Waarom stemmen mensen op NVA?

[RodeLantaarn]

Ik stem N-VA omdat:

- Ik liever de sociale en economische ongelijkheid nog verder zie toenemen.
- Ik dezelfde eeuwenoude recepten (hoewel ik die zie al "verandering") van economische deregulering en casinokapitalisme goedkeur en bejubel, ook al moet een massa belastingsgeld aangewend worden om die gokkers te redden wanneer ze fout gokken. Over hun fouten rep ik dan ook GEEN WOORD.
- Ik denk dat ik de echte schuldige gevonden heb voor de economische crisis in de Walen en de migranten (want ook dat is o zo nieuw).
- Ik zo naief ben te denken dat het in Duitsland economisch zo goed gaat voor de werkende mens (ik weet natuurlijk niet dat daar vele vaste banen opgesplitst zijn in tijdelijke jobs die worden ingevuld door mensen die 3 banen tegelijk uitoefen om rond te komen met hun gezin). Ik vergeet volledig waarom Scandinavie zo succesvol is.
- Ik echt gewoon liever minder wil verdienen en langer wil werken! Ik ben tenslotte een hardwerkende Vlaming!
- Ik er nog steeds van overtuigd ben dat ik een slachtoffer ben van de "linkse" regering, ook worden daar plots rechts-liberalen toe gerekend. Ik heb zelfs het lef om die regering als marxistisch te bestempelen, ook al heb ik geen flauw idee wat Marx ooit heeft geschreven, en zal ik absoluut nooit de moeite doen om dat te begrijpen. Hetgeen mijn afgod mij vertelt geloof ik nu eenmaal blindelings.
- Ik mij nu eenmaal graag wentel in zelfmedelijden, en mijn eigen fouten graag afschuif op anderen.

Op naar 2014!!!!!

[subocaj]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

toen zijn er evenveel investeringen gedaan in de Waalse economie. waarom hebben die niet gerendeerd?

Waarom renderen ze nu niet in gans Europa?

[vrijevlaming]

Oorspronkelijk geplaatst door RodeLantaarn

Ik stem N-VA omdat:

- Ik liever de sociale en economische ongelijkheid nog verder zie toenemen.
- Ik dezelfde eeuwenoude recepten (hoewel ik die zie al "verandering") van economische deregulering en casinokapitalisme goedkeur en bejubel, ook al moet een massa belastingsgeld aangewend worden om die gokkers te redden wanneer ze fout gokken. Over hun fouten rep ik dan ook GEEN WOORD.
- Ik denk dat ik de echte schuldige gevonden heb voor de economische crisis in de Walen en de migranten (want ook dat is o zo nieuw).
- Ik zo naief ben te denken dat het in Duitsland economisch zo goed gaat voor de werkende mens (ik weet natuurlijk niet dat daar vele vaste banen opgesplitst zijn in tijdelijke jobs die worden ingevuld door mensen die 3 banen tegelijk uitoefen om rond te komen met hun gezin). Ik vergeet volledig waarom Scandinavie zo succesvol is.
- Ik echt liever minder wil verdienen en langer wil werken! Ik ben tenslotte een hardwerkende Vlaming!
- Ik er nog steeds van overtuigd ben dat ik een slachtoffer ben van de "linkse" regering, ook worden daar plots rechts-liberalen toe gerekend. Ik heb zelfs het lef om die regering als marxistisch te bestempelen, ook al heb ik geen flauw idee wat Marx ooit heeft geschreven, en zal ik absoluut nooit de moeite doen om dat te begrijpen. Hetgeen mijn afgod mij vertelt geloof ik nu eenmaal blindelings.

Op naar 2014!!!!!

hier zo! speciaal voor jou

Ik stel vast dat de linkerzijde het steeds moeilijker en moeilijker heeft met de verkiezingsoverwinningen van n-va. Bewijs is dit type reacties, het verspreiden van talloze haat-opiniestukken met bergen leugens , tot de varkenskop op de oprit van BDW en de doodsbedreigingen aan verschillende n-va'ers.

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door RodeLantaarn

Ik stem N-VA omdat:

- Ik liever de sociale en economische ongelijkheid nog verder zie toenemen.
- Ik dezelfde eeuwenoude recepten (hoewel ik die zie al "verandering") van economische deregulering en casinokapitalisme goedkeur en bejubel, ook al moet een massa belastingsgeld aangewend worden om die gokkers te redden wanneer ze fout gokken. Over hun fouten rep ik dan ook GEEN WOORD.
- Ik denk dat ik de echte schuldige gevonden heb voor de economische crisis in de Walen en de migranten (want ook dat is o zo nieuw).
- Ik zo naief ben te denken dat het in Duitsland economisch zo goed gaat voor de werkende mens (ik weet natuurlijk niet dat daar vele vaste banen opgesplitst zijn in tijdelijke jobs die worden ingevuld door mensen die 3 banen tegelijk uitoefen om rond te komen met hun gezin). Ik vergeet volledig waarom Scandinavie zo succesvol is.
- Ik echt gewoon liever minder wil verdienen en langer wil werken! Ik ben tenslotte een hardwerkende Vlaming!- Ik er nog steeds van overtuigd ben dat ik een slachtoffer ben van de "linkse" regering, ook worden daar plots rechts-liberalen toe gerekend. Ik heb zelfs het lef om die regering als marxistisch te bestempelen, ook al heb ik geen flauw idee wat Marx ooit heeft geschreven, en zal ik absoluut nooit de moeite doen om dat te begrijpen. Hetgeen mijn afgod mij vertelt geloof ik nu eenmaal blindelings.
- Ik mij nu eenmaal graag wentel in zelfmedelijden, en mijn eigen fouten graag afschuif op anderen.

Op naar 2014!!!!!

²

Vooral de N-VA leuze "meer werken voor minder verdienen" slaat aan!

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

Waarom renderen ze nu niet in gans Europa?

er is geen enkele firma die het goed doet in Europa??

[Le Téméraire]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Je hebt dus geen enkele info en lult dus gewoon uit je nek. Waarvan akte.

Neen jong, ik moet net zoals jij ook gaan zoeken naar kiezersonderzoeken en wat googlewerk gaan doen om mijn stelling te staven. Tot hier toe, na er een vijftal te doorbladeren, heb ik nergens een band gevonden tussen racisme en stemmen voor de N-VA. Allemaal veel werk om een repliek te staven die ik gaf op Modjo omdat hij met een anekdote het stemgedrag van de N-VA kiezer wou verklaren.

Dus heb ik een bron voor mijn stelling? Nee. Maar, ik heb ook geen enkele bron die het tegendeel beweert. Maar als het u toch allemaal zo "interesseert," waarom moet ik dan uw vuil werk opknappen?

[vrijevlaming]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

²

Vooral de N-VA leuze "meer werken voor minder verdienen" slaat aan!

dan toch liever de leuzes van links: "waarom werken als we kunnen doppen? Laten we al die vervelende bedrijven wegpesten !"

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door vrijevlaming

hier zo! speciaal voor jou

Ik stel vast dat de linkerzijde het steeds moeilijker en moeilijker heeft met de verkiezingsoverwinningen van n-va. Bewijs is dit type reacties, het verspreiden van talloze haat-opiniestukken met bergen leugens , tot de varkenskop op de oprit van BDW en de doodsbedreigingen aan verschillende n-va'ers.

Nee hoor. Je verwart de reactie van het rechtse Belgische establishment met de reactie van links, waartoe PVDA+ en de vakbondsbasis behoort. De reactie van links is gewoon heel eerlijk: de N-VA gaat voor een rechts-liberaal programma waarbij de rijken rijker worden en de armen armer. Volgens N-VA en haar baas Voka is dit in laatste instantie ook goed voor de armen, het fameuze trickle down effect. Mitt Romney zegt in de VS niets anders.

Welnu, het is goed voor de democratie en de N-VA zou het moeten toejuichen dat links hiertegenover zonder complexen haar eigen alternatief naar voren schuift. Pas op die manier is een democratische besluitvorming mogelijk.

Want neen, het is niet efficiënt van een beleid te lanceren dat de sociale bescherming afbouwt en "flexibiliteit" op de arbeidsmarkt creëert. Het is niet efficiënt van de index af te bouwen. Het is niet efficiënt van de banken aan de privésector over te laten.

Dit alles leidt tot een wereld waarin onze natuurlijke rijkdommen worden vernietigd en we op lange termijn allemaal veel armer worden, en dit allemaal voor kleine financiële winsten op de korte termijn die snel als sneeuw voor de zon zullen verdwijnen.

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door Le Téméraire

Neen jong, ik moet net zoals jij ook gaan zoeken naar kiezersonderzoeken en wat googlewerk gaan doen om mijn stelling te staven. Tot hier toe, na er een vijftal te doorbladeren, heb ik nergens een band gevonden tussen racisme en stemmen voor de N-VA. Allemaal veel werk om een repliek te staven die ik gaf op Modjo omdat hij met een anekdote het stemgedrag van de N-VA kiezer wou verklaren.

Dus heb ik een bron voor mijn stelling? Nee. Maar, ik heb ook geen enkele bron die het tegendeel beweert. Maar als het u toch allemaal zo "interesseert," waarom moet ik dan uw vuil werk opknappen?

Je lanceert eerst een stelling alsof je i.t.t. je discussiepartner gigantische empirische bewijzen had. Nu blijkt dat je, waarschijnlijk net zoals je discussiepartner, gewoon op je buikgevoel bent afgegaan. Niets mis met een buikgevoel, maar zeg dat dan gewoon.

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door vrijevlaming

dan toch liever de leuzes van links: "waarom werken als we kunnen doppen? Laten we al die vervelende bedrijven wegpesten !"

Links heeft de werkloosheidsuitkering ingevoerd als solidariteit tussen de werkenden. De eerste arbeiders zamelden dat geld zelf in. Wie misbruik maakte van die solidariteit, kreeg natuurlijk klop. Maar dat is een zaak tussen de werkenden onderling, waar de patroon zich moet buitenhouden.

Als Voka en haar politieke vertegenwoordiging N-VA deze problematiek misbruikt om de hele solidariteit van de werkenden met heel hun organisatie en al hun rechten overboord te gooien, dan zeg ik - net als de grote meerderheid van de werkenden - neen.

Ook moet het grootkapitaal eens ophouden met dat Calimero-gedrag: wij zijn het wel die werken en de bedrijven overeind houden. Het zijn niet de renteniers als Albert Frère die enige toegevoegde waarde creëren. Nochtans zijn het wel zij die met alles aan de haal gaan. Hoog tijd voor de euthanasie van de rentenier!

[Amon_Re]

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

² !!

Ja want iedereen is achterlijk

[vrijevlaming]

N-VA wil helemaal de solidariteit niet overboord gooien. N-VA wil helemaal de armen niet armer en de rijken rijker. Dat zijn zo van die typische stereotype leugens die men steeds maar blijft herhalen en herhalen en herhalen in de hoop dat ze ooit blijven plakken.

Ik ben dat eerlijk gezegd kotsbeu. Er zijn verschillende voorbeelden die het tegendeel bewijzen. Zie bvb wat we gingen doen in ons relanceplan: RSZ bijdrage progressief maken en last verschuiven naar de hoogste btw-schijf. Alle mensen die minder dan 5K bruto per maand gingen verdienen (dus JA, inderdaad, u ziet het goed: OOK de lage lonen die wij volgens u alleen nog armer willen maken) gingen hier per maand netto van profiteren!
Waarom hoor ik uw soort daar nooit over?
Enkel een reeks leugenachtige gemeenplaatsen tot den treure toe zelfs niet herhalen maar herschreeuwen, en een opeenvolging van kort-door-de-bochts.

[Modjo]

Oorspronkelijk geplaatst door vrijevlaming

hier zo! speciaal voor jou

Ik stel vast dat de linkerzijde het steeds moeilijker en moeilijker heeft met de verkiezingsoverwinningen van n-va. Bewijs is dit type reacties, het verspreiden van talloze haat-opiniestukken met bergen leugens , tot de varkenskop op de oprit van BDW en de doodsbedreigingen aan verschillende n-va'ers.

HAHA, dit type reactie?
Ik tracht de stemmers van N-VA te begrijpen omdat ik dat momenteel niet doe. gewoon een vraag naar conversatie.

u reactie daarentegen is onder alle peil...

[vrijevlaming]

Oorspronkelijk geplaatst door Modjo

HAHA, dit type reactie?
Ik tracht de stemmers van N-VA te begrijpen omdat ik dat momenteel niet doe. gewoon een vraag naar conversatie.

u reactie daarentegen is onder alle peil...

mijn reactie was dan ook niet op uw vraag.
Wel op het antwoord van Rode Lantaarn.

Ik versta trouwens niet waarom je niet begrijpt dat er zoveel mensen voor n-va kiezen? Dat is toch heel simpel?

Het grootste deel van de modale vlaamse bevolking bestaat uit doodnormale werkmensen die graag nog iets overhouden van hun loon op het einde van de maand. De laatste tientallen jaren moeten die echter de pijnlijke vaststelling doen dat er van hun loon steeds minder overblijft, dat ze steeds hogere belastingen moeten torsen terwijl er mensen zijn die rustig niets doen en toch maar blijven cashen iedere maand.
Tel daar dan nog de totale failure van het migratiedossier bij op, de miserie bij justitie, het uitblijven van allerlei socio-economische hervormingen ten gronde etc etc.

Zo moeilijk is het dan toch niet om te begrijpen dat mensen zich afkeren van de traditionele partijen die dit fiasco gecreeerd hebben en zich richten op een partij die het anders (en in hun ogen, blijkbaar beter) wil gaan doen?

[spherelike]

Oorspronkelijk geplaatst door vrijevlaming

N-VA wil helemaal de solidariteit niet overboord gooien. N-VA wil helemaal de armen niet armer en de rijken rijker. Dat zijn zo van die typische stereotype leugens die men steeds maar blijft herhalen en herhalen en herhalen in de hoop dat ze ooit blijven plakken.

Ik ben dat eerlijk gezegd kotsbeu. Er zijn verschillende voorbeelden die het tegendeel bewijzen. Zie bvb wat we gingen doen in ons relanceplan: RSZ bijdrage progressief maken en last verschuiven naar de hoogste btw-schijf. Alle mensen die minder dan 5K bruto per maand gingen verdienen (dus JA, inderdaad, u ziet het goed: OOK de lage lonen die wij volgens u alleen nog armer willen maken) gingen hier per maand netto van profiteren!
Waarom hoor ik uw soort daar nooit over?
Enkel een reeks leugenachtige gemeenplaatsen tot den treure toe zelfs niet herhalen maar herschreeuwen, en een opeenvolging van kort-door-de-bochts.

Hoe legt u dan uw eis van uw partij tot splitsing van de sociale zekerheid uit, waardoor de transferts (na een beperkte periode) stoppen, en mensen die hun hele leven bijgedragen hebben in de "nationale" kas, net zoals hun vlaamse collega's ineens minder terug zouden krijgen bij pensioen, werkloosheid, ziekte?
Of is solidariteit zoals u ze begrijpt beperkt tot de taalgrens

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door vrijevlaming

N-VA wil helemaal de solidariteit niet overboord gooien. N-VA wil helemaal de armen niet armer en de rijken rijker. Dat zijn zo van die typische stereotype leugens die men steeds maar blijft herhalen en herhalen en herhalen in de hoop dat ze ooit blijven plakken.

Lees het verkiezingsprogamma, hé. 100% neoliberale recepten. En ja, dat stellen jullie voor als noodzakelijk om de solidariteit te redden en de armen uit de armoede te halen.

I.p.v. moord en brand en leugens te roepen en de Calimero uit te hangen, ga gewoon het debat aan. Laat ons er eerlijk over debatteren welke recepten ons uit de crisis kunnen halen. En ja, sommige linkse recepten zijn inderdaad inefficiënt en voorbijgestreefd.

Maar de rechtse recepten zijn niet alleen asociaal, maar zijn bovendien ook totaal inefficiënt. Nog meer geld toestoppen in de pocket van parasieten, renteniers en profiteurs zoals speculanten, traders en huisjesmelkers zal de productieve economie niet ten goede komen..

Ik ben dat eerlijk gezegd kotsbeu. Er zijn verschillende voorbeelden die het tegendeel bewijzen. Zie bvb wat we gingen doen in ons relanceplan: RSZ bijdrage progressief maken en last verschuiven naar de hoogste btw-schijf. Alle mensen die minder dan 5K bruto per maand gingen verdienen (dus JA, inderdaad, u ziet het goed: OOK de lage lonen die wij volgens u alleen nog armer willen maken) gingen hier per maand netto van profiteren!
Waarom hoor ik uw soort daar nooit over?

Mijn soort? Wie is mijn soort? Ik ben gewoon een neutrale politieke analyst, en een Vlaamsgezinde ook. Dus een beetje beleefd mag ook.

Ten gronde: kan je die maatregel even verder toelichten? Het is me niet volledig duidelijk wat je bedoelt. De BTW is in alle geval een erg asociale belasting, die de lagere inkomens disproportioneel treft.

Enkel een reeks leugenachtige gemeenplaatsen tot den treure toe zelfs niet herhalen maar herschreeuwen, en een opeenvolging van kort-door-de-bochts.

Calimerogedrag kan een ernstig debat over economische politiek niet in de weg staan. En ja, N-VA moet durven om de oubollige neoliberale recepten te laten varen. En geef toe: nationalisten die tegen nationalisering zijn, dat vloekt.

[Athelas]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Als ik een bron vraag, dan is het precies omdat ik op zoek ben naar die informatie. Als ik zelf bronnen had, dan had ik geen bronnen gevraagd, maar mijn bronnen gedeeld, al dan niet met mijn eigen interpretatie erbij.

Nu ben ik gewoon op zoek naar betrouwbare informatie over de motivaties van de N-VA-stemmer. U niet?

Ik ben niet op zoek naar een hoofdreden waarom mensen op de NVA gestemd hebben, neen. Ik heb al met genoeg mensen, NVA stemmers en andere, gepraat, over heel België, om te weten dat die redenen erg divers zijn. Er zullen er mss wel zijn die van VB naar NVA gegaan zijn omdat volgens hen, deze dezelfde standpunten verdedigen maar dan minder extreem. Maar die ben ik nog niet tegen gekomen. Ik ken persoonlijk vooral mensen die Groen, SpA en NVA stemmen. Vraag is natuurlijk: stemmen die dan op NVA omdat ze niet/minder racistisch zijn of omdat ze de belangrijke standpunten van de VB bij NVA terug vinden?

[vrijevlaming]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Lees het verkiezingsprogamma, hé. 100% neoliberale recepten. En ja, dat stellen jullie voor als noodzakelijk om de solidariteit te redden en de armen uit de armoede te halen.

I.p.v. moord en brand en leugens te roepen en de Calimero uit te hangen, ga gewoon het debat aan. Laat ons er eerlijk over debatteren welke recepten ons uit de crisis kunnen halen. En ja, sommige linkse recepten zijn inderdaad inefficiënt en voorbijgestreefd.

Maar de rechtse recepten zijn niet alleen asociaal, maar zijn bovendien ook totaal inefficiënt. Nog meer geld toestoppen in de pocket van parasieten, renteniers en profiteurs zoals speculanten, traders en huisjesmelkers zal de productieve economie niet ten goede komen..



Mijn soort? Wie is mijn soort? Ik ben gewoon een neutrale politieke analyst, en een Vlaamsgezinde ook. Dus een beetje beleefd mag ook.

Ten gronde: kan je die maatregel even verder toelichten? Het is me niet volledig duidelijk wat je bedoelt. De BTW is in alle geval een erg asociale belasting, die de lagere inkomens disproportioneel treft.



Calimerogedrag kan een ernstig debat over economische politiek niet in de weg staan. En ja, N-VA moet durven om de oubollige neoliberale recepten te laten varen. En geef toe: nationalisten die tegen nationalisering zijn, dat vloekt.

1) wat waren de kernpunten van het vlaams regeerakkoord? Sociale punten die het cement waren tussen spa en n-va! Dat de crisis er is komen tussenfietsen en dat de uitvoering van sommige zaken wat op zich laat wachten, is een spijtige zaak natuurlijk.
Ik had graag eens letterlijke citaten uit het programma gehoord van u gehoord ivm die neo-liberale programmapunten.

2) Graag letterlijke citaten dat wij nog meer geld willen steken in de zak van de renteniers en speculanten? Weer zo'n typische gemeenplaats: "n-va, de partij van de bazen en tegen het werkvolk!" Maar écht concrete zaken kan men nooit opnoemen. "N-va is tegen de koopkrachtbescherming!" Ook zo'n typsiche leugen: niémand is daar tegen. Dat is immers slecht voor de werknemer, de staat én voor die VOKA-bedrijven waar u tegen foetert. Als de koopkracht achteruit gaat, zal de economie klappen krijgen. Wél is het huidige systeem niet langer houdbaar en moet er aan gesleuteld worden. Links is daar echter tegen en wil koste wat het kost behouden wat er nu is. Wie is er dan de conservatief?

3) ivm de btw versus RSZ bijdrage: zie het relanceplan van n-va van een tijdje terug. Amper aandacht aan besteed door de andere partijen of de regimepers, want het paste niet echt in het intentieproces dat men maakte van de n-va. Jammere zaak, want er staan wel degelijk goede oplossingen in.

[Athelas]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Ten gronde: kan je die maatregel even verder toelichten? Het is me niet volledig duidelijk wat je bedoelt. De BTW is in alle geval een erg asociale belasting, die de lagere inkomens disproportioneel treft.

Sorry hoor maar je doet wel je uiterste best om mee te lopen in dat stereotype gedrag, ondanks je statuut van neutraal analist. De maatregel staat er gans in en je pikt er de BTW verhoging uit als alleenstaand feit...

verder moet je maar eens google gebruiken en NVA relance plan zoeken.

[Le Téméraire]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Je lanceert eerst een stelling alsof je i.t.t. je discussiepartner gigantische empirische bewijzen had. Nu blijkt dat je, waarschijnlijk net zoals je discussiepartner, gewoon op je buikgevoel bent afgegaan. Niets mis met een buikgevoel, maar zeg dat dan gewoon.

OK, buikgevoel dan. Toch zegt iets me dat ik geen "gigantische empirische bewijzen" nodig heb om te zeggen dat de gemiddelde N-VA kiezer niet stemt op de N-VA omdat ze minder racistisch zijn dan het Vlaams Belang.

Om maar een paar onderzoeken te geven die me enigszins in die richting wijzen:

• Een onderzoek uit 1989 over racisme in Vlaanderen
• Dit onderzoek uit 2007 dat zegt dat (toen nog) CD&V-N-VA uit alle wijken van Antwerpen en alle soorten kiezers recruteert
• Dit boek dat onder andere zegt dat van de communautair gemotiveerde kiezers er slechts één op zes in negatieve zin naar Walen of Franstaligen verwijst (en ik concludeer daaruit, misschien iets te voorbarig, dat het in negatieve zin naar allochtonen verwijzen nog veel lager zal liggen).