politiegeweld in Spanje alweer - Pagina 9

eno2 · 27 september 2012, 12:17

[quote]

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Verstoren en bedreigen zijn wel 2 verschillende zaken. En je kan je afvragen hoe democratisch de werkzaamheden van het parlement nog zijn op dit moment.

OP en top democratisch. Meerderheidsregering.
Ook eigen schuld dikke bult van de stemmers bij de laatste verkiezingen. Dat ze nu maar de gevolgen van hun stem dragen.

Citaat:

Denk je dat ze de toets van een volksraadpleging zouden overleven?

Waarover? Ze hebben nog een volle legislatuur te gaan. En ik vrees van wel ja, ze zijn zelfs de meerderheid in alle regio's behalve twee.

Citaat:

Natuurlijk was het voorspelbaar, maar daarom hebben ze er nog niet achter gevraagd.

Nee, ze tartten het onvermijdelijke

Persoonlijk vind ik, dat Rubalcaba moet opstappen. (Eerder dan Rajoy, die heeft een mandaat en hij gebruikt het). Dat is de oude verkeerd gelopen garde en hij kan dan ook de massa niet achter zich verenigen.

Eigenzinnig · 27 september 2012, 12:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Ik zie bij de politie geen selectiviteit in hun optreden.

Het is jammer genoeg bijna schering en inslag aan het worden. Er staat dan ook veel op het spel.

Bedankt om mijn eerdere woorden te bevestigen.

lees wat ge wilt lezen..ik zeg net het tegendeel...als er echt ongehoorde brutaliteiten zijn tegen gewone demonstranten dan brand het land helemaal..dat is iets anders dan wat links gespuis met hun zogezegde youtube bewijslast...

Idem dito in griekenland, capuchon gespuis met rugzakken en molotov cocktails zie je altijd tijdens de rellen...nooit een 'volwassen' normaal figuur..

Txiki · 27 september 2012, 12:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eigenzinnig

De gootste groep waren dan ook gewoon betogers en geen tuig...het is een zeldzaam fenomeen dat legitieme betogers worden aangevallen door ordediensten..de laatste keren was dat in libië en syrië en toen werd het volk zo gedegouteerd dat er een burgeroorlog van kwam

Hier bij ons is dat inderdaad een zeldzaam fenomeen. In Spanje is dat GEEN zeldzaam fenomeen. Niet vandaag, niet gisteren en tien jaar geleden ook niet.

K.Alf · 27 september 2012, 12:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eigenzinnig

lees wat ge wilt lezen..ik zeg net het tegendeel...als er echt ongehoorde brutaliteiten zijn tegen gewone demonstranten dan brand het land helemaal..dat is iets anders dan wat links gespuis met hun zogezegde youtube bewijslast...

Hoe kan YT 'zogezegd' zijn? De beelden zijn duidelijk en wat agent provocateurs betreft, worden vertraagd en geanalyseerd. Het staat u vrij deze te negeren maar ze blijven er wel.

Citaat:

Idem dito in griekenland, capuchon gespuis met rugzakken en molotov cocktails zie je altijd tijdens de rellen...nooit een 'volwassen' normaal figuur..

Deze staan achteraan, lekker veilig én weg van de camera's.
U hebt wel erge last van tunnelvisie merk ik op. En dat bedoel ik letterlijk.

che20 · 27 september 2012, 12:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Hoe ga je dat bepalen?
Bron?

Ja, dat is natuurlijk altijd lastig. Ik zou evt kunnen zoeken of er peilingen zijn geweest, maar op voorhand ken ik die niet.

Maar er zijn wel wat aanwijzingen. De uitslag van de afgelopen verkiezingen was nou niet een klinkend succes voor links. De maar half geslaagde algemene staking. De beweging 15M was in eerste instantie breedgedragen, maar werd al snel kleiner. Mensen waar ik mee spreek zijn daar lang niet allemaal voorstander meer van, terwijl ze in het begin enthousiast waren. En verder gewoon de omvang van de demonstratie van eergisteren. Vergeleken met andere demonstraties waren er gewoon niet zoveel mensen.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

In mijn ogen is de toestand potentieel revolutionair.

Ik houd dat ook niet voor onmogelijk, hoewel er dan nog wel het een en ander moet gebeuren.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

De aangewende politiek lijkt me zeer eenzijdig: tijeras y tijeratazos....

Er zijn ook belastingverhogingen.

eno2 · 27 september 2012, 12:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door che20

J

Er zijn ook belastingverhogingen.

Niet voor de rijken. Misschien komen die nog.

che20 · 27 september 2012, 12:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Wat is er niet vreedzaam aan het omsingelen of bezetten van een gebouw? Het is natuurlijk wel de bedoeling dat je actie een effect heeft. Anders kan je beter thuisblijven en nuttiger dingen doen.

Wat er niet vreedzaam aan is, is dat je anderen belet om van de openbare ruimte gebruik te maken, en in dit geval nog sterker omdat je ook de democratie belet.

Stel het je omgekeerd voor: als een aantal politieagenten rondom je een kringetje zou vormen waar je niet uit zou kunnen, maar ze raken je nochtans met geen vinger aan. Zou je dat als "vreedzaam" zien?

che20 · 27 september 2012, 12:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Niets stelt veel voor voor een regering met oogkleppen.
Een algemene staking zoals in Griekenland stelt ook niet veel voor zeker? Het gaat er in Spanje ook nog van komen...Na de volgende besparingsronde.
Op een bepaald moment worden besparingen martelingen...

Een algemene staking lijkt me meer voorstellen dan een relatief kleine demonstratie. Ik bekijk het gewoon van geval tot geval. Dat van eergister was niet heel groot. Andere demonstraties waren een stuk groter, zoals bv het begin van 15M of de demonstratie tegen abortus van een paar jaar terug.

che20 · 27 september 2012, 12:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Het is jammer genoeg bijna schering en inslag aan het worden. Er staat dan ook veel op het spel.

De 15M beweging heeft maandenlang ongestoord het centrale plein van Madrid bezet kunnen houden.

Tamam · 27 september 2012, 13:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie

leugens er is niemand van die agenten die provocaties pleegt

Zelfs de oversten van de politie gaven het toe!

http://tv.globalresearch.ca/2010/06/...rs-stage-riots

Dixie · 27 september 2012, 13:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Natuurlijk lopen er tussen zo'n betogingen agents provocateurs, die rellen moeten uitlokken om het ingrijpen van de politie te rechtvaardigen.

en nu met bewijzen dat ze effectief provoceren

Dixie · 27 september 2012, 13:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Wat is er niet vreedzaam aan het omsingelen of bezetten van een gebouw?

het aanvallen met stokken, stenen,stoelen en hekken

che20 · 27 september 2012, 13:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Verstoren en bedreigen zijn wel 2 verschillende zaken.

Bedreigen is een vorm van verstoren, maar hoe dan ook: hier ging het om concreet verstoren. Men wilde tenslotte de toegang tot het parlement blokkeren.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

. En je kan je afvragen hoe democratisch de werkzaamheden van het parlement nog zijn op dit moment. Denk je dat ze de toets van een volksraadpleging zouden overleven?

Er zijn verkiezingen geweest, en daar heeft de huidige regering de meerderheid gekregen. Vervolgens bepaalt die dan wat er gebeurt. Zo gaat dat nu eenmaal in een democratie.

Dixie · 27 september 2012, 13:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tamam

Zelfs de oversten van de politie gaven het toe!

http://tv.globalresearch.ca/2010/06/...rs-stage-riots

dit heeft NIETS met de rellen in Spanje te maken NEXT

Dixie · 27 september 2012, 13:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Ik zie bij de politie geen selectiviteit in hun optreden.

tja wat baten kaars en bril

che20 · 27 september 2012, 13:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

Hier bij ons is dat inderdaad een zeldzaam fenomeen. In Spanje is dat GEEN zeldzaam fenomeen. Niet vandaag, niet gisteren en tien jaar geleden ook niet.

Ik heb behoorlijk wat demonstraties in Spanje meegemaakt, en aanvallen door ordediensten op onschuldige betogers waren er zelden, en al helemaal niet als de sfeer tot dan toe gewoon rustig was.

giserke · 27 september 2012, 13:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie

tja wat baten kaars en bril

Jij moet dat juist zeggen.

che20 · 27 september 2012, 13:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Niet voor de rijken. Misschien komen die nog.

De btw is voor iedereen omhoog. Ik dacht dat ook inkomstenbelasting omhoog was gegaan, maar dat weet ik niet zeker.

giserke · 27 september 2012, 13:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door che20

Ik heb behoorlijk wat demonstraties in Spanje meegemaakt, en aanvallen door ordediensten op onschuldige betogers waren er zelden, en al helemaal niet als de sfeer tot dan toe gewoon rustig was.

Ik heb een licht vermoeden dat jij de situatie in Spanje niet kent.
Belgie weigert zelfs mensen uit te leveren aan Spanje door hun reputatie als politiestaat.

K.Alf · 27 september 2012, 13:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie

en nu met bewijzen dat ze effectief provoceren

Het web is voor iedereen. Doe je eigen huiswerk