Met het Zingen van Vlaamse liedjes is niks mis

[Jazeker]

Oorspronkelijk geplaatst door CyberpunX

Bart de Dikke Witte heeft nochtans op het nieuws verklaard dat hij een extremist was of iets in die zever en hij daarom daar aanwezig was. En dat ik maar half luister is zijn eigen fout, de helft van de tijd zegt hij niets of steeds hetzelfde of zit hij te spelen zoals een overjaarse puber.

Zeggen de stukken in het vet niet iets over jezelf?

En verder is het jammer dat er nog politiek geïnteresseerde mensen zijn die nu de man al zo lang in de spotlights staat, nog niet doorhebben dat hij al eens graag aan licht provocerende zelfspot doet.

Waarom denk je dat hij het nogal vaak over zijn conditie, eetgewoonten, ... e.d. heeft? Zijn politieke vijanden hebben steeds gelachen met die dingen en Bart lacht gewoon terug. Derhalve, BDW voorstellen als extremist is gewoon in zijn val trappen. Hij lacht zich waarschijnlijk tranen om de commotie die het veroorzaakt.

[Vlaanderen Boven]

Oorspronkelijk geplaatst door jogo

als het kan helpen ik ben hier al eens 'die hard belgicist 'genoemd.

Onzin, natuurlijk. Belgicisten staan tenminste nog ergens voor. Bij mensen als jij en Another Jack draait het enkel om voortdurend, verzuurd gezeik over Vlaanderen zonder enig positief alternatief.

[Vlaanderen Boven]

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

Pleidooi voor een nationaal, cultureel niveau volgens Erwin Mortier:

http://www.demorgen.be/dm/nl/2461/De...-cultuur.dhtml

Wie in godsnaam is Erwin Mortier?

[Vlaanderen Boven]

Oorspronkelijk geplaatst door Jakko

Ik ben effen niet mee? Repressie? Klaag ik dat ergens aan en ja ik ben Vlaming maar Vlamingen op één hoopje gooien met collaborateurs, gaat me inderdaad een beetje te ver. Dus a.u.b. niet afwijken. Wie is er overigens mee begonnen, system? Toch zware beschuldigingen die u hier tegenover Vlamingen gratuite mag verkondingen en absoluut niet bevordelijk voor een eerlijke communicatie, als dat de bedoeling mocht zijn?

Natuurlijk. Wat die gratuite uitspraken over VNV-voorvaders en dergelijke meer komen doen in een discussie over de inhoud van de term 'belgicisme' weet niemand. Het slaat absoluut nergens op.

[Vlaanderen Boven]

Oorspronkelijk geplaatst door Scarabaeida

Inderdaad. Zo ook storen mij die Hollandsgesproken totaal niet, en ben ik als kind opgegroeid met zowel Hollandse als Vlaamse stemacteurs (het betreft trouwens AN met een Hollands/Vlaams accent, en zelfs dat is niet geheel waar; het betreft immers vrij net Nederlands waar het accent op de achtergrond staat). Die mopperbompa's, of ze nu Vlamingen of Nederlanders zijn, genieten dan ook totaal geen respect van mij (respect voor de ouderen geldt immers enkel voor zij wiens erfenis verder reikt dan het feit dat ze gewerkt hebben en belastingen betaald). Nu is het wel zo dat dat fenomeen eerder een Vlaams gegeven is. Het kleine land zit met het minderwaardigheidscomplex (vooral in kleine grensdorpkens).

En ja, dat is HEEL raar. In de steden in Vlaanderen kom je die mentaliteit bovendien al heel wat minder tegen (ik distilleer immers wat ik lees op fora van sommigen).
En sommigen klagen inderdaad steen en been dat tekenfilmreeksen als het Disney Festival, Totaly Spies, Pokémon e.d. door Hollandse stemacteurs ingesproken zijn en uitgezonden worden op Ketnet en VT4. Nou en ? Beestenbos is Boos is dan weer door Vlaamse ingesproken, bovendien worden Vlaamse kinderprogramma's zelfs vandaag de dag nog steeds massaal opgekocht door de Nederlandse televisiezenders, maar ja, daar zeuren de dorpelingen zelfs niet wat dat betreft wegens geen minderwaardigheidscomplex.

Van bekrompen boerenlummels komt het, inclusief jouw reactie trouwens.

Dit krijgt nu wel echt het karakter van een self-fulfilling prophecy. De kritiek is wel terecht, maar om te doen alsof de overgrote meerderheid van de Vlaamse bevolking zich stoort aan de 'Hollandse' stemacteurs is natuurlijk fel overdreven. De reactie van Jakko bekrompen noemen vind ik er al helemaal over.
Het begint er toch op te lijken dat sommigen er met volle teugen van genieten het Vlaamse volk met allerlei kleinerende adjectieven te overladen. 'In principe ben ik Vlaamsgezind, maar die kutvlamingen verdienen het niet.' Zeer nobel en al, en ik ben er zeker van dat dat een heerlijk voldoeninggevend masturbatoir superioriteitsgevoel oplevert, maar de politieke productiviteit is natuurlijk 0, zoniet negatief.

[ministe van agitatie]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen Boven

Wie in godsnaam is Erwin Mortier?

tja. Wat ga je in je broek zitten krabben als je de belangrijkste auteurs van je eigen taalgebied niet kent? What the fuck dient die hele nationalistische gedachte als het niet om de cultuur van een volk gaat, de emancipatie?

[Scarabaeida]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen Boven

Dit krijgt nu wel echt het karakter van een self-fulfilling prophecy. De kritiek is wel terecht, maar om te doen alsof de overgrote meerderheid van de Vlaamse bevolking zich stoort aan de 'Hollandse' stemacteurs is natuurlijk fel overdreven. De reactie van Jakko bekrompen noemen vind ik er al helemaal over.
Het begint er toch op te lijken dat sommigen er met volle teugen van genieten het Vlaamse volk met allerlei kleinerende adjectieven te overladen. 'In principe ben ik Vlaamsgezind, maar die kutvlamingen verdienen het niet.' Zeer nobel en al, en ik ben er zeker van dat dat een heerlijk voldoeninggevend masturbatoir superioriteitsgevoel oplevert, maar de politieke productiviteit is natuurlijk 0, zoniet negatief.

Sinds wanneer zijn die specifieke dorpelingen de meerderheid ? Volgens mij voel je je te veel aangesproken. Als dit een zelfvervullende profetie zou kunnen worden, dan zij het maar zo. Dan hebben we inderdaad met een bekrompen volkske van doen. Zó trouw ben ik nu ook weer niet aan het Nederlandstalig taalgebied hoor, noch heb ik een contract getekend hiervoor.

[Vlaanderen Boven]

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

tja. Wat ga je in je broek zitten krabben als je de belangrijkste auteurs van je eigen taalgebied niet kent? What the fuck dient die hele nationalistische gedachte als het niet om de cultuur van een volk gaat, de emancipatie?

Ik weet dat het tof is om de Adorno uit te hangen, maar 'een cultuur' is wel een tikkeltje meer dan alleen gesanctioneerde literatuur, laat staan een specifieke auteur die deel zou uitmaken van die cultuur.

[ministe van agitatie]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen Boven

Ik weet dat het tof is om de Adorno uit te hangen, maar 'een cultuur' is wel een tikkeltje meer dan alleen gesanctioneerde literatuur, laat staan een specifieke auteur die deel zou uitmaken van die cultuur.

Het gaat me ook niet om één auteur. Bekijk de kunstenaars die zich de afgelopen tijd hebben uitgesproken tegen het nationalisme. Dat gaat om auteurs, theatermakers, dansers, regisseurs, schilders, beeldhouwers, acteurs, muzikanten, enz. En telkens zij die het best scoren zowel qua artistieke erkenning als economisch gewicht.

Het ging niet om charmezanger Louis van Damme, keukenschilder Frans van Lauwerijsen, de schrijver van de stationsroman 'Dokter Peeters en de Patiënt met Lage Rugpijn' of de tamboer-majoor van de fanfare Peter Benoit.

Het gaat om wat we aan cultuurdragers en -makers voortbrengen. Geen daarvan wenst met het Vlaams-nationalisme geïdentificeerd te worden, ze verzetten zich tegen de politiek die daarop geënt is en ik zie aan de andere kant geen kunstenaars of cultuurwerkers die het tegenovergestelde standpunt uitdragen.

[Jakko]

Oorspronkelijk geplaatst door Scarabaeida

Sinds wanneer zijn die specifieke dorpelingen de meerderheid ? Volgens mij voel je je te veel aangesproken. Als dit een zelfvervullende profetie zou kunnen worden, dan zij het maar zo. Dan hebben we inderdaad met een bekrompen volkske van doen. Zó trouw ben ik nu ook weer niet aan het Nederlandstalig taalgebied hoor, noch heb ik een contract getekend hiervoor.

Maar zo vind je er ook in Nederland? Zijn die in de meerderheid? En of die bekrompen bejaarden op het platteland of in de stad wonen zou ik begod niet weten, maar u heeft het waarschijnlijk over een generatiekloof. Anderen beweren dan weer dat die verzuurden, die verlangen naar de goede oude tijd, vooral in de Stad wonen. Ik voel me alvast niet aangesproken. Ik denk dat er iets aan uw filter scheelt.

[Jazeker]

Oorspronkelijk geplaatst door jogo

de sleutel past niet hij is te dik.

*lachband*

[Salvadorii]

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

Het gaat me ook niet om één auteur. Bekijk de kunstenaars die zich de afgelopen tijd hebben uitgesproken tegen het nationalisme. Dat gaat om auteurs, theatermakers, dansers, regisseurs, schilders, beeldhouwers, acteurs, muzikanten, enz. En telkens zij die het best scoren zowel qua artistieke erkenning als economisch gewicht.

Het ging niet om charmezanger Louis van Damme, keukenschilder Frans van Lauwerijsen, de schrijver van de stationsroman 'Dokter Peeters en de Patiënt met Lage Rugpijn' of de tamboer-majoor van de fanfare Peter Benoit.

Het gaat om wat we aan cultuurdragers en -makers voortbrengen. Geen daarvan wenst met het Vlaams-nationalisme geïdentificeerd te worden, ze verzetten zich tegen de politiek die daarop geënt is en ik zie aan de andere kant geen kunstenaars of cultuurwerkers die het tegenovergestelde standpunt uitdragen.

So? Een stelletje salon-socialisten is tegen ons - nobody cares. Dat is eigenlijk hetgene dat die culturos echt stoort; dat de domme Vlaming hun verlichte gedachtengoed niet omarmt. Arrogantie tot een met. Jij mag opkijken naar die mensen als je wilt, maar ik pas toch even.

Tom Naegels zei het perfect in de Standaard:
'Veel kunstenaars zien N-VA als een soort uitloper van Vlaams Belang. Dat cliché-beeld ergert me, omdat er zo 'n tragisch gebrek aan inzicht uit spreekt. Hoe kun je als kunstenaar nu een stem claimen in het politieke debat - bijvoorbeeld met een avond in de KVS - als je niet eerst je huiswerk maakt? Als je niet eerst probeert te begrijpen waarom de partij wartegen je fulmineert zoveel stemmen haalt? De argumentatie is ook erg hol. 'Wij kunstenaars, wij weten het allemaal beter, want wij zijn kosmopolitisch, multicultureel en open naar de wereld' Hoe zelfingenomen kun je wel zijn? Erger nog: hoe hard kun je jezelf bedriegen? Als er één monocultureel blank bastion is, dan is het wel de Vlaamse artistieke wereld. Die mensen moeten hun ideeengoed dringend eens aan de werkelijkheid toetsen.'

Meer moet er over die losers niet gezegd worden.

[Vlaanderen Boven]

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

Het gaat me ook niet om één auteur. Bekijk de kunstenaars die zich de afgelopen tijd hebben uitgesproken tegen het nationalisme. Dat gaat om auteurs, theatermakers, dansers, regisseurs, schilders, beeldhouwers, acteurs, muzikanten, enz. En telkens zij die het best scoren zowel qua artistieke erkenning als economisch gewicht.

Het ging niet om charmezanger Louis van Damme, keukenschilder Frans van Lauwerijsen, de schrijver van de stationsroman 'Dokter Peeters en de Patiënt met Lage Rugpijn' of de tamboer-majoor van de fanfare Peter Benoit.

Het gaat om wat we aan cultuurdragers en -makers voortbrengen. Geen daarvan wenst met het Vlaams-nationalisme geïdentificeerd te worden, ze verzetten zich tegen de politiek die daarop geënt is en ik zie aan de andere kant geen kunstenaars of cultuurwerkers die het tegenovergestelde standpunt uitdragen.

En wat is nu eigenlijk de conclusie die we daaruit zouden moeten trekken? Ik voel me zeker niet intellectueel inferieur aan iemand als Luc Tuymans, laat staan dat ik verwacht dat die beschikt over een heldere en bewonderenswaardige politieke visie.

Dat de Vlaamse Beweging ergens in de afgelopen decennia de (een) boot heeft gemist: akkoord. Ik heb daar een uitgebreide post over geschreven in de draad over Bart De Wever en de cultuurdragers, maar daar kwam toen geen reactie op. Het is de reden waarom mensen als Pelgrim en Scarabaeida veelvuldig schijten op zowel het Vlaamse volk als de Vlaamse Beweging. De Vlaamse Beweging is er niet in geslaagd Vlaanderen tot een universeel gedragen, dynamisch, positief project om te vormen, en een groot deel van de Vlaamse bevolking blijft hangen in onnozele platitudes - of dat nu over 'ons Belgenlandje' en 'soldiariteit' enerzijds gaat of 'de Walen pakken ons geld af' anderzijds.

[Jazeker]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Kan je één voorbeeld geven van een onmens die zichzelf onmens noemt?

Als dat niet recht in de roos is, dan is het alleszins bijzonder gevat.

[ministe van agitatie]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen Boven

En wat is nu eigenlijk de conclusie die we daaruit zouden moeten trekken? Ik voel me zeker niet intellectueel inferieur aan iemand als Luc Tuymans, laat staan dat ik verwacht dat die beschikt over een heldere en bewonderenswaardige politieke visie.

U begaat de fout de kwestie te individualiseren. Het gaat in deze noch om Mortier noch om Tuymans maar om een klaarblijkelijk breed gedragen visie van wat Vlaanderen aan cultuurmakers en -dragers te bieden heeft.

Het betekent dat het nationalisme, de afscheidingstendens niet gedragen wordt door de culturele sector, het nationalisme is hier in Vlaanderen geen uitdrukking van de nood aan culturele emancipatie, van ontvoogding.

Als het dat niet is - en dat is het duidelijk niet aangezien het belangrijkste en wellicht ook grootste deel van de culturele wereld zich ertegen verzet - rest de vraag wat het dan wel is. Welk streven drijft het nationalisme in Vlaanderen?

Ik kan er maar één vinden: de wil om macht, zowel economisch als politiek. En dat lijkt me een bijzonder slechte drijfveer waarin ik mezelf niet kan terugvinden en waarvan ik niet begrijp waarom iemand anders dat wel zou doen, tenzij hijzelf die macht ambieert. Maar aan zo'n mensen zou ik mijn zaak niet verpanden.

Dat is misschien de échte breuk met de Vlaamse ontvoogdingsstrijd uit het verleden die lange tijd terecht en noodzakelijk was omdat het toen om de cultuur ging, om de taal en de emancipatie, om ontvoogding. Dat is uit het nationalisme verdwenen en daarom is het Vlaams nationalisme rechts.

[Jazeker]

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Kan je één voorbeeld geven van:

- één Belgicist die zichzelf Belgist noemt. ( met bronmelding)

Neen... tenzij die persoon een flink spraakgebrek heeft.

- één Belgicist die het woord Flamingant gebruikt.

Ik noem me Vlaamsgezind omdat Franstalig belgique het woord Flamingant heeft geïnstalleerd als scheldwoord.

http://www.google.com/search?q=flamingant+scheldwoord

[Jazeker]

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Ja, ik hoor ook liever Elvis Presley, maar die zegt zo geen interessante dingen.

Nochtans is er een link met de franstaligen. Beiden hebben zich in de vernieling gereden.

[Jazeker]

Oorspronkelijk geplaatst door Amon_Re

Bwa, in een ver verleden hadden ze wel goeie nummers, Domino vind ik een heel sterk nummer bv.

2 Ik enkel het ego van die broertjes niet aan. En verder luister ik er niet meer naar.

[Salvadorii]

'Veel kunstenaars zien N-VA als een soort uitloper van Vlaams Belang. Dat cliché-beeld ergert me, omdat er zo 'n tragisch gebrek aan inzicht uit spreekt. Hoe kun je als kunstenaar nu een stem claimen in het politieke debat - bijvoorbeeld met een avond in de KVS - als je niet eerst je huiswerk maakt? Als je niet eerst probeert te begrijpen waarom de partij wartegen je fulmineert zoveel stemmen haalt? De argumentatie is ook erg hol. 'Wij kunstenaars, wij weten het allemaal beter, want wij zijn kosmopolitisch, multicultureel en open naar de wereld' Hoe zelfingenomen kun je wel zijn? Erger nog: hoe hard kun je jezelf bedriegen? Als er één monocultureel blank bastion is, dan is het wel de Vlaamse artistieke wereld. Die mensen moeten hun ideeengoed dringend eens aan de werkelijkheid toetsen.'

-Tom Naegels in de Standaard

Meer moet er over die losers niet gezegd worden.

Trouwens waarom nog verkiezingen hebben, we laten gewoon onze artiesten alles beslissen, want ja, wie een verfborstel kan gebruiken die zal zeker de beste politieke inzichten bezitten

[Vlaanderen Boven]

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

U begaat de fout de kwestie te individualiseren. Het gaat in deze noch om Mortier noch om Tuymans maar om een klaarblijkelijk breed gedragen visie van wat Vlaanderen aan cultuurmakers en -dragers te bieden heeft.

En jij maakt de fout te generaliseren. Ik wil gerust aannemen dat de meerderheid van de mensen die die (arbitrair bepaalde) 'cultuurwereld' opmaken geen Vlaams-nationalisten zijn, maar om daaruit de conclusie te trekken dat ze allemaal sterk negatief tegenover het idee van Vlaamse autonomie staan lijkt me ongeoorloofd. Het zou me zéér sterk verbazen moest er door 'cultuurdragers' bijvoorbeeld niet veelvuldig gefacepalmd zijn geweest tijdens dat optreden in de KVS, waarin het platste, vulgairste en minst genuanceerde belgicisme tentoongespreid werd.