Eindelijk durven de waarheid vertellen? - Pagina 9

Quorn · 15 oktober 2011, 09:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Ben ik ergens bang voor Smiley?
Waar ben jij bang voor?
http://forum.politics.be/showthread....23#post5740923

Vragen met vragen beantwoorden?
Klassiek MO om ze niet tehoeven te beantwoorden. Oeps, betrapt

andev · 15 oktober 2011, 16:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Waar ik op antwoordde, maar dat heb je vast "niet gelezen".
http://forum.politics.be/showthread....77#post5737677

...

Wat ik niet als een antwoord beschouw! Hebben we het over de overdreven aanwezigheid van bepaalde "vreemde verrijkers", kom jij meteen af met "Vlaamse crimineeltjes enz" alsof het ene het andere goedpraat!
Ik heb al meerdere keren gesteld dat autochtonen eveneens moeten opgepakt en gestraft en gevangen worden gezet als hun daden dat verantwoorden, zonder verder gezever!
Ik heb al meerdere keren gesteld dat dat niet betekent dat we al het krapuul uit de vier wereldhoeken hier ook moeten opvangen, met hun familie verder onderhouden, terwijl ze op onze kosten eventjes in den bak zitten en zich daar kunnen specialiseren in het gangsterisme!
Eigen krapuul opsluiten en gepaste behandeling geven.
Vreemd krapuul dat hier niets verloren heeft tenzij pogen op onze kosten te leven buiten gooien!
Laat ze in hun eigen landen hun fratsen verder zetten.
Maar daar weten ze er wel beter raad mee, want de "mensenrechten" die dienen enkel als ze hier rondlopen, om verder met onze voeten te kunnen spelen nietwaar?

andev · 15 oktober 2011, 16:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Torkilson

Recht op privacy bijvoorbeeld. De rechtse "big brother" staat is zo al niet veraf. Het kan dienen als precedent om nog meer dingen te gaan registreren: politieke overtuiging, om er maar één te noemen.

De privacy van krapuul allerhande kan ons gestolen worden hoor! Ze worden al teveel in de watten gelegd, beslissen zelf of ze zin hebben om aanwezig te zijn in de rechtbank, of ze al dan niet hun smoeltje willen laten zien enz enz!
Eén van de zaken waar in dit landje eens iets moet aan veranderen, zowel voor autochtonen als allochtonen!
In plaats van onze gevangenissen te vullen met hoofdzakelijk vreemdelingen (en men kan er maar niet rap genoeg bijbouwen), gooi vreemde criminelen buiten richting eigen land. Als ze daar hun straf moeten uitzitten zullen ze bovenstaande grilletjes niet moeten uitproberen!
En... als blijkt dat iemand niet schuldig is aan wat hij/zij voor opgepakt werd, dan moet ook dat duidelijk in de media gemaakt worden!

Quorn · 15 oktober 2011, 17:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Over welke kruispuntbank heb je het? Die van de sociale zekerheid?
De kruispuntbank zelf houdt geen data bij, ze geeft data door.

Bevoegdheden en activiteiten
De Kruispuntbank heeft tot doel :
- het machtigen, organiseren en uitvoeren van de gegevensuitwisseling tussen de openbare en medewerkende instellingen van sociale zekerheid;
- de coördinatie van de betrekkingen tussen de instellingen van sociale zekerheid en het Rijksregister van de natuurlijke personen;
- het inzamelen bij de instellingen van sociale zekerheid, en het opslaan van algemene identificatiegegevens, die niet in het Rijksregister van de natuurlijke personen beschikbaar zijn;
- het inzamelen bij de instellingen van sociale zekerheid van informatie die nodig is voor het beheer, de uitvoering en de kennis van de sociale zekerheid.

alice · 15 oktober 2011, 21:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Voila.
Daarom moet je toch eerst passeren bij de privacy commissie, een wet stemmen en dan nog wat programmatie schrijven.
Dat vertelde ik je daarnet ook al.
http://forum.politics.be/showthread....51#post5743151
Maar dat zag je niet staan.

Om bij de privacy commissie te passeren moet je uitleggen welke data je wil registreren en waarom. Met welk doel. Waarvoor je die zal gebruiken.

Begin alvast je uitleg op te stellen.

Maar mens toch, wanneer je niet voor een bevoegde dienst werkt heb je gewoon geen toegang, zo eenvoudig is dat! Wie wel voor een bevoegde dienst werkt kan raadplegen waarvoor de dienst bevoegd is, en niet meer maar ook niet minder.

alice · 15 oktober 2011, 21:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Vooraleer ik me uitspreek voor of tegen registratie wil ik eerst weten wat er zal geregistreerd worden, wat het doel is van de registratie en hoe die registratie een belangrijke bijdrage kan leveren aan het criminaliteitsbeleid. Idem voor "het uitwerken van een degelijk integratiebeleid".

Maar jij bent blijkbaar bang om daar antwoorden op te geven.
http://forum.politics.be/showthread....23#post5740923

Wat wordt er geregistreerd?
Vormen van criminaliteit en origine van daders.
Doel?
Cijfers wie van welke origine veelvoorkomende vormen van criminaliteit pleegt.
Waarom?
Zo wordt duidelijk welke groepen over of ondervertegenwoordigd zijn in veelvoorkomende vormen van criminaliteit.
Doel?
Een duidelijk uitgangspunt om criminaliteit vanuit een andere invalshoek aan te pakken en bij te sturen wanneer zou blijken dat bepaalde groepen sterker vertegenwoordigd zijn dan gemiddeld.
Daar zou jij die zo graag bronnen en cijfertjes heeft toch voorstander van moeten zijn.

Quorn · 15 oktober 2011, 21:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Daar zou jij die zo graag bronnen en cijfertjes heeft toch voorstander van moeten zijn.

Ken je het verhaal van Vger in Star Trek film? Zijn missie was alle info vergaard aan zijn creator te bezorgen.
Op het moment supreme smelt hij z'n eigen antenne (want beseft daarna zonder doel te zijn) .

Arti kan en ZAL nooit compromitterende cijfers willen zien. Ze zal zich nog liever de ogen uit rukken.

alice · 15 oktober 2011, 21:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Quorn

Ken je het verhaal van Vger in Star Trek film? Zijn missie was alle info vergaard aan zijn creator te bezorgen.
Op het moment supreme smelt hij z'n eigen antenne (want beseft daarna zonder doel te zijn) .

Arti kan en ZAL nooit compromitterende cijfers willen zien. Ze zal zich nog liever de ogen uit rukken.

Ik denk dat Sjok bang is voor die cijfers...want dat weerlegt haar meningen.

artisjok · 16 oktober 2011, 06:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Ik denk dat Sjok bang is voor die cijfers...want dat weerlegt haar meningen.

Ik denk dat jij beter eens stopt met te denken wat anderen zouden denken.

artisjok · 16 oktober 2011, 06:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Quorn

Niemand hier is "bang"

Vertel dat aan smiley en alice.

Citaat:

Jij leest zelfs de post van Albo niet?

Toch wel.
Welke post bedoel je?

Citaat:

Hij weet het nochtans

Ah, je weet het.

artisjok · 16 oktober 2011, 06:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door andev

Wat ik niet als een antwoord beschouw!

Waarom beschouw je dit niet als een antwoord?
http://forum.politics.be/showpost.ph...7&postcount=92

Citaat:

Hebben we het over de overdreven aanwezigheid van bepaalde "vreemde verrijkers", kom jij meteen af met "Vlaamse crimineeltjes enz" alsof het ene het andere goedpraat!

We hebben het hier over het "voorstel" de mijnheer De Padt om bij criminele feiten de origine van de dader te registreren.

Citaat:

Ik heb al meerdere keren gesteld dat autochtonen eveneens moeten opgepakt en gestraft en gevangen worden gezet als hun daden dat verantwoorden, zonder verder gezever!
Ik heb al meerdere keren gesteld dat dat niet betekent dat we al het krapuul uit de vier wereldhoeken hier ook moeten opvangen, met hun familie verder onderhouden, terwijl ze op onze kosten eventjes in den bak zitten en zich daar kunnen specialiseren in het gangsterisme!
Eigen krapuul opsluiten en gepaste behandeling geven.
Vreemd krapuul dat hier niets verloren heeft tenzij pogen op onze kosten te leven buiten gooien!
Laat ze in hun eigen landen hun fratsen verder zetten.
Maar daar weten ze er wel beter raad mee, want de "mensenrechten" die dienen enkel als ze hier rondlopen, om verder met onze voeten te kunnen spelen nietwaar?

Belgen van allochtone afkomst die hier geboren en getogen zijn, leven hier in hun eigen land.

artisjok · 16 oktober 2011, 07:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Quorn

Bevoegdheden en activiteiten
De Kruispuntbank heeft tot doel :
- het machtigen, organiseren en uitvoeren van de gegevensuitwisseling tussen de openbare en medewerkende instellingen van sociale zekerheid;
- de coördinatie van de betrekkingen tussen de instellingen van sociale zekerheid en het Rijksregister van de natuurlijke personen;
- het inzamelen bij de instellingen van sociale zekerheid, en het opslaan van algemene identificatiegegevens, die niet in het Rijksregister van de natuurlijke personen beschikbaar zijn;
- het inzamelen bij de instellingen van sociale zekerheid van informatie die nodig is voor het beheer, de uitvoering en de kennis van de sociale zekerheid.

Je hebt gelijk. Er is een uitzondering.
Je weet toch waarover dit gaat.

Het inzamelen bij de instellingen van sociale zekerheid en het opslaan van identificatiegegevens die niet in het Rijksregister van de natuurlijke personen beschikbaar zijn

Niet alle natuurlijke personen over wie de sociale zekerheid identificatiegegevens nodig heeft, zijn in het Rijksregister te vinden. Grensarbeiders, bijvoorbeeld, of gepensioneerden, zowel vreemdelingen als Belgen, die zich vóór de aansluiting van hun gemeente bij het Rijksregister in het buitenland hebben gevestigd, zijn niet opgenomen in het Rijksregister en zullen dat ook niet worden zolang ze in het buitenland woonachtig blijven. De identificatiegegevens van de migrerende werknemers uit de Europese Unie die rechten kunnen doen gelden bij de Belgische socialezekerheidsinstellingen worden ook niet opgenomen in het Rijksregister van de natuurlijke personen. Daarom is in de wet voorzien dat in de schoot van de Kruispuntbank een aan het Rijksregister complementaire gegevensbank (de zogenaamde KSZ-registers) wordt opgericht met identificatiegegevens die worden verzameld door de socialezekerheidsinstellingen (artikel 4 Kruispuntbankwet). Het betreft dezelfde soorten gegevens als deze opgenomen in het Rijksregister, met uitzondering van het beroep en de samenstelling van het gezin.

De gegevens vervat in de KSZ-registers vormen de enige gepersonaliseerde inhoudelijke informatie die de Kruispuntbank zelf bijhoudt. Voor het overige bevat zij, zoals aangestipt, enkel verwijzingsgegevens.

http://www.ksz-bcss.fgov.be/nl/bcss/...elen-bij-d-171

De algemene regel is onverminderd.

De Kruispuntbank heeft de volgende opdrachten:

De actoren van de Belgische sociale zekerheid aanzetten
tot een efficiënte en effectieve dienstverlening met een minimum aan administratieve lasten en kosten voor alle betrokkenen,
op een wijze die optimaal afgestemd is op de verschillende eindgebruikers van de diensten
door de permanente verbetering van hun (onderlinge) processen en relaties met behulp van nieuwe technologieën (e-government)
vanuit een gemeenschappelijke, onderling overlegde visie.
De informatieveiligheid en de bescherming van de persoonlijke levenssfeer door de actoren in de Belgische sociale sector bevorderen, zodat alle betrokkenen terecht vertrouwen kunnen hebben.
Geïntegreerde, sectoroverschrijdende beleidsondersteunende informatie ter beschikking stellen van de beleidsvoerders en onderzoekers.

http://www.ksz.fgov.be/nl/bcss/page/...nshort_01.html

artisjok · 16 oktober 2011, 07:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Wat wordt er geregistreerd?
Vormen van criminaliteit en origine van daders.
Doel?
Cijfers wie van welke origine veelvoorkomende vormen van criminaliteit pleegt.
Waarom?
Zo wordt duidelijk welke groepen over of ondervertegenwoordigd zijn in veelvoorkomende vormen van criminaliteit.
Doel?
Een duidelijk uitgangspunt om criminaliteit vanuit een andere invalshoek aan te pakken en bij te sturen wanneer zou blijken dat bepaalde groepen sterker vertegenwoordigd zijn dan gemiddeld.
Daar zou jij die zo graag bronnen en cijfertjes heeft toch voorstander van moeten zijn.

Ik vrees dat dit niet zal passeren.
Wat is dat voor doel?

Cijfers wie van welke origine veelvoorkomende vormen van criminaliteit pleegt.

Je eigen vooroordelen proberen te bevestigen is echt geen legitiem doel.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

.....

Stel dat de verhouding 1 op 4 is.
Stel dat "jonge Belgen van Marokkaanse origine" oververtegenwoordigd zijn; maar de meerderheid nog altijd "jonge Belgen van Vlaamse afkomst" zijn. Wat ga je dan doen?

Wat doet je denken dat de vaders van de ""jonge Belgen van Marokkaanse origine" die vertegenwoordigd zijn in drugshandel op scholen en op straat, in steaming( afpersing) en diefstal" allemaal in een VZW zitten, en niet de andere vaders? Een beetje last van vooroordelen?
Hoe ga je die ouders bereiken van de "jonge Belgen van Vlaamse afkomst die meer dan anderen drugs handelen of stelen"?

Het is waardeloos om te registreren "van Marokkaanse afkomst" of "van Vlaamse afkomst"

http://forum.politics.be/showpost.ph...7&postcount=92

Als je dit werkelijk wil :

Een duidelijk uitgangspunt om criminaliteit vanuit een andere invalshoek aan te pakken en bij te sturen wanneer zou blijken dat bepaalde groepen sterker vertegenwoordigd zijn dan gemiddeld.

Dan moet je meer factoren registreren.
Leeftijd, geslacht, socio-economische achtergrond.

smiley · 16 oktober 2011, 12:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

We hebben het hier over het "voorstel" de mijnheer De Padt om bij criminele feiten de origine van de dader te registreren.

Het zou gaan tijd worden

Citaat:

Belgen van allochtone afkomst die hier geboren en getogen zijn, leven hier in hun eigen land.

Dikwijls als buitenlander opgevoed

smiley · 16 oktober 2011, 12:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Ik denk dat Sjok bang is voor die cijfers...want dat weerlegt haar meningen.

Inderdaad. Sjok wenst geen cijfers.

andev · 16 oktober 2011, 14:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Waarom beschouw je dit niet als een antwoord?
http://forum.politics.be/showpost.ph...7&postcount=92

We hebben het hier over het "voorstel" de mijnheer De Padt om bij criminele feiten de origine van de dader te registreren.

Belgen van allochtone afkomst die hier geboren en getogen zijn, leven hier in hun eigen land.

Sommige allochtonen die door bepaalde van onze politiekers "belg" werden gemaakt (met passend stembriefje incluis) zullen nooit echt voor Belg kunnen en willen doorgaan! Alleen het profitariaatsgedeelte interesseert hen!
Niet kunnen omdat ze zich gewoon blijven Marokkaan of whatever voelen, niet willen omdat ze eigenlijk maar minachting hebben voor dat België dat zich zo gemakkelijk laat manipuleren en uitzuigen door hen!
Dat ze denken dat dit land, ons land, hen al toebehoort zoals de islam het wenst is wat anders, en enkel een reden te meer om die bepaalde soort weer buiten te kieperen.
Het feit dat ze "hier geboren en getogen zijn" maakt voor sommigen niets uit, en voor diegenen onder ons die hun ogen en oren openhouden zijn ze allesbehalve "belg"! Onze democratie en wetten en gewoontes maken voor die gasten niets uit. Die zijn er enkel om te misbruiken en te verkrachten.

andev · 16 oktober 2011, 14:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Ik vrees dat dit niet zal passeren.
Wat is dat voor doel?

Cijfers wie van welke origine veelvoorkomende vormen van criminaliteit pleegt.

Je eigen vooroordelen proberen te bevestigen is echt geen legitiem doel.

http://forum.politics.be/showpost.ph...7&postcount=92

Als je dit werkelijk wil :

Een duidelijk uitgangspunt om criminaliteit vanuit een andere invalshoek aan te pakken en bij te sturen wanneer zou blijken dat bepaalde groepen sterker vertegenwoordigd zijn dan gemiddeld.

Dan moet je meer factoren registreren.
Leeftijd, geslacht, socio-economische achtergrond.

Wat een oeverloze prietpraat allemaal, enkel om te verdoezelen dat het niet gaat over "multiculverrijking" maar over multiculkanker!
Dat oeverloos gediscussieer verandert niets aan de bovenstaande zin.

Ik had liever je commentaar ivm met de volgende opmerkingen/vragen:
(zie post 130)
Waarom was dat weer dat van alle vreemdelingen die we hier al decennia opvangen de islamsoort voor 10x (of is het 50x ) meer problemen zorgt?
En dan moeten we dat vooral niet uitzoeken en bewijzen (wat al lang niet meer nodig is)! Alle Westerse landen die met die groeiende kanker zitten en dat niet leuk vinden, dat zijn allemaal racisten! Jij kan het weten!
O ja: je moest nog één of meerdere Westerse landen opgeven die wel blij zijn met het overspoelen van hun land door de multiculmiserie (voor jou multiculrijkdom)! Overal in Europa nazi's en racisten uiteraard!

En het heeft héél zeker iets te maken met het onderwerp van deze post, anders zouden die vragen niet moeten gesteld worden, nietwaar?