'Laat werkzoekenden en leefloners de fruitplantages ruimen' - Pagina 9

Mambo · 29 augustus 2011, 21:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk

probeer eens iets inhoudelijks te zeggen.
één keer maar.

Begrijpen is nooit uw sterkste kant geweest he?

Bobke · 29 augustus 2011, 21:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door donzigschaap

Waar zeg ik dat?

Ik zou het liefst van al in een samenleving zonder staat leven, daar zijn beide wanpraktijken dus niet mogelijk.
De rest van uw bericht is weer lekker persoonlijk. Maar nog steeds geen argument.

PS: Overigens, de hulp die momenteel gegeven wordt is helemaal niet een "beetje".

Ge gaat mij toch niet vertellen dat ge er voorstander van bent om de werkgevers vrij te laten beslissen hoeveel ze hun werknemers betalen en de werkloosheidsuitkeringen af te schaffen?
De goedkoopste arbeider krijgt de job ?

Nynorsk · 29 augustus 2011, 22:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Begrijpen is nooit uw sterkste kant geweest he?

inhoudelijk, mambo.
je kan het.

Bobke · 29 augustus 2011, 22:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk

hier gaat het niet over jobs die niet ingevuld geraken.
het gaat over mensen laten werken zonder hen een job aan te bieden.

Hoe kunt ge mensen laten werken zonder ze een job aan te bieden ?

Sywen · 29 augustus 2011, 22:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Hoe kunt ge mensen laten werken zonder ze een job aan te bieden ?

job : tegen goede betaling
laten werken : slavernij

Bobke · 29 augustus 2011, 22:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

job : tegen goede betaling
laten werken : slavernij

Hoe noemt ge betaling zonder werken ?

Sywen · 29 augustus 2011, 22:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Hoe noemt ge betaling zonder werken ?

daar zijn veel benamnigen voor, cadeau's, giften, donaties, en tientallen andere woorden

of ook soms wel steun genoemd

Tejokus · 29 augustus 2011, 22:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

job : tegen goede betaling
laten werken : slavernij

Je zou het ook dwangarbeid kunnen heten.
En wat moeten die fruitboeren weer hebben via de Boerenbond?

Bobke · 29 augustus 2011, 22:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

daar zijn veel benamnigen voor, cadeau's, giften, donaties, en tientallen andere woorden

of ook soms wel steun genoemd

En als ge die cadeau's, giften, donaties geeft met andermans geld ?

Bobke · 29 augustus 2011, 22:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tejokus

Je zou het ook dwangarbeid kunnen heten.
En wat moeten die fruitboeren weer hebben via de Boerenbond?

Er wordt niemand gedwongen.

Sywen · 29 augustus 2011, 22:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

En als ge die cadeau's, giften, donaties geeft met andermans geld ?

van zodra je de belastingen betaalt, is het jouw geld niet meer.

SDX · 29 augustus 2011, 22:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

van zodra je de belastingen betaalt, is het jouw geld niet meer.

Die belastingen, worden die 'vrijwillig' betaald?

donzigschaap · 29 augustus 2011, 22:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Ge gaat mij toch niet vertellen dat ge er voorstander van bent om de werkgevers vrij te laten beslissen hoeveel ze hun werknemers betalen en de werkloosheidsuitkeringen af te schaffen?
De goedkoopste arbeider krijgt de job ?

Ten eerste snap ik niet waarom een bedrijf altijd de goedkoopste arbeider zou kiezen.

Ten tweede snap ik niet wat er mis is met bedrijfsleiders de vrijheid te geven hun bedrijf te leiden zoals ze dat willen. Het staat mensen vrij (zeker zonder staat) om hun eigen bedrijf op te richten, al dan niet als co-operative, waar ik persoonlijk meer sympathie voor heb. Leve concurrentie, toch?

Ten derde snap ik niet waarom u zo fulmineert tegen werklozen als u de werkloosheidsuitkeringen niet wilt afschaffen.

Ten slotte denk ik niet dat ik mij bevind tussen mensen die veel begrip kunnen opbrengen voor het idee van een samenleving zonder staat, dus veel woorden ga ik daar niet aan vuil maken.

Sywen · 29 augustus 2011, 22:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door SDX

Die belastingen, worden die 'vrijwillig' betaald?

voor sommigen duidelijk niet, maar
niemand betaalt graag belastingen, toch, het alternatief zou nog erger zijn.

freelancer · 29 augustus 2011, 22:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door donzigschaap

Dat heeft toch niemand beweerd.

Wat hier wel beweerd wordt door sommigen is dat de staat (met ons geld) bepaald kapitaal uit de nood moet helpen (in dit geval zelfs met dwangarbeid) en ik heb daar eerlijk gezegd nog geen goed argument voor gezien.

Misschien behoud van werkgelegenheid... En 'fruit in eigen land/hand'?

Bobke · 29 augustus 2011, 22:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

van zodra je de belastingen betaalt, is het jouw geld niet meer.

Natuurlijk wel.
Ik betaal belastingen voor allerlei diensten .
Niet om geschenkjes uit te delen.

Sywen · 29 augustus 2011, 22:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Natuurlijk wel.

gemeenschapsgeld (belastingen) is niet jouw geld, maar van de gemeenschap

jij hebt er geen enkel zeggenschap over.

al je daar niet mee akkoord ga, kun je nog altijd verhuizen.

Bobke · 29 augustus 2011, 22:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door donzigschaap

Ten eerste snap ik niet waarom een bedrijf altijd de goedkoopste arbeider zou kiezen.

Omdat niemand voor de duurste oplossing kiest.

Citaat:

Ten tweede snap ik niet wat er mis is met bedrijfsleiders de vrijheid te geven hun bedrijf te leiden zoals ze dat willen. Het staat mensen vrij (zeker zonder staat) om hun eigen bedrijf op te richten, al dan niet als co-operative, waar ik persoonlijk meer sympathie voor heb. Leve concurrentie, toch?

Geen probleem.

Citaat:

Ten derde snap ik niet waarom u zo fulmineert tegen werklozen als u de werkloosheidsuitkeringen niet wilt afschaffen.

Doe ik helemaal niet.
Wel tegen werklozen die allerlei uitvluchten bedenken om niet te moeten werken.

Citaat:

Ten slotte denk ik niet dat ik mij bevind tussen mensen die veel begrip kunnen opbrengen voor het idee van een samenleving zonder staat, dus veel woorden ga ik daar niet aan vuil maken.

OK

Bobke · 29 augustus 2011, 22:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

gemeenschapsgeld (belastingen) is niet jouw geld, maar van de gemeenschap

jij hebt er geen enkel zeggenschap over.

al je daar niet mee akkoord ga, kun je nog altijd verhuizen.

O jawel.
Daar zijn de verkiezingen voor.

den dinges · 29 augustus 2011, 22:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18

De banken, autosector, ... hebben dat ook gedaan.

Alleen vroegen ze financiële steun.

Wie het heeft over arbeiders aanwerven of interimcontracten gebruiken heeft over de essentie gelezen: de fruitboeren kunnen dat niet meer betalen.

Ze kunnen dat doen, maar dan kunnen ze beter de boeken direct dichtdoen. Het betekent hun faillissement, dus kunnen ze het beter laten liggen (ook faillissement, maar met een minder diepe put

).

Vandaar het vreemde voorstel.

Dat de staat dan betaalt , hé...Er is één ding dat je moet beseffen, dat is dat een werkloze die dop krijgt, daar recht op heeft. Dat recht heeft hij opgebouwd met te gaan werken. Wil men dat die bij fruitboeren gaat opruimen, zelfs als dat zijn beroep niet is, uitzonderlijk, omdat het nu éénmaal een uitzonderlijke kwestie is, dan moet men die werkloze daar compensaties voor geven. Een tijdelijk werkcontract voor te beginnen, en een behoorlijk loon. De arbeid die hij gaat verrichten word ook meegerekend voor zijn recht op dopgeld te verlengen. En daar dit alles vrijwillig is, want die mensen dwingen gaat nu éénmaal niet in een rechtstaat, zou een speciale premie ook wel op zijn plaats zijn. Een symbolische som van laat ons zeggen 1000 euros, niet eens een maand loon.
Als je de mensen eerlijk behandelt, dan gaan die al helemaal anders reageren denk ik, en minder lijntrekken.