Pensioen en vergrijzing

[dalibor]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlad

Niet alleen migratie, alle 'progressieve' normen en waarden lijken te maken dat een almaar groter deel van de bevolking vroegtijdig uit het leven wil stappen en/of psychische problemen heeft.

Als mensen veel ouder worden is dat niet verwonderlijk he. Wie vroeger op zijn 70ste doodviel zonder ooit een probleem te hebben gehad leeft nu 20 jaar langer.

Als ik een jaar lang niet meer uit mijn zetel kan zou ik ook donkere gedachten krijgen. Dat heeft met normen en waarden niks te maken. Of zou jij graag 15 jaar vanachter de sanseveria's naar buiten kijken.

[Vlad]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Als mensen veel ouder worden is dat niet verwonderlijk he. Wie vroeger op zijn 70ste doodviel zonder ooit een probleem te hebben gehad leeft nu 20 jaar langer.

Als ik een jaar lang niet meer uit mijn zetel kan zou ik ook donkere gedachten krijgen. Dat heeft met normen en waarden niks te maken. Of zou jij graag 15 jaar vanachter de sanseveria's naar buiten kijken.

Het valt te zien hoe en waar. Bij de familie thuis tussen kinderen en kleinkinderen met liefde verzorgt of alleen in een zorgfabriek door Aziaten verzorgt maakt een wereld van verschil.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Als mensen veel ouder worden is dat niet verwonderlijk he. Wie vroeger op zijn 70ste doodviel zonder ooit een probleem te hebben gehad leeft nu 20 jaar langer.

Als ik een jaar lang niet meer uit mijn zetel kan zou ik ook donkere gedachten krijgen. Dat heeft met normen en waarden niks te maken. Of zou jij graag 15 jaar vanachter de sanseveria's naar buiten kijken.

Ik lees met plezier dat de politiek inderdaad inhoudelijk op een intelligentere manier reageert op zijn oproep dan te beginnen leuteren over migranten.

Ool de nuancering die JJ De Gucht erbij zet is terecht.

Vanuit politieke hoek komen er gemengde reacties op het pleidooi van CM-voorzitter Luc Van Gorp over de mogelijkheid op levensbeëindiging voor mensen die levensmoe zijn. Hij krijgt bijvoorbeeld bijval vanuit liberale hoek, al klinkt daar ook nuance, maar in geen geval bij CD&V.

Het pleidooi van Van Gorp kadert in een ruimere denkoefening over de vergrijzing. Dat debat moet volgens de voorzitter van het christelijk ziekenfonds meer gaan over de kwaliteit van het leven dan over kwantiteit. Daarbij speelt ook de vaststelling dat het aantal 80-plussers tegen 2050 zal verdubbelen tot 1,2 miljoen mensen. Die vergrijzing kan volgens Van Gorp niet zomaar worden aangepakt met meer geld en meer woonzorgcentra.

Bij CD&V wekken de uitspraken afkeer, zowel bij huidig voorzitter Sammy Mahdi als bij zijn voorganger Joachim Coens. “Hier word ik echt kwaad van. Wegwerpmaatschappij 2.0”, schrijft Mahdi op Instagram. “Wanneer iemand levensmoe is en het gevoel heeft in de weg te lopen of geen bezoek meer krijgt, dan falen we toch gewoon als samenleving? En dat ouderenzorg een hoge kost heeft? So what.”

“Is dit dan de maatschappij die we willen worden?”, vult Coens aan. “Ook op dit vlak een wegwerpcultuur? Komt het er in de eerste plaats niet net op neer die mensen écht te helpen in plaats van voor shortcuts te pleiten?”

Van Gorp krijgt wel bijval bij Open VLD. Vlaams minister Gwendolyn Rutten pleitte enkele jaren geleden al voor het recht op euthanasie als mensen vinden dat hun leven ‘af’ is, en dus niet enkel bij ondraaglijk lijden. Ze volgde toen een pleidooi van radiocoryfee Lutgart Simoens en verwijst daar ook vandaag naar. “Een voltooid leven teruggeven. Moeilijk maar moedig debat”, schrijft ze op X. “Laat de denkoefening over de kwaliteit van het leven sereen en open verlopen, zonder karikaturen, zonder een ander iets op te leggen, ook door in eigen hart te kijken.”

Dat vindt ook haar partijgenoot Jean-Jacques De Gucht, al plaatst die wel enkele randbemerkingen. “Het debat en dialoog over voltooid leven zijn noodzakelijk. Maar de koppeling met de vergrijzing, pensioen en plek in woonzorgcentra die Luc Van Gorp maakt, mogen nooit de basis vormen van een dergelijke beslissing”, zegt het Vlaams parlementslid.

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20240408_93197622

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Ik lees met plezier dat de politiek inderdaad inhoudelijk op een intelligentere manier reageert op zijn oproep dan te beginnen leuteren over migranten.

Uiteraard, het zijn binnenkort verkiezingen en de migratie moet dus zo positief mogelijk voorgesteld worden.

[Vlad]

Bobbejaan Schoepen - Verankerd

[fox]

Het enige waarbij ik een probleem zie is verzekeringsgerelateerd. Voor de rest doet iedereen met zijn lijf wat hij wil. Zolang je maar niet voor een trein of auto springt of zo.

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlad

Bij de familie thuis tussen kinderen en kleinkinderen met liefde verzorgt of alleen in een zorgfabriek door Aziaten verzorgt maakt een wereld van verschil.

Welke van de 2 is beter volgens jou?

Oorspronkelijk geplaatst door Karel Martel B

Wat ze ons vertelden in de jaren zeventig was dat de wereld weldra naar de zak ging gaan wegens overbevolking.

Je kunt mensen echt alles wijsmaken inderdaad. En 70% gelooft het he.

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Je ziet s'avonds ook geen mens meer op straat en al zeker geen oudere mensen maar ook al geen vrouwen alleen meer.

Logisch. Veel gemeenten doen 's avonds de lichten uit op straat. Om het klimaat te redden geloof ik.

[Vlad]

Onze 'sociale' 'progressieve' 'multiculturele' samenleving blijkt met de beste bedoelingen gewoon op het tegengestelde uit te draaien. Van Gorp bewijst dat hier maar al te duidelijk.

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Ik hoorde Van Gorp zijn uitleg daarnet op Radio1. En dat heeft nu eens echt geen kloten van de Schoof te maken met wat jij ervan maakt : een omvolkingsverhaaltje...


Zijn vraag en oproep is om een mogelijkheid legaal te creeëren om mensen die op hoge leeftijd en die van mening zijn dat het voor hen 'op' is hen ook die mogelijkheid te geven om eruit te stappen.

Mochten de Duitsers dat ten tijde van WO II voorgesteld hebben, men zou direct naar nazi-praktijken verwijzen, en terecht.

Problemen met een komende vergrijzing?
Dat weet men al 50 jaar!
Maar ja, wat dacht je, dat onze prutspolitici daar een oplossing zouden voor ontwikkelen?

Neen, eerst was het dat men euthanasie mocht mogelijk maken.
Op zich was ik daar niet tegen.
Daarna moest het voor dementerenden mogelijk zijn.
Nu gaat men zitten mensen bang maken dat er geen zorg en opvang gaat zijn, en of ze misschien niet graag zelf de uitgang zoeken?

Dus 'onze' politici creëren een maatschappij waar alles getimed is:

* je moet school lopen tot je 18e, zodat je productief kunt zijn in de economie.
* daarna werk je, liefst tot je 67e.
* dan mag je nog eventjes genieten van je pensioen
* en dan word je vriendelijk gevraagd om plaats te maken (Lebensraum voor de jongeren...), want je kost te veel

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

...Als je de huidige situatie vergelijkt met die van amper 40/50 jaar geleden kan ik begrijpen veel van die mensen nu levensmoe zijn.

Die mensen zijn niet levensmoe, men wil hen dat graag aanpraten, zodat ze vanzelf euthanasie aanvragen.

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Hierover gaat het, niet over omvolkings BS



https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2024/04...oor-het-leven/

De man liegt dat hij zwart ziet.
Geen aandacht voor levenskwaliteit?
Je moet eens een mens van 80 vergelijken met hoe mensen van 80 er 50 jaar geleden uitzagen.
Dat waren toen stokoude mensen die niets meer konden.
Tegenwoordig zijn dat vaak nog heel kwieke mensen.
Dit gaat over besparen door mensen de dood in te jagen.
"Je kost te veel, ben je je leven niet moe? Zou je er niet uitstappen?"

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

De man liegt dat hij zwart ziet.
Geen aandacht voor levenskwaliteit?
Je moet eens een mens van 80 vergelijken met hoe mensen van 80 er 50 jaar geleden uitzagen.
Dat waren toen stokoude mensen die niets meer konden.
Tegenwoordig zijn dat vaak nog heel kwieke mensen.
Dit gaat over besparen door mensen de dood in te jagen.
"Je kost te veel, ben je je leven niet moe? Zou je er niet uitstappen?"

Ter meerdere glorie van Belgie.

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Juist. En Van Gorp heeft gelijk als hij stelt dat de maatschappij daarop momenteel nog géén antwoord heeft en niet weet hoe ze moet/mag/kan reageren.
Terwijl het een probleem is dat enkel kan en zal groeien gezien de vergrijzing.

Het is 50 jaar dat politici van uw rotpartij en andere dit weten!
"Nog géén antwoord".
Gaat het nog eens 50 jaar duren?

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlad

Toch wel, impliciet* staat er dat we euthanasie moeten plegen omdat de 'progressieve' normen en waarden daartoe leiden. Onze heterogene 'feministische' samenleving maakt dat we ons niet goed voelen op onze oude dag. Materieel zijn we goed af maar psychisch is dat een andere zaak. Men kan wel een heup vervangen maar geen familiebanden.

Een van de grootste redenen is volgens mij het jeunisme.
Alles in de media straalt uit dat je moet jong te zijn, en van zodra je dat niet meer bent, word je afgeschreven.
Het is enkel door economische noodzaak dat 50+'ers nog een kans krijgen op de arbeidsmarkt, bijv.





* "Niet door massaal woonzorgcentra te bouwen als ze niet zullen bijdragen tot de kwaliteit van leven. Als we de massa mensen die zorg nodig hebben niet gaan kunnen dragen, hoe gaan we met hen het gesprek aangaan?"[/quote]

[Vlad]

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

De man liegt dat hij zwart ziet.
Geen aandacht voor levenskwaliteit?
Je moet eens een mens van 80 vergelijken met hoe mensen van 80 er 50 jaar geleden uitzagen.
Dat waren toen stokoude mensen die niets meer konden.
Tegenwoordig zijn dat vaak nog heel kwieke mensen.
Dit gaat over besparen door mensen de dood in te jagen.
"Je kost te veel, ben je je leven niet moe? Zou je er niet uitstappen?"

Blijkbaar lukt dat niet zo goed, al die migranten die hier voor ons pensioen komen zorgen, maak er aub een einde aan, het geld is op ...

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlad

Blijkbaar lukt dat niet zo goed, al die migranten die hier voor ons pensioen komen zorgen, maak er aub een einde aan, het geld is op ...

Zonder migranten is de economie dood. Kapot.
Zonder migranten heeft Vlaanderen een Nederlandstalige minderheid in Belgie.


Meer dan de helft van een stad als Antwerpen is al migrant.
En nee, met alleen nog witte bejaarden heb je geen levensvatbaar land. Dat is compleet illusoir.

[Vlad]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Zonder migranten is de economie dood. Kapot.
Zonder migranten heeft Vlaanderen een Nederlandstalige minderheid in Belgie.


Meer dan de helft van een stad als Antwerpen is al migrant.
En nee, met alleen nog witte bejaarden heb je geen levensvatbaar land. Dat is compleet illusoir.

Het 'progressieve' beleid is faliekant uitgedraaid. Dat ontken ik niet.

[gunter5148]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Zonder migranten is de economie dood. Kapot.
Zonder migranten heeft Vlaanderen een Nederlandstalige minderheid in Belgie.


Meer dan de helft van een stad als Antwerpen is al migrant.
En nee, met alleen nog witte bejaarden heb je geen levensvatbaar land. Dat is compleet illusoir.

Aah, migratie. Goedkope arbeidskrachten waar geen werk voor is.
Plundering van leven uit lage loonlanden.

De nieuwe slavernij.

[dalibor]

Het wordt hier nog maar eens aangetoond dat de aanhang van het VB in wezen gewoon de katholieke kerk volgt op ethisch vlak.

Euthanasie is dus foei.

[Karel Martel B]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Je kunt mensen echt alles wijsmaken inderdaad. En 70% gelooft het he.

Eh, ge kunt vooral liegen tegen mensen die nog nooit bedrogen zijn.

Na een paar keer "De ijstijd komt" of "weldra de overbevolking" meegemaakt te hebben geloven de meeste mensen niet meer in de bedreiging van de dag.

Enfin, ja, er zullen wel een paar tussen zitten die alles blijven geloven.