N-va wint ondanks de priesters

[azert]

Oorspronkelijk geplaatst door plakker

@offtopic:
Ook al komt Azert met de meest hilarische zever af, toch komt er vaak een lange discussie van, fantastisch

Zever?

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Zever?

Ken je dat niet misschien?

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Tut tut. Daar ging de discussie niet over. Het valse verhaal wordt altijd zo neergezet uit een bepaalde hoek dat 'katholieken' (lees hier : het katholiek instituut) onverdraagzaam waren, terwijl de calvinisten vedraagzaam zouden geweest zijn. Niets is minder waar.

Tuttuttut: schuilkerken versus foltering en brandstapels. Dat is de ware verhouding. Punt uit.

We mogen eerder besluiten dat de katholieken onverdraagzaam waren en de calvinisten iets minder onverdraagzaam, maar toch nog zeer onverdraagzaam.

De katholieken waren folteraars en mensenverbranders. De calvinisten niet.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Tuttuttut: schuilkerken versus foltering en brandstapels. Dat is de ware verhouding. Punt uit.



De katholieken waren folteraars en mensenverbranders. De calvinisten niet.

Het zal nog niet. De calvinisten voerden de slaven in en installeerden een hard slavenregime in Suid- Afrika en in de Hollandse kolonies op de plantages. Een regime dat eeuwenlang standhield. En neem maar van me aan dat daar gefolterd werd en nog veel meer enge onmenselijke dingen waarvan ik u hier de details ga besparen.

[EddyBal]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Het zal nog niet. De calvinisten voerden de slaven in en installeerden een hard slavenregime in Suid- Afrika en in de Hollandse kolonies op de plantages. Een regime dat eeuwen stand hield. En neem maar van me aan dat daar gefolterd werd en nog veel meer dat ik u hier ga besparen.

Alleeallee, niks besparen, we zijn hier de regering ni he

vooruit met de geit.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal

Niet alles wat niet katholiek is kan beschouwd worden als protestant of calvinist

Ook waar!

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Het zal nog niet. De calvinisten voerden de slaven in en installeerden een hard slavenregime in Suid- Afrika en in de Hollandse kolonies op de plantages. Een regime dat eeuwenlang standhield.

Blablabla... schuilkerken versus foltering en brandstapels. Dat is de ware verhouding. Punt uit.

En neem maar van me aan

Watte???

Na al de onzin die u hier al verkondigde en de stapels foute voorspellingen die u hier al deed, zou geen zinnig mens dat nog doen.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Tut tut. Daar ging de discussie niet over. Het valse verhaal wordt altijd zo neergezet uit een bepaalde hoek dat 'katholieken' (lees hier : het katholiek instituut) onverdraagzaam waren, terwijl de calvinisten vedraagzaam zouden geweest zijn. Niets is minder waar.

We mogen eerder besluiten dat de katholieken onverdraagzaam waren en de calvinisten iets minder onverdraagzaam, maar toch nog zeer onverdraagzaam.

Je kunt er niet omheen system, het is een onweerlegbaar feit dat in de katholieke landen protestanten systematisch werden opgepakt en in de nor gedraaid. En dat was zo tot aan de vooravond van de Franse Revolutie. In de achttiende eeuw was in de protestantse landen met een katholieke minderheid daar hoegenaamd geen sprake van.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Je kunt er niet omheen system, het is een onweerlegbaar feit dat in de katholieke landen protestanten systematisch werden opgepakt en in de nor gedraaid. En dat was zo tot aan de vooravond van de Franse Revolutie. In de achttiende eeuw was in de protestantse landen met een katholieke minderheid daar hoegenaamd geen sprake van.

De calvinisten waren intolerant. Zeer engdenkend en zeer fanatiek. Ze waren misschien wel minder wreed als de kerkelijke overheid (al hing dat maar af van het werelddeel waar men het gedrag der calvinisten van toen wil situeren en bestuderen), maar even onverdaagzaam als de katholieken. Zeker weten.

[EddyBal]

In april 1566 bood het Eedverbond der Edelen aan landvoogdes Margaretha van Parma een smeekschrift aan tot schorsing van de inquisitie. Nog voordat er een antwoord kwam, begon de beeldenstorm, op 10 augustus in het huidige Frans-Vlaanderen, waarna deze zich verplaatste naar het noorden. Tijdens deze beeldenstorm kwam de reactie op het smeekschrift: De nieuwe leer werd op 23 augustus 1566 toegestaan in alle plaatsen waar voor die tijd al bijeenkomsten van de nieuwe leer gehouden waren.
In Frankrijk werden de protestanten, Hugenoten genoemd, bloedig vervolgd. De hele tweede helft van de 16e eeuw werd Frankrijk geteisterd door Hugenotenoorlogen, waarin Spanje en Engeland zich mengden aan katholieke, respectievelijk protestantse zijde. Tijdens Sint-Bartolomeüsnacht in 1572 werden duizenden Hugenoten vermoord. De Hugenotenoorlogen eindigen in 1598, toen koning Hendrik IV van Frankrijk het edict van Nantes uitvaardigde, dat een zekere mate van godsdienstvrijheid liet aan de protestanten, terwijl het katholicisme staatsgodsdienst bleef. Het edict werd echter herroepen in 1685.
In de Noordelijke Nederlanden breidde vanaf 1572 het calvinisme zich snel uit. In 1576 was het calvinisme over vrijwel heel Holland en Zeeland verspreid, en ondervond weinig weerstand vanuit de bevolking. Wegens het uitbreken van de Nederlandse Opstand rond 1568 was de koning van Spanje vooral in de Noordelijke Nederlanden niet meer in staat repressie van bovenaf vol te houden. De katholieken werden in het algemeen niet bloedig vervolgd, afgezien van aanvankelijke excessen van de weinig gedisciplineerde Geuzen, maar ze moesten zich wel schuilhouden en het calvinisme werd de officiële godsdienst van de Nederlandse Republiek. In de Zuidelijke Nederlanden bleef het katholicisme de officiële godsdienst en vele protestanten migreerden naar het noorden.
in 1578 werd de calvinistische staat Gent opgericht. Al snel omvatte deze staat een groot deel van Vlaanderen. In deze staat wass géén godsdienstvrijheid. In 1584 werd dit initiatief de kop ingedrukt, en de katholieke godsdienst weer als de staatsgodsdienst hersteld. Hierbij vluchtten 15000 mensen (op een bevolking van 40000) de stad uit. Enkele jaren later was de 'ketterij' uitgeroeid in de Zuidelijke Nederlanden.

Een stukje uit wikipedia
http://nl.wikipedia.org/wiki/Kerkges...ntrareformatie

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal

Een stukje uit wikipedia
http://nl.wikipedia.org/wiki/Kerkges...ntrareformatie

Wat u allemaal vertelt is oude koek. Zelfs Willem van Oranje moest niets hebben van de calvinisten die hij te fanatiek en te onverdraagzaam vond. En hij kon het weten want hij had al een voorsmaakje gehad tijdens de zogenaamde 'Gentse Calvinistische Republiek'. Hij wist welk vlees hij in de kuip had met die calvinistische kornuiten en dat janhagel.

[EddyBal]

Na 1450 begon het aantal vervolgingen toe te nemen. Tussen 1460-1475 waren er al heel wat heksenprocessen geweest in Europa. Dominicanen waren daar als inquisiteur nauw bij betrokken. Geen dorp zou volgens hen vrij zijn van de heksenplaag.
Vanuit de hervormingsbeweging binnen de kerk (dominicanen en franciscanen) waren er sinds 1375 geschriften verschenen tegen de hekserij. Hierin was sprake van een verbond dat de heks met de duivel gesloten zou hebben. De heks zou de duivel aanbidden en in ruil daarvoor bijzondere krachten krijgen om kwaad aan te richten. Dit verbond werd ketters genoemd.
De dominicaanse orde was in 1216 opgericht om ketterij te bestrijden en werd in 1326 gemachtigd om heksen te vervolgen. Hun kruistocht tegen de hekserij werd geïmporteerd in de Alpen en de Pyreneeën, en werd pas sterk uitgebreid na de publicatie van de Heksenhamer (Malleus Maleficarum) en de impuls van de reformatie. In de 16e eeuw verspreidden protestantse evangelisten de heksenvervolging vanuit hun thuisland (Wittenberg, Genève en Zürich) elders in Europa, op de voet gevolgd door hun rivalen van de contrareformatie, de jezuïeten.[4]
De Heksenhamer was het bekendste boek omtrent de hekserij en verscheen in 1486. Hierin kwam steeds meer de nadruk te liggen op de vrouwelijke minderwaardigheid. De vrouw zou eerder voor de duivelse verleidingen bezwijken. Het verbond met de duivel werd als vaststaand beschouwd. Ook werden heksen beschuldigd van allerlei gruweldaden als het opeten van kinderen. Zij zouden meerdere moorden plegen, hagelbuien veroorzaken, seksuele relaties verhinderen en steriliteit veroorzaken. Omdat de duivel veel methodes had om de heks te laten zwijgen, werd martelen aanbevolen. Vanaf die tijd werden steeds meer oude, armlastige vrouwen als heks opgepakt.

Nogmaals wiki
http://nl.wikipedia.org/wiki/Heksenvervolging

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal

Nogmaals wiki
http://nl.wikipedia.org/wiki/Heksenvervolging

Ook dat is een oud verhaal dat we allemaal kennen. En dat hier niet terzake doet. Niemand betwist hier de wreedheid van de inquisitie. Het gaat hier over de 'tolerantie'. En tolerant waren de calvinisten allerminst. Ook al probeert men verwoed hun dat aureool te geven.

[EddyBal]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Wat u allemaal vertelt is oude koek. Zelfs Willem van Oranje moest niets hebben van de calvinisten die hij te fanatiek en te onverdraagzaam vond. En hij kon het weten want hij had al een voorsmaakje gehad tijdens de zogenaamde 'Gentse Calvinistische Republiek'. Hij wist welk vlees hij in de kuip had met die calvinistische kornuiten en dat janhagel.

Wat ik wil aantonen is dat met geen enkele soort geloofsfanatici goed land valt te bezeilen. Ze hebben allemaal hun negatieve geschiedenis. Het is moeilijk aan te duiden wie het meeste boter op zijn hoofd heeft, wel dat de slachtoffers gewone brave burgers waren die gewoon hun geloof wilden beleiden. Nu de zaken in de Chrsitelijke wereld wat genormaliseerd zijn, en iedereen goeiedag kan zeggen tegen iedereen, begint er een heropleving van het fanatieke in de Islam en wees "gerust", onze contreien zullen er eerdaags weer danig last mee krijgen. Sharia for europe/belgium is slechts een voorproefje.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Wat u allemaal vertelt is oude koek. Zelfs Willem van Oranje moest niets hebben van de calvinisten die hij te fanatiek en te onverdraagzaam vond. En hij kon het weten want hij had al een voorsmaakje gehad tijdens de zogenaamde 'Gentse Calvinistische Republiek'. Hij wist welk vlees hij in de kuip had met die calvinistische kornuiten en dat janhagel.

De calvinisten worden door jou systematisch omschreven met de meest grove termen. Een minimum aan objectiviteit van uwentwege zou toch impliceren dat je een gelijkaardig vocabularium gebruikt ten overstaan van de katholieke folteraars. Maar dat doe je duidelijk niet. "Zeker weten".

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

De calvinisten worden door jou systematisch omschreven met de meest grove termen. Een minimum aan objectiviteit van uwentwege zou toch impliceren dat je een gelijkaardig vocabularium gebruikt ten overstaan van de katholieke folteraars. Maar dat doe je duidelijk niet. "Zeker weten".

We hadden het niet over de inquisitie maar over de calvinisten. Deze calvinisten waren in die tijd dan ook 'janhagel', een term die perfect de lading dekt. Net zoals het janghagel was in de tijd van de beeldenstorm. En we hebben hier verschillende getuigenissen van. Zoals de onverdachte (en overwachte) schriftelijke getuigenis van een Engelsman die toevallig in Antwerpen was voor zaken toen aldaar de beeldenstorm uitbrak. En in de tijd van de Gentse calvinistische republiek, was het zeker janhagel dat de scepter zwaaide. U zou er beter aan doen u beter te informeren over de door u zo aanbeden calvinisten uit die tijd.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door system

We hadden het niet over de inquisitie maar over de calvinisten. Deze calvinisten waren in die tijd dan ook 'janhagel', een term die perfect de lading dekt. Net zoals het janghagel was in de tijd van de beeldenstorm. En we hebben hier verschillende getuigenissen van. Zoals de onverdachte (en overwachte) schriftelijke getuigenis van een Engelsman die toevallig in Antwerpen was voor zaken toen aldaar de beeldenstorm uitbrak. En in de tijd van de Gentse calvinistische republiek, was het zeker janhagel dat de scepter zwaaide. U zou er beter aan doen u beter te informeren over de door u zo aanbeden calvinisten uit die tijd.

Zo zou je het natuurlijk graag hebben. Maar de andere forumdeelnemers gaan daar njiet mee akkoord. Inhakken op de calvinisten maar liever niet geconfronteerd worden met de inquisitie-misdaden gaat niet op.

Ik aanbid de calvinisten niet. Ook al beschouw ik mijzelf als gelovig, christen ben ik niet.

[Jazeker]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Zever?

Ja... dat kleverige spul dat uit je mond loopt hoewel je probeert iets te zeggen.

[Jazeker]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Tuttuttut: schuilkerken versus foltering en brandstapels. Dat is de ware verhouding. Punt uit.

De katholieken waren folteraars en mensenverbranders. De calvinisten niet.

Ware het niet zo mensonwaardig, ik zou lachen met wat uit system komt. By Jove... wat je al niet uit je mouw moet schudden om de mensen een scherm voor de ogen te houden.

[Busse87]

Misschien niet OT maar ben ik nu de enige die vindt dat ze in den bak thuishoren en niet in 1 of ander klooster/land moeten zitten ? Veel mensen reclameren niet en trekken het hun niet aan blijkbaar .