niet van de EU.

En jah, wat het netto effect zou zijn van Vlaamse onafhankelijkheid op de rechten van walen in vlaanderen is een goede vraag...

janverb · 23 augustus 2010, 19:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

correctie: ik geloof niets meer van wat Belgicisten posten omdat het zo goed als allemaal dikke leugens zijn om de Vlamingen met schuldgevoelens op te zadelen.

Dus als iemand niet vlaams nationalistisch is, is hij per definitie belgicistisch en daarom kan je alles negeren wat hij zegt en het afdoen als 'bullshit'.

Dat wordt tof in een onafhankelijk Vlaanderen met mensen als jij!

Shadowke · 23 augustus 2010, 19:12

Citaat:

Hoewel een parlementair medewerker van de NV-A mij verzekerde dat Vlaanderen lid zou kunnen blijven van de EU als opvolgerstaat is dit in feite niet het geval. Vlaanderen zal een aanvraag moeten indienen en dit zal geen sinecure worden. Immers, als Vlaanderen zijn onafhankelijkheid uitroept is het niet de opvolgerstaat van België, maar spreken we over secessie. Zelf als Vlaanderen op onderhandelde wijze kan splitsen van Wallonië is het niet aanvaard in het Internationaal Recht dat nieuwe staten automatisch lid blijven van de internationale organisaties (zoals de EU) waarvan de voorgangerstaat lid was. Het door flaminganten vaak aangehaalde voorbeeld van een probleemloze splitsing van Tsjechoslowakije toont dit aan. Doordat het een onderhandelende splitsing was, was geen van beiden de opvolgerstaat. Indien een onderhandelde splitsing faalt in België zal het ook Vlaanderen zijn dat zijn onafhankelijkheid uitroept en Wallonië kan claimen de opvolgerstaat te zijn. Vlaanderen zal dus altijd terug een aanvraag tot lidmaatschap moeten indienen. Dit werd in 2004 ook aangegeven door de toenmalige Commissievoorzitter Prodi, naar aanleiding van een parlementaire vraag van een Europees Parlementslid. En zelf als Vlaanderen de opvolgerstaat zou zijn, hangt het uiteindelijk nog af van internationale organisatie tot internationale organisatie. In casu zullen de overige lidstaten van de EU hun fiat (expliciet of impliciet) moeten geven wil Vlaanderen automatisch lid blijven. Het valt niet te verwachten van landen zoals Spanje en het VK dat ze dit zullen doen.

zowel Vlaanderen als Wallonië zullen geen opvolgersstaat worden van België.
dat Vlaanderen de opvolgersstaat is van België heeft de VB-top voorgesteld, niet de N-VA.
Vlaanderen zal ook niet de onafhankelijkheid uitroepen (dus geen secessie) maar het zal een onderhandelde oplossing worden zoals Tsjechowlowakije.

ivm dat arrest van het europees hof: de Franstaligen proberen al jaren Vlaanderen op te zadelen met alle zonden van israël, het laten uitschijnen dat het een racistische, facistische en asociale regio is en dat het best volledig onder Franstalige voogdij komt.

Shadowke · 23 augustus 2010, 19:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door janverb

Dus als iemand niet vlaams nationalistisch is, is hij per definitie belgicistisch en daarom kan je alles negeren wat hij zegt en het afdoen als 'bullshit'.

Dat wordt tof in een onafhankelijk Vlaanderen met mensen als jij!

leer mensen begrijpen, niet hun woorden verdraaien.
dank u.

Shadowke · 23 augustus 2010, 19:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door janverb

Charter van de minderheden is van de Raad van Europa niet van de EU.

En jah, wat het netto effect zou zijn van Vlaamse onafhankelijkheid op de rechten van walen in vlaanderen is een goede vraag...

raad van europa, niet-bindend advies dus.
ik dank u voor deze mededeling ...

janverb · 23 augustus 2010, 19:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

zowel Vlaanderen als Wallonië zullen geen opvolgersstaat worden van België.
dat Vlaanderen de opvolgersstaat is van België heeft de VB-top voorgesteld, niet de N-VA.
Vlaanderen zal ook niet de onafhankelijkheid uitroepen (dus geen secessie) maar het zal een onderhandelde oplossing worden zoals Tsjechowlowakije.

ivm dat arrest van het europees hof: de Franstaligen proberen al jaren Vlaanderen op te zadelen met alle zonden van israël, het laten uitschijnen dat het een racistische, facistische en asociale regio is en dat het best volledig onder Franstalige voogdij komt.

Vraag mij dan wel af hoe je tot een onderhandelde splitsing van een land kan komen als je nog niet een regeringsonderhandeling succesvol kan afronden. als de walen een beetje slim zijn spelen ze 'sit and wait'.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

raad van europa, niet-bindend advies dus.
ik dank u voor deze mededeling ...

Verdragen zijn geen adviezen.

ik dank u ook.

globalmedia · 23 augustus 2010, 19:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door janverb

Vraag mij dan wel af hoe je tot een onderhandelde splitsing van een land kan komen als je nog niet een regeringsonderhandeling succesvol kan afronden. als de walen een beetje slim zijn spelen ze 'sit and wait'.

Verdragen zijn geen adviezen.

ik dank u ook.

voltreffer

Kawadude · 23 augustus 2010, 19:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door janverb

Vraag mij dan wel af hoe je tot een onderhandelde splitsing van een land kan komen als je nog niet een regeringsonderhandeling succesvol kan afronden. als de walen een beetje slim zijn spelen ze 'sit and wait'.

Verdragen zijn geen adviezen.

ik dank u ook.

Om eerlijk te zijn, lijkt me dit nu al te laat hoor.

Nexer · 23 augustus 2010, 19:38

Onkelinx haar antwoord maakt helemaal duidelijk dat Wallonië Brussel beschouwt als integraal deel van Wallonië.

Het Brussels gewest is op zichzelfstaand. Maar als landmassa ligt het nog steeds in Vlaanderen.

Shadowke · 23 augustus 2010, 19:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door janverb

Verdragen zijn geen adviezen.

ik dank u ook.

maar Vlaanderen moet het niet goedkeuren.

Shadowke · 23 augustus 2010, 19:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nexer

Het Brussels gewest is op zichzelfstaand. Maar als landmassa ligt het nog steeds in Vlaanderen.

maar het leeft van Vlaams geld en de Vlaamse ambtenaren.
anders was het economisch dood.

respublica · 23 augustus 2010, 19:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door globalmedia

voltreffer

Nee, schijnredenering.
"Hoe ga je ooit kunnen scheiden als je nog niet over de simpelste dingen afspraken kan maken?" Maar je moet net scheiden OMDAT je niet over de simpelste dingen samen afspraken kan maken!