Di Rupo en de ambtenarenpensioenen

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Amon_Re

Niet in alle FODs

Bron?

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

uw broek op de enkels is niet op de man spelen maar u wijzen op de enorme zwakte van uw argumenten.

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

Broekske op de enkels. nu ja je hebt geen kleren aan.

Heeft u bij alles een tekeningetje nodig?

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

Sorry maar die sectoriele verschillen is onzin. Want dan is heel de ambtenarij die zogenaamde sector die een groot voordeel heeft met een 36 uren week en de daarbij als gevolg meer dagen verlof. En dat is net het punt van de discussie, dat uw sector meer verlof heeft dan eender andere sector in de privé.
U ontkende dat er zoveel verlof was, maar als het puntje bij het paaltje komt blijkt dat dus niet te kloppen en komt u maar met die sector verschillen af.

Denkt u werkelijk dat alle overheidsdiensten werkweken van 36 uren hebben? Het gemeentebestuur waar ik werk (en trouwens de meeste gemeentebesturen van de omliggende gemeenten) werken in 38-uren stelsels. Er zijn nog overheidsdiensten buiten de nmbs, weet u?

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

We hebben samen aangetoond van wel.
36 uren week en 3 dagen extra.
die 36 uren ben ik zelf mee afgekomen en bewezen door de link naar de site van de nmbs en die 3 dagen komen van u.

U kunt dus niet ontkennen. Ambtenaren hebben meer verlof.

Nee, dat hebben ze niet. Ambtenaren hebben - net zoals werknemers in de privé - twee dagen verlof per gewerkte maand. Het enige verschil is dat het in de privé gaat om de gewerkte maanden van het vorige jaar en in bij de overheid (als statutair) om de te werken maanden van het komende jaar. Bovendien heeft u helemaal niets aangetoond met betrekking tot het aantal uren dat gepresteerd wordt. Zoals ik hierboven al zei wordt er lang niet overal in een 36-urenstelsel gewerkt. In het onderwijs presteert men als voltijdse bijvoorbeeld "slechts" 19 uren. Elke sector heeft nu eenmaal zijn geplogenheden.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door zebrapad

En die statutaire ambtenaar is op zijn eerste werkdag statutaire benoemd...

Ja, natuurlijk. Wat dacht u dan?

[Amon_Re]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Bron?

Bel ze eens af tussen kerst & nieuw en zie waar je binnen geraakt.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Raf, wiskunde is eenvoudig hoor; als de meeste sectoren werken met een CAO van 38u en de overheid met 36u, dan werkt de privé meer PUNT

De overheid werkt niet met een CAO van 36 uren. Dat is al een eerste fout in uw ehm... "redenering".

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

en raf als de ambtenaar gemiddeld 80% van zijn laatste wedde krijgt en dan 2400euro pensioen krijgt, verdient hij daarvoor 2750euro gemiddeld. Dat zegt ook dat hij gemiddeld 3 keer meer verdient dan het minimumloon en dus geen laag loon heeft

Bruto, beste... Niet netto. De tweede fout in uw "redenering".

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Dus boude uitspraka, wiskunde is eenvoudig , hij verdient gemiddeld 3x meer dan het minimumloon en daarvan is dan een hele laag zeg maar 40% die meer dan 3 keer meer dan die fameuze beroemde loonspanningsidieaal van de vakbond verdient. ENRaf, dan heeft weliswaar diezelfde ambtenaar gemiddeld 5% minder gewerkt dan de privé. We spreken nog niet van hun fameuze systemen in in pensioen te gaan vanaf 45 jaar in het leger, bij de oude belgacom vanaf 50jaar, bij dat vakbondsbankske die failliet gegaan is vanaf 50jaar, rimpeldag systemen, educatieve verloven die niet betaan in de privé etc

Waar ik werk gaat men in pensioen op 65 of in vervroegd pensioen vanaf 60 (met pensioenverlies). Educatief verlof bestaat wel degelijk in de privé. Wat "rimpeldag systemen" zijn, weet ik niet eens.
Nog wat meer fouten in uw "redenering".

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Dus ik denk

Nee, dat doet u niet.

[Amon_Re]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Bron?

Zoals ik zei heb ik ambtenaren in de familie.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Amon_Re

Bel ze eens af tussen kerst & nieuw en zie waar je binnen geraakt.

Geen bron dus.

Zoals verwacht...

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Amon_Re

Zoals ik zei heb ik ambtenaren in de familie.

How convenient...

[Amon_Re]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

How convenient...

Yup, geweldig toch? Insinueer zoveel je wilt de feiten zijn wat ze zijn.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Amon_Re

Yup, geweldig toch? Insinueer zoveel je wilt de feiten zijn wat ze zijn.

De "feiten"? Jij laat je wat in je oor blazen door drie illustere familieleden die zogezegd ambtenaar zijn en probeert dat hier vervolgens te verkopen als "feiten"?



Da's een goeike!

[Amon_Re]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

De "feiten"? Jij laat je wat in je oor blazen door drie illustere familieleden die zogezegd ambtenaar zijn en probeert dat hier vervolgens te verkopen als "feiten"?



Da's een goeike!

Ik denk dat jij als ambtenaar dringend eens deze site moet lezen:
http://www.fedweb.belgium.be/nl/verl...d_en_werktijd/

Jonger dan 45: 26 dagen verlof
13 feestdagen
3 dienstvrijstellingen

En:
Feestdagen die samenvallen met een zaterdag of een zondag worden gecompenseerd in de periode van 27 tot 31 december, ongeacht het aantal feestdagen die samenvallen met een zaterdag of een zondag.

How do you like them apples?

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Amon_Re

Ik denk dat jij als ambtenaar dringend eens deze site moet lezen:
http://www.fedweb.belgium.be/nl/verl...d_en_werktijd/

Ik ben geen federaal ambtenaar. Dat tabelletje is niet voor alles en iedereen van toepassing. Hoedanook kom je zelfs daar niet aan 38 verlofdagen.

[Amon_Re]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Ik ben geen federaal ambtenaar. Dat tabelletje is niet voor alles en iedereen van toepassing. Hoedanook kom je zelfs daar niet aan 38 verlofdagen.

26 + 13 + 3 + 5 = ?

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Amon_Re

26 + 13 + 3 + 5 = ?

Niet het aantal verlofdagen.

Feestdagen zijn geen verlofdagen. En waar die 5 ineens vandaan komt, is helemaal een raadsel...

[Amon_Re]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Niet het aantal verlofdagen.

Feestdagen zijn geen verlofdagen. En waar die 5 ineens vandaan komt, is helemaal een raadsel...

26 vrij op te nemen dagen voor mensen jonger dan 45 (meer als ge ouder zijt)
3 brugdagen (lange weekends dus)
13 erkende feestdagen waarvan sommige in't weekend vallen

Periode 27 December > 31 December (4 dus, niet 5).

Het zijn misschien niet allemaal vrij op te nemen verlofdagen, maar het zijn wel dagen waarop er niet gepresteerd moet worden, in andere woorden: congé.

Als je die 13 feestdagen laat vallen kom je nog steeds aan 33 dagen.

[poxers]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Weet je bewijs jij uw stelling dat ze meer werken. Mijn beeld van ambtenaren is dat ze maanden meer vakante hebben dan mijn vrouw dat ze uren minder werken dan mijn vrouw dat ze stressless iunnen werken en oneindig kunnen delegeren. Dat ze zeker geen 36u werken maar eerder 36u van huis zijn. Dus volgens mij prikken zij zelfs nooit. Moeten ze mooit economsche targets halen. Hebben zij oneindige systemen waarmee ze zonder veel geld te verliezen opleidingen kunne volgen. Dat ze sociale systemen kunnen profiteren etc

Als het zo rooskleurig is, waar wacht je nog op ?
Op een dag vind je de job van je leven..
De helft van de ambtenaren werk in ploegen, s'nachts, op feestdagen en door weekends heen. op oudejaaravond op kerst allemaal door, terwijl jullie in jullie bedje liggen draaid de rest gewoon door.

Diezelfde kunnen geen verlof nemen in de populaire periode, tussen kerst en nieuw zijn ze niet thuis, ze hebben geen verlengde weekends, ze hebben geen collectieve sluiting, kunnen niet genieten van dop bij slecht weer heel de maand december en januari, hebben heel lage vergoedingen voor ploegenwerk, hebben geen ecocheques, hebben geen duizenden euro's verlofgeld, hebben nog geen 450 euro eindejaarsgeld, en ze verdienen minder.

Mij hebben ze altijd andere dingen wijsgemakt en zo is het ook in realiteit:
- of je werk bij de staat en verdiend minder, en heb je een paar dagen meer verlof, overuren worden niet uitbetaald
- of je werkt in de prive, hebt enkele dagen minder verlof (niet altijd zelf) maar je verdiend meer en kan overuren doen in het zwart dat je achter de toog krijgt op einde van de maand. her en der kan je ze uitbetaald krijgen aangegeven met een mooie toeslag.
- of heb je wat kapitaal kan je zelfstandig beginnen en rijk zijn in 10 jaar, over de manier waarop dat dat allemaal mogelijk zal ik zwijgen ..

[poxers]

Je kan ook kiezen om niet te werken

[De schoofzak]

Dit allemaal gezegd, en vooral gezaagd, zijnde,

denk ik niet dat Di Rupo, noch enige andere onderhandelende partij, noch enige niet-onderhandeldende partij, ook maar één punt van wijziging op het programma heeft staan, wat betreft de routine verloning van de ambtenarenpensioenen.

Zeker en vast zal gesproken worden om de werkelijke pensioenleeftijd op te schuiven. (vervroegd pensioen vb. maar mogelijk, later dan 60° verjaardag; vb. vrijwillig kunnen werken tot 66 - interessant voor wie pas op hogere leeftijd ambtenaar geworden is ...)

Zeker en vast zal gesproken worden over een solidariteitsbijdrage op onze pensioenen. Tijdelijk, te beginnen met vb. twee jaren, nadien te bekijken volgens de diepte van de crisis op dat ogenblik.



(verder onthou ik me van discussies over verlofdagen. Er zijn zoveel stelsels, zoveel verschillende definities ... en zelfs in je eigen fod weten sommigen niet dat anderen - die vb. met vroege/late of continu werken - nog afwijkende berekeningswijzen hebben.

Er wordt ook soms 'geplaagd', vb. iemand die zegt dat hij tussen kerst en nieuwjaar 'verlof' heeft, maar in werkelijkheid zijn het overuren die dan - moeten - genomen worden. Plagen ! Just maar om een andere naïeveling op zijn paard te krijgen.)

[stuyckp]

Oorspronkelijk geplaatst door poxers

Als het zo rooskleurig is, waar wacht je nog op ?
Op een dag vind je de job van je leven..
De helft van de ambtenaren werk in ploegen, s'nachts, op feestdagen en door weekends heen. op oudejaaravond op kerst allemaal door, terwijl jullie in jullie bedje liggen draaid de rest gewoon door.

Diezelfde kunnen geen verlof nemen in de populaire periode, tussen kerst en nieuw zijn ze niet thuis, ze hebben geen verlengde weekends, ze hebben geen collectieve sluiting, kunnen niet genieten van dop bij slecht weer heel de maand december en januari, hebben heel lage vergoedingen voor ploegenwerk, hebben geen ecocheques, hebben geen duizenden euro's verlofgeld, hebben nog geen 450 euro eindejaarsgeld, en ze verdienen minder.

Mij hebben ze altijd andere dingen wijsgemakt en zo is het ook in realiteit:
- of je werk bij de staat en verdiend minder, en heb je een paar dagen meer verlof, overuren worden niet uitbetaald
- of je werkt in de prive, hebt enkele dagen minder verlof (niet altijd zelf) maar je verdiend meer en kan overuren doen in het zwart dat je achter de toog krijgt op einde van de maand. her en der kan je ze uitbetaald krijgen aangegeven met een mooie toeslag.
- of heb je wat kapitaal kan je zelfstandig beginnen en rijk zijn in 10 jaar, over de manier waarop dat dat allemaal mogelijk zal ik zwijgen ..

Dat gebeurt, maar is zeker niet overheersend. Ik werk in een multinational, overuren worden niet betaald en al zeker niet in het zwart. Zwart werk is trouwens illegaal. Een statement als : "in de prive mag je zwartwerken" is toch een beetje crue.