Rijk, zonder ooit een poot uit te steken... - Pagina 9

straddle · 2 november 2011, 23:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door straddle

3. Wat risico durven/willen nemen betreft... dat is hoogst overroepen en totaal misbegrepen. Meestal is dat borstklopperij/egotripperij. De echte redenen van het succes liggen elders, in de meeste gevallen, omdat de kansen anders verdeeld liggen.

Voor zij die denken dat het allemaal ''durf'' en skill is dat tot succes leidt... Dit boek legt het perfect uit:

Over de verborgen rol van toeval / geluk in het leven (en de markten), door Nassim Taleb.

Naam: fooled-by-randomness.jpg
Bekeken: 106
Grootte: 34,2 KB

Naam: fooled-by-randomness.jpg
Bekeken: 106
Grootte: 34,2 KB

AdrianHealey · 2 november 2011, 23:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door straddle

Voor zij die denken dat het allemaal ''durf'' en skill is dat tot succes leidt... Dit boek legt het perfect uit:

Over de verborgen rol van toeval / geluk in het leven (en de markten), door Nassim Taleb.

Bijlage 83418

...

Heb je dat boek echt goed gelezen?
Dan weet je ook wat zijn beleidssuggesties zijn, he.

Overigens; wat hij niet zegt: 'er is geen rol voor ondernemersrisico op de vrije markt waar ondernemers een return op mogen krijgen'. Integendeel.

discuz · 2 november 2011, 23:14

Voor de consumenten die dit soort uitschot niet langer wenst te subsidieren, hier een lijstje met de Reckitt Benckiser merknamen die in België op de markt zijn (bron: www.rb.com/ourbrands):

Citaat:

Air Wick, Adulfen, Calgon, Cillit Bang, Clearasil, Ca-Va-Seul, Dettol, Destop, Dispril, Durex, Earex, Finish, Fybogel, Gaviscon, Harpic, Jex, Lemgrip, Lutsine, Marigold, Nurofen, Neofenox, O'Cedar, Optrex, Reflex, Strepsils, Scholl, Senokot, Smile, St Marc, Steradent, Strepfen, Vanish, Veet, Vitroclen, Woolite.

Als ik het lijst je zo bekijk zijn die namen meteen ook goed voor een flinke proportie van de TV-reclames. Maar ja, klanten willen bedrogen worden.

straddle · 2 november 2011, 23:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

Als klanten in het zak gezet willen worden, why not?

Dit is dus de mentaliteit die ik aanklaag.

Als we dit allemaal gaan toepassen, in wat voor maatschappij belanden we dan?

.

AdrianHealey · 2 november 2011, 23:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door discuz

Een bedrijf met bijna 25.000 werknemers en de verloning CEO alleen is 12% van de totale loonkost?

Goe bezig. Jouw beurt.

De CEO is ook een werknemer, een 'loonslaaf' in Marxistische terminologie.

Dat weet je toch, he?

AdrianHealey · 2 november 2011, 23:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door discuz

Voor de consumenten die dit soort uitschot niet langer wenst te subsidieren, hier een lijstje met de Reckitt Benckiser merknamen die in België op de markt zijn (bron: www.rb.com/ourbrands):

Als ik het lijst je zo bekijk zijn die namen meteen ook goed voor een flinke proportie van de TV-reclames. Maar ja, klanten willen bedrogen worden.

Wat heeft dat specifieke bedrijf misdaan? Sorry; dat heb ik gemist.

straddle · 2 november 2011, 23:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

...

Heb je dat boek echt goed gelezen?
Dan weet je ook wat zijn beleidssuggesties zijn, he.

Overigens; wat hij niet zegt: 'er is geen rol voor ondernemersrisico op de vrije markt waar ondernemers een return op mogen krijgen'. Integendeel.

Adriaantje, daar gaat het niet over. Heb jij het überhaupt wel gelezen? Of enkel de inleiding? Het is niet omdat je met 500 boeken op een foto paradeert dat je alles gelezen hebt of begrepen. Ik ben helemaal niet van zijn nivo maar doe al jaren net hetzelfde werk.

Mensen hebben de neiging hun daden en resultaten volledig toe te schrijven aan skill, maar onderschatten, of zijn onwetend, over de invloed van toeval.
Oftwel, toeval voor de actie, en toeval tijdens de actie.

.

straddle · 2 november 2011, 23:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

De CEO is ook een werknemer, een 'loonslaaf' in Marxistische terminologie.

Je hebt nog altijd niet begrepen dat ik zwaar tegen marxisme gekant ben.
Heb je nu eigenlijk al eens gewerkt? of studeer je nog altijd?

.

straddle · 2 november 2011, 23:26

Dromen van ondernemerschap Adriaan? In een totaal gedereguleerde maatschappij? Zoals de utopisten van jouw Oostenrijkse school?

Ik denk dat jij 1 van de eersten zou zijn om door dat systeem eens goed in je reet gepakt te worden.

.

discuz · 2 november 2011, 23:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Wat heeft dat specifieke bedrijf misdaan? Sorry; dat heb ik gemist.

Vorige pagina, vanaf #149

AdrianHealey · 2 november 2011, 23:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door straddle

Mensen hebben de neiging hun daden en resultaten volledig toe te schrijven aan skill, maar onderschatten, of zijn onwetend, over de invloed van toeval.
Oftwel, toeval voor de actie, en toeval tijdens de actie.

Ja, daar heb je gelijk in, hoor.

Daaruit volgt niet dat de rol van de ondernemer - het nemen van risico's - niet belangrijk zou zijn. En Taleb zegt ook niet 'we kunnen de toekomst onmogelijk inschatten'. Enkel; we onderschatten het onwaarschijnlijke en overschatten het normale.

Maar wat heeft deze (psychologische) bias te maken met de economische rol? Met de economische functie en de daaruit volgende return voor?

En, natuurlijk, al deze zaken neemt niet weg dat er nog steeds de mogelijkheid is om zaken correct in te schatten en dit om welbepaalde redenen correct int e schatten dat niet zuiver toeval/willekeur is.

AdrianHealey · 2 november 2011, 23:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door straddle

Dromen van ondernemerschap Adriaan? In een totaal gedereguleerde maatschappij? Zoals de utopisten van jouw Oostenrijkse school?

Ik denk dat jij 1 van de eersten zou zijn om door dat systeem eens goed in je reet gepakt te worden.

Jouw taalgebruik is, wel, vernieuwend.

Maar neen; ik ben absoluut niet het ondernemerstype.

Loonarbeid

Niemand in de Oostenrijkse school is trouwens voorstander van een totaal 'gereguleerde' maatschappij?

AdrianHealey · 2 november 2011, 23:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door straddle

Je hebt nog altijd niet begrepen dat ik zwaar tegen marxisme gekant ben.

Jij kan me eigenlijk weinig schelen, hoor. Ik ken niets van jouw opvattingen of overtuigingen.

Ik meld alleen dat CEO's ook 'loonslaven' zijn; wat correct is.

Citaat:

Heb je nu eigenlijk al eens gewerkt? of studeer je nog altijd?

Ik werk al langer dan ik studeer. (Middelbaar telt niet mee, dat was namelijk niet studeren maar dwangmatige tijdverlies.)

AdrianHealey · 2 november 2011, 23:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door discuz

Vorige pagina, vanaf #149

Corporatisme zuigt, he.

discuz · 2 november 2011, 23:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Corporatisme zuigt, he.

Ze rijden zichzelf de vernieling in, Adrian. RB groeit niet meer in Europa, alle mergers & acquisitions ten spijt. Alleen aan 'emerging economies' raken ze hun spullen nog kwijt. Oh ja, en aan drugsverslaafden natuurlijk.

AdrianHealey · 2 november 2011, 23:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door discuz

Ze rijden zichzelf de vernieling in, Adrian. RB groeit niet meer in Europa, alle mergers & acquisitions ten spijt. Alleen aan 'emerging economies' raken ze hun spullen nog kwijt.

Het vergaan van een individueel bedrijf zal mij eigenlijk worst wezen. En als ze via de staat mensen in't zak trachten te zetten, nog veel minder.

discuz · 2 november 2011, 23:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Het vergaan van een individueel bedrijf zal mij eigenlijk worst wezen. En als ze via de staat mensen in't zak trachten te zetten, nog veel minder.

Geldt voor de meeste multinationals, hoor. Jaar op jaar double digit growth is idiote fictie, onhoudbaar op termijn.

straddle · 3 november 2011, 00:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Jouw taalgebruik is, wel, vernieuwend.

tja, beetje opgewarmd door sfax.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Maar neen; ik ben absoluut niet het ondernemerstype.

Loonarbeid

niks mis mee. verwacht echter niet van ''rijk'' te worden

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Niemand in de Oostenrijkse school is trouwens voorstander van een totaal 'gereguleerde' maatschappij?

je kent mijn mening daarover.

Ik neem aan dat je op de hoogte bent van de laatste incidenten ivm MF Global? Financiele fraude (zoals aangekaart in deze draad).... De zoveelste in de reeks Wall Street bandieten.

Owh, en insider trading van Rajat Gupta een paar maanden terug? ik zou hem nog vergeten:

Rajat Gupta: Bigger Than Madoff?

Citaat:

The only people who even comes close to the stature of Gupta are Michael Milken and Bernard Madoff. But despite the vast wealth people had given to Madoff to manage, he was never a member of the inner circle of corporate power in America.

Gupta is one of the most connected people in corporate America that you've never heard of, as Duff McDonald showed in his October 2010 Fortune magazine profile. Gupta spent 34 years at McKinsey, arguably the most important corporate consulting company in the world. In 1994, he was elected head of McKinsey, a position he held for nine years.

Hij zat ook een tijdje bij Goldman Sachs, net zoals Jon Corzine...

Allemaal hardwerkende, eerlijke ondernemers, die graag risico nemen, en dat ook kunnen...........

.

AdrianHealey · 3 november 2011, 01:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door discuz

Geldt voor de meeste multinationals, hoor. Jaar op jaar double digit growth is idiote fictie, onhoudbaar op termijn.

Jaar na jaar een multinational die 'double digit' groei heeft?

Ja, dat lijkt me weinig houdbaar op lange termijn.

AdrianHealey · 3 november 2011, 01:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door straddle

niks mis mee. verwacht echter niet van ''rijk'' te worden

Verwacht ik ook niet. 'k heb een heel tijdintensieve hobby, dus ik ga sowieso nooit een hoog loon hebben.

Citaat:

je kent mijn mening daarover.

Neen, maar ik gok dat je zo iemand bent van 'ja, er moet toch regulering zijn door de politike elite

'.

Citaat:

Ik neem aan dat je op de hoogte bent van de laatste incidenten ivm MF Global? Financiele fraude (zoals aangekaart in deze draad).... De zoveelste in de reeks Wall Street bandieten.

Neen; niet echt. Ik volg dat niet.

Citaat:

Owh, en insider trading van Rajat Gupta een paar maanden terug? ik zou hem nog vergeten:

Het is schandalig dat dat verboden is, vind je niet?

Citaat:

Allemaal hardwerkende, eerlijke ondernemers, die graag risico nemen, en dat ook kunnen...........

Dat wordt niet beweerd?

Beetje dom?

2 november 2011, 23:26	#169
straddle Europees Commissaris Geregistreerd: 10 maart 2004 Berichten: 6.654	Dromen van ondernemerschap Adriaan? In een totaal gedereguleerde maatschappij? Zoals de utopisten van jouw Oostenrijkse school? Ik denk dat jij 1 van de eersten zou zijn om door dat systeem eens goed in je reet gepakt te worden. .