De Grote Noord-Koreadraad. - Pagina 9

Marxmannetje · 27 juni 2011, 10:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Dat mag wel, er wonen trouwens ook buitenlanders (ambassadepersoneel, NBO'ers, studenten uit derde wereldlanden, etc.). Daarnaast een massa Chinezen. Je kunt het land ook bezoeken als toerist, dan moet je een tour boeken bij een reisbureau, er zijn er verschillende die zich daarin specialiseren.

Huh

Another Jack · 27 juni 2011, 10:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Marxmannetje

Huh

Tommm doet me wat denken aan die vrouw uit de film "Goodbye Lenin".
Alleen is het hier geen fictie.

tomm · 27 juni 2011, 11:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Tommm doet me wat denken aan die vrouw uit de film "Goodbye Lenin".
Alleen is het hier geen fictie.

Ik leef in de realiteit. De realiteit is NIET wat de westerse media U voorschotelt. Ik ken de realiteit van Noord-Korea niet vermits ik er nog nooit geweest ben, dus doe ik er ook geen bindende uitspraken over.

tomm · 27 juni 2011, 11:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Er is daar boomschors.

Zomaar!

Gratis!

Voor iedereen!!

Heb je nog recepten van boomschorssoep onthouden, van tijdens uw verblijf in een Noord-Koreaans dorp hé.

lombas · 27 juni 2011, 11:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Marxmannetje

Waarom mag er daar eigenlijk niemand van het buitenland naar binnen?

?

Dat wist ik niet terwijl ik er op bezoek was!

lombas · 27 juni 2011, 11:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Er is daar boomschors.

Zomaar!

Gratis!

Voor iedereen!!

Het eten zou er niet zo slecht hoeven te zijn, als het niet zo geïsoleerd was.

Ik heb er in elk geval "lekker" gegeten.

Hotpot, barbeque, rijst met schoteltjes groenten...

En veel Kimchi. Veel. Kimchi.

tomm · 27 juni 2011, 11:28

De meeste informatie die je op internet vindt over Noord-Korea komt van amerikaanse organisaties. De people's daily, Chinese belangrijkste krant in het Engels, is volgens mij veel beter ingelicht.
http://english.peopledaily.com.cn/

tomm · 27 juni 2011, 11:31

Overigens men heeft he steeds over het "communistische" Noord-Korea, maar marxisme noch leninisme zijn nog langer de officiële strategie van de DPRK, en de hamer en sikkel waren nooit hun symbool. Anders dan China, Vietnam of Laos dus, die zich officieel nog steeds socialistisch noemen, geleid worden door communistische partijen en de hamer en sikkel als symbool hebben.

tomm · 27 juni 2011, 11:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Het eten zou er niet zo slecht hoeven te zijn, als het niet zo geïsoleerd was.

Ik heb er in elk geval "lekker" gegeten.

Hotpot, barbeque, rijst met schoteltjes groenten...

En veel Kimchi. Veel. Kimchi.

en wat vond je ervan? (van Noord-Korea bedoel ik, Koreaans eten is lekker, vee Koreaanse restaurants in Thailand, Laos, Cambodia) Zou graag ook eens gaan.

Marxmannetje · 27 juni 2011, 11:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

?

Dat wist ik niet terwijl ik er op bezoek was!

Ben jij daar op bezoek geweest? Mij werd al die tijd verteld en geleerd dat het een grote gevangenis is enzovoort.

lombas · 27 juni 2011, 11:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

en wat vond je ervan? (van Noord-Korea bedoel ik, Koreaans eten is lekker, vee Koreaanse restaurants in Thailand, Laos, Cambodia) Zou graag ook eens gaan.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Meest memorabele moment in Pyongyang was toen één van de "begeleiders" op de vraag of we naar een opera (van Kim Il Sung) konden, antwoordde: "We'll see. I'm not the president of this country."

Na twee glaasjes Havana Club deed die jongen zijn collega blozen.

Zo hard onze lach moeten inhouden.

Een goede tweede: in de grote bibliotheek/studiehal in Pyongyang een rondleiding in een toonzaal vol met boeken die Kim Il Sung gekregen en/of bestudeerd, naast de doorsnee filosofische en wetenschappelijke werken, een afdeling kinderliteratuur (o.a. intekenboeken).

Niet moeilijk dat er al eens een bezoeker wordt buitengekegeld wegens laks gedrag.

:-p

Voor de rest, wat losse fladders:

- mensen: zeer vriendelijk, alhoewel contact met de brede Koreaanse maatschappij uiteraard niet mogelijk is; zeer goede kennis van wereldgebeuren en de positie van de DVRK in een internationale context (én ze hadden een ipod); zeer goede kennis van de geschiedenis van de DVRK van beide zijden (hoewel de DVRK-interpretatie de enige juiste is natuurlijk). Ik had niet de indruk dat de mensen gebrainwasht waren, eerder fanatiek in hun overtuiging. Slechts een elite (de "zuivere" klasse) heeft toegang tot deze kennis maar dat deert hun ook niet.
- Pyongyang: meer verkeer en mensen dan je verwacht, maar schamele verlichting, schamele woonblokken zonder karakter, zeer grijs & kil, gebrek aan groen
- landschap buiten Pyongyang: zeer grijs & kil, zeer primitieve wegeninfrastructuur en infrastructuur tout court schijnbaar. Het gebouw aan de DMZ is een schijngebouw. Kaesong is karakterloos.
- school en operahuis: goede scholing, goede cultuurbasis (was trouwens geen revolutionaire opera maar een gewone westerse opera zonder klasse- of Juchegedoe).

Overall impression: lijkt wat op buitenwijken van Tallinn of Moskou in een Afrikaanse ontwikkelingsstandaard. In het algemeen lijkt het land gewapender (figuurlijk) dan de ontwikkelingslanden die ik bezocht heb. Wat je zou verwachten van een land met groeipotentieel maar met te sterke isolatie.

lombas · 27 juni 2011, 11:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Marxmannetje

Ben jij daar op bezoek geweest? Mij werd al die tijd verteld en geleerd dat het een grote gevangenis is enzovoort.

Ja, ik ben daar op bezoek geweest. Dat kun jij ook, als je wil.

De politieke gevangenissen, die zijn er op Cuba ook --- en je ziet er evenveel van. het verschil tussen Cuba en Noord-Korea is voor wat de toerist betreft vooral het ontbreken van de hypocriete strandgangers in een Noord-Koreaans Varadero.

Another Jack · 27 juni 2011, 12:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Ja, ik ben daar op bezoek geweest. Dat kun jij ook, als je wil.

De politieke gevangenissen, die zijn er op Cuba ook --- en je ziet er evenveel van. het verschil tussen Cuba en Noord-Korea is voor wat de toerist betreft vooral het ontbreken van de hypocriete strandgangers in een Noord-Koreaans Varadero.

Volgens mij was heel je trip ginder een Noord-Koreaans Varadero, je kon alleen zaken bezoeken met akkoord van je "gidsen".

Another Jack · 27 juni 2011, 12:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Heb je nog recepten van boomschorssoep onthouden, van tijdens uw verblijf in een Noord-Koreaans dorp hé.

Ga jij hier ontkennen dat er hongersnood heerst in Noord-Korea?

lombas · 27 juni 2011, 12:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Volgens mij was heel je trip ginder een Noord-Koreaans Varadero, je kon alleen zaken bezoeken met akkoord van je "gidsen".

Dat geldt voor een heleboel landen waar het er een pak minder "socialistisch" aan toe gaat (bv. één van mijn volgende bestemmingen: Soedan).

Je mag trouwens niet vergeten dat het land nog altijd in oorlog is. Niet "in staat van", het is in oorlog.

Ooit al eens oorlogsgebied bezocht zonder officiële omkadering?

lombas · 27 juni 2011, 12:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Ga jij hier ontkennen dat er hongersnood heerst in Noord-Korea?

Het WFP calculeert hulp op basis van 3.5 miljoen mensen. Berekend op basis van de totale bevolking gaat het hier om 12,5% van de inwoners.

Ben je al eens in (andere) ontwikkelingsgebieden geweest?

Another Jack · 27 juni 2011, 12:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Dat geldt voor een heleboel landen waar het er een pak minder "socialistisch" aan toe gaat (bv. één van mijn volgende bestemmingen: Soedan).

Je mag trouwens niet vergeten dat het land nog altijd in oorlog is. Niet "in staat van", het is in oorlog.

Ooit al eens oorlogsgebied bezocht zonder officiële omkadering?

Ontken ik ergens dat er nog landen zijn waar hongersnood is?

Tommm is degene die het ontkent.

lombas · 27 juni 2011, 12:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Ontken ik ergens dat er nog landen zijn waar hongersnood is?

Tommm is degene die het ontkent.

Ik had het daar over het geleide bezoek.

Another Jack · 27 juni 2011, 12:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Het WFP calculeert hulp op basis van 3.5 miljoen mensen. Berekend op basis van de totale bevolking gaat het hier om 12,5% van de inwoners.

Ben je al eens in (andere) ontwikkelingsgebieden geweest?

Ben jij al eens op de maan geweest?

lombas · 27 juni 2011, 12:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Ben jij al eens op de maan geweest?

Wat voor een domme reactie is dat nu? Is dat het niveau dat je wenst aan te boren? Want dan zijn we redelijk snel uitgepraat.

27 juni 2011, 11:28	#167
tomm Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 4 juli 2003 Locatie: Nederland Berichten: 44.129	De meeste informatie die je op internet vindt over Noord-Korea komt van amerikaanse organisaties. De people's daily, Chinese belangrijkste krant in het Engels, is volgens mij veel beter ingelicht. http://english.peopledaily.com.cn/ Laatst gewijzigd door tomm : 27 juni 2011 om 11:29.

27 juni 2011, 11:31	#168
tomm Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 4 juli 2003 Locatie: Nederland Berichten: 44.129	Overigens men heeft he steeds over het "communistische" Noord-Korea, maar marxisme noch leninisme zijn nog langer de officiële strategie van de DPRK, en de hamer en sikkel waren nooit hun symbool. Anders dan China, Vietnam of Laos dus, die zich officieel nog steeds socialistisch noemen, geleid worden door communistische partijen en de hamer en sikkel als symbool hebben.