De N-VA : wilden ze niet, of kregen ze geen kans ? - Pagina 9

mkb · 21 maart 2012, 17:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Larie en apekool.Vroeger stonden ze ook op die lijst, zat hun partij meestal in de regering, en toen protesteerden ze wel. En goed en regelmatig ook nog!

Toen had hun partij het nog niet verknoeid. Ik zou ook zedig zwijgen nu als ik een CVP'er was.

Het Oosten · 21 maart 2012, 17:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door mkb

Toen had hun partij het nog niet verknoeid. Ik zou ook zedig zwijgen nu als ik een CVP'er was.

Ondertussen is BHV wel mooi gesplitst. Een dikke pluim voor de onderhandelaars. En wie stond er weer eens aan de kant naas het VB? Juist, de NVA!

___________________
Vermits de NVA weet dat ze de gemeenteraadsverkiezingen gaat winnen
(kan ook niets anders want ze vertrekken van nul bij de gemeenteraadsverkiezingen)
maakt ze van die lokale verkiezingen een nationale inzet.

Een beetje doorzichtig en dikke volksverlakkerij!

Jakko · 21 maart 2012, 17:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Als hij geen enkele kans kreeg kan je enkel bezwaarlijk spreken van een compromis.

Bart De Wever zal uiteraard wel een inschatting hebben gemaakt in de verdedigbaarheid van zijn nota ten aanzien van zijn achterban en zijn partij en de nota is niet zijn solo slim werk. Hij zal het zoveel mogelijk in discretie hebben getoetst hebben met de N-VA kopstukken of het voor de N-VA een haalbaar compromis kon wezen.

De krantencommentatoren hadden nochthans een andere mening.

Citaat:

Bart De Wever had zich volgens Het Belang van Limburg de moeite kunnen besparen, een nota van één bladzijde had ook volstaan, de Franstaligen zouden toch altijd op alles "NON" hebben gezegd. ."We hebben altijd geschreven dat de Franstaligen hem zouden doen mislukken", schrijft Erik Donckier. "Ze zeggen dat ze het signaal van de Vlaamse kiezer hebben begrepen. Ze hebben het niet begrepen, of ze willen het niet begrijpen. Het enige wat ze willen, is een regering zonder de N-VA.

Krantencommentaren

mkb · 21 maart 2012, 17:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Ondertussen is BHV wel mooi gesplitst. Een dikke pluim voor de onderhandelaars. En wie stond er weer eens aan de kant naas het VB? Juist, de NVA!

BHV is nog niet gesplist, en u dicht de N-VA dingen toe die ze helemaal niet willen om dan te besluiten dat ze daardoor 'verloren' zijn. Denkt u ook dat de PS losers zijn omdat ze de Vlaamse onafhankelijkheid niet verwezenlijkt hebben?

filosoof · 21 maart 2012, 17:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Dat was geen compromisvoorstel. Dat was een masturbatietekst waarop enkel BDW kon klaarkomen. Hij zou het achter ook nog moeilijk hebben gehad om die tekst aan de N-VA achterban en het N-VA congres te verkopen.

De afspraak was trouwens tussen de politieke partijen dat BDW clarifacteur speelde tussen de politieke partijen. Niet dat hij unilateraal de onderhandelingsteksten geschoeid naar de BDW lijn als minimum minumorem publiek maakte.

Henri1 · 21 maart 2012, 18:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

1) De Wever en de NVA hadden de lat zeer hoog gelegd. Zij wilden dat allemaal kost wat kost binnenhalen, alhoewel zij heel goed wisten dat hun eisen te hoog waren.

2)De NVA moest dit ook zo doen, want ze waren bang voor een VU-scenario. Zolang al de eisen niet gerealiseerd werden, zou de NVA 'in' blijven. Dus een akkoord zat er niet in.

3) De NVA had ook schrik dat bij om het even welk akkoord een deel van de achterban toch zou morren en de partij zou verlaten.

4) Tenslotte dacht de NVA dat zij 'incontournable' was. Dat zonder haar geen akkoord mogelijk was en BHV nooit zou worden gesplitst. En dat men uiteindelijk zou gaan naar verkiezingen. Een akkoord was voor haar niet per se nodig. De NVA gokte verkeerd.

Goede realistische samenvatting.

Henri1 · 21 maart 2012, 18:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door mkb

Men vroeg een zuivere splitsing, niet eender welke splitsing. Dat wordt dus in geschiedenis van het Vlaams-nationalisme geschreven onder 'Tsjevenstreek #2321'.

Wie vroeg die ?
De Vlaamsnationalistische hardlinders of de gewone N-VA kiezer ?

Supe®Staaf · 21 maart 2012, 18:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gwylan

Ik stel vast dat de belgicisten alhier er erg op staan om te stellen dat de N-VA niet aan uw huidige federale bestuursmeerderheid heeft willen deelnemen.

Niet veralgemenen vooraleer u alle Belgicisten hoort.

Citaat:

Ik stel dat dit volkomen onjuist is : de N-VA heeft eenvoudigweg de kans niet gekregen om van die bestuursmeerderheid deel uit te maken, vermits het van in den beginne overduidelijk was

• dat het Franstalig staatsregime absoluut van de N-VA niet wilde weten
• dat geen enkele Belgische Franstalige partij bereid was om samen met de N-VA te regeren, en
• dat die Franstalige partijen er alles aan hebben gedaan om enkele Nederlandstalige partijtjes over de streep te trekken om uiteindelijk zonder de N-VA een meerderheid te vormen.

De N-Va heeft alleen voor de schijn wat mogen meezwieren in de onderhandelingsdans.
Uiteraard willen de Waalse partijen niet met de N-Va in zee.
Moet daar echt een tekening bij?
Als staatsdragende partij ga je niet gewillig in zee met een partij die expliciet in haar programma staatsvernietigend is.
Kan je hen dat kwalijk nemen dat ze geen politieke zelfmoord willen plegen?

Citaat:

Men blijkt graag te vergeten dat uw staatshoofd louter voor de vorm De Wever, als voorzitter van de veruit grootste partij van het land, slechts een zeer beperkte tien dagen de tijd heeft gegeven om wat te « informeren », en dat toen die tot eenieders verrassing met een compromisvoorstel voor de dag kwam, dit meteen middels grote verontwaardiging werd afgeschoten.

Zelfde verhaal.
De monarchie is een bevoordeligde partij in de huidige staatsvorm.
Dat spreekt voor zich.
Waarom zouden ze een adder aan de borst drukken?
Je mag anti-royalist zijn zoveel je wil, maar je mag niet verwachten dat de volledige koninklijke familie én hun cliëntes en raadgevers collectief achterlijke steenezels zijn.

Citaat:

Ook nadien heeft De Wever geen enkele ernstige kans meer gekregen, en toen Di Rupo aan zet kwam, heeft die met opzet en voorbedachtheid een voorstel op tafel gelegd waarvan hij en de Franstalige partijen met stellige zekerheid wisten dat de N-VA dit nooit zou kunnen aanvaarden.

So what?
M.i. heeft De Wever hier zijn tweede grote politiek-taktische fout begaan.
Als hij het spel van de vuile politiek écht meester was, én wat minder naïef, dan had hij zijn negatieve advies moeten laten volgen door "..... maar we zullen er over onderhandelen..."
Als zijn partij wél mee aan was geschoven zou het voor OVLD en zeker voor CD&V in aanwezigheid van een N-Va bulldog niet zo makkelijk geweest zijn om de kar te keren...

Citaat:

Het gelieve de belgicisten alhier met bewijzen aan te tonen dat de N-VA cq. De Wever daadwerkelijk door het Belgisch Franstalig staatsregime en door de Belgische Franstalige partijen de kans is gegeven om aan een federale regeringsmeerderheid deel te nemen.

We hoeven het niet te bewijzen.
De N-Va heeft zich laten rollen door PS in samenwerking met CD&V.
So what?
In love and politics, all is fair.

Henri1 · 21 maart 2012, 18:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Wil je hiermee argumenteren dat de N-VA niet gaat bougeren zo lang ze geen 51% van de stemmen heeft ?

Daar lijkt het wel op hé.
Eerst de macht volledig overnemen en dan de Kristall-nacht.

Effect · 21 maart 2012, 18:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

So what?
M.i. heeft De Wever hier zijn tweede grote politiek-taktische fout begaan.
Als hij het spel van de vuile politiek écht meester was, én wat minder naïef, dan had hij zijn negatieve advies moeten laten volgen door "..... maar we zullen er over onderhandelen..."

Wat hij ook daadwerkelijk heeft gezegd, op 1 voorwaarde, Di Rupo diende eerste een opening te maken om te laten zien dat hij compromisbereid was. Onder die eenvoudige voorwaarde wilde De Wever verder onderhandelen.

Gelieve de laatste 5 minuten van zijn presentatie te herbekijken. Hij zegt uitdrukkelijk beschikbaar te zijn voor verdere onderhandelingen. Die uitnodiging hebben de traditio's, SP.a op kop, verworpen.

Henri1 · 21 maart 2012, 18:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Effect

Wat hij ook daadwerkelijk heeft gezegd, op 1 voorwaarde, Di Rupo diende eerste een opening te maken om te laten zien dat hij compromisbereid was. Onder die eenvoudige voorwaarde wilde De Wever verder onderhandelen.

Gelieve de laatste 5 minuten van zijn presentatie te herbekijken. Hij zegt uitdrukkelijk beschikbaar te zijn voor verdere onderhandelingen. Die uitnodiging hebben de traditio's, SP.a op kop, verworpen.

De Wever had de bal.
Hij heeft de bal offside getrapt.

mkb · 21 maart 2012, 18:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

De Wever had de bal.
Hij heeft de bal offside getrapt.

Blijven herhalen Rikske, wie weet gelooft iemand u straks.

Bokkenreyder · 21 maart 2012, 18:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

De Wever had de bal.
Hij heeft de bal offside getrapt.

Jij kent ook zelfs niets van voetbal! 'Een bal offside trappen!'. Elke voetballiefhebber ligt strike als hij dit leest!

Man , man bestudeer eerst eens de zaken waarover je mee wilt spreken en lees vooral verder dan de titels van de artikels uit de pers die hier besproken wworden, want dat doe je ook al niet!

Henri1 · 21 maart 2012, 18:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door mkb

Blijven herhalen Rikske, wie weet gelooft iemand u straks.

Maak u geen zorgen, het dringt stilaan door, de peilingen bewijzen het.

Bokkenreyder · 21 maart 2012, 19:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Maak u geen zorgen, het dringt stilaan door, de peilingen bewijzen het.

Ja , de peilingen, waarvan je vriend Het Oosten/system beweert:

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Pff, peilingen. Zijn ze alweer daar met hun 'peilingen'? Wie gelooft daar nu nog in. Elke keer zitten ze er vrij goed naast.

mkb · 21 maart 2012, 19:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Maak u geen zorgen, het dringt stilaan door, de peilingen bewijzen het.

Wat bewijzen die peilingen precies? Als ik u mag geloven zijn alle communautaire problemen fantastisch opgelost en nog steeds scoort de N-VA beduidend hoger dan bij de vorige verkiezingen. Vreemd.

vlijmscherp · 21 maart 2012, 19:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Daar lijkt het wel op hé.
Eerst de macht volledig overnemen en dan de Kristall-nacht.

wat versta jij onder "Kristall-nacht"?

Bokkenreyder · 21 maart 2012, 19:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

wat versta jij onder "Kristall-nacht"?

Ik denk dat hij altijd voor Val-Saint-Lambert heeft gewerkt of misschien in de brouwerij van Cristal Alken. Hij heeft er echt een band mee!

vlijmscherp · 21 maart 2012, 19:14

Vanaf september 2010 was het duidelijk dat de Franstalige partijen nooit met de N-VA in 1 regering ging zitten, de eisen van de N-VA gingen voor hun véél te ver, en dan spraken ze op dat moment alleen nog maar over de staatshervorming en BHV, niet eens over de financieringswetgeving, laat staan over een socio-economisch beleid.

Dus heeft de N-VA kans gekregen? ja, tot eind augustus 2010 hebben ze de kans gekregen om gans hun programma buiten te smijten en te plooien naar de Franstalige eisen. vanaf september 2010 zou zelf dat nog niet genoeg geweest zijn, zeker niet nadat Dewever het aangedurfd had om tijdens de onderhandelingen een paar zinnen in het Nederlands te spreken.

Het Oosten · 21 maart 2012, 19:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door mkb

Blijven herhalen Rikske, wie weet gelooft iemand u straks.

Hebt u zich al afgevraagd wie u nog gelooft? Behalve dan de partijslaafjes van de NVA natuurlijk.

21 maart 2012, 19:14	#179
vlijmscherp Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 19 april 2006 Locatie: Zele Berichten: 44.678	Vanaf september 2010 was het duidelijk dat de Franstalige partijen nooit met de N-VA in 1 regering ging zitten, de eisen van de N-VA gingen voor hun véél te ver, en dan spraken ze op dat moment alleen nog maar over de staatshervorming en BHV, niet eens over de financieringswetgeving, laat staan over een socio-economisch beleid. Dus heeft de N-VA kans gekregen? ja, tot eind augustus 2010 hebben ze de kans gekregen om gans hun programma buiten te smijten en te plooien naar de Franstalige eisen. vanaf september 2010 zou zelf dat nog niet genoeg geweest zijn, zeker niet nadat Dewever het aangedurfd had om tijdens de onderhandelingen een paar zinnen in het Nederlands te spreken. __________________ multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land. We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.