Waarom is er in de arabische landen zo weinig economische bloei ?

[Zwitser]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

De eerst grote fabrieken die wij hadden, waren bedrijven die werkte voor de krijgsmacht. Het waren namelijk onze weverijen en spinnerijen en zij maakte vooral dekens en zeilen voor het leger. En wij hadden enkele grote slachterijen. Deze werkte vooral in opdracht van het leger.
En kijk even naar de Amerikaanse economische geschiedenis. Ook daar werkte de eerste bedrijven die de groei mogelijk maakte in opdracht van de krijgsmacht.

Kan je mij eens een paar namen geven?

[Zwitser]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Het is zeker geen verwaarloosbare factor.

Maar er bestaan anders wel islamitische landen die het niet slecht doen. Maleisië bijvoorbeeld. En Turkije begint ook goed op dreef te komen.
Maar dat zijn inderdaad geen _arabische_ landen. Dus dat is waarschijnlijk de belangrijkste factor...

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

Maar er bestaan anders wel islamitische landen die het niet slecht doen. Maleisië bijvoorbeeld. En Turkije begint ook goed op dreef te komen.
Maar dat zijn inderdaad geen _arabische_ landen. Dus dat is waarschijnlijk de belangrijkste factor...

Ik ben benieuwd hoelang Turkije zo dynamisch gaat blijven. Eigenlijk is het een race tussen "welvaart" en "Islamisme". Te welvarend, en de Turken gaan "West-Europees". Te Islamistisch, en we hebben inch allah, maar zonder petrodollars.

[Zwitser]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Ik ben benieuwd hoelang Turkije zo dynamisch gaat blijven. Eigenlijk is het een race tussen "welvaart" en "Islamisme". Te welvarend, en de Turken gaan "West-Europees". Te Islamistisch, en we hebben inch allah, maar zonder petrodollars.

De huidige regering investeert anders behoorlijk in moderne infrastructuur, dus bang van vooruitgang en welvaart lijken ze niet te zijn.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Het is zeker geen verwaarloosbare factor.
Daar gaat het dus niet over, en is dus niet meer dan een afleidingsmaneuver van U.

Iran laat zien dat de wetenschap en ontwikkeling zich met de Islam kan verenigen. Dat kan in Arabische landen ook zo gaan.
De islam is niet de nummer 1 oorzaak van de achterstand, zoals sommigen hier dat presenteren.

[Mahalingam]

Wetenschap? Je bedoelt zeker techniek?

[nickb]

Oorspronkelijk geplaatst door Klarekijk

Waarom is er in de arabische landen zo weinig economische bloei , om zichzelf te bedruipen en hun bevolking in eigen regio te laten produceren en ook te laten groeien en welvaart te geven .
...

De hoofdreden is een gebrek aan educatie. In Marokko heeft de regering onder de vorige koning te weinig aandacht besteed aan educatie en hierdoor bleven buitenlandse investeringen uit. Want welk bedrijf gaat investeren in een land waar nauwelijks goed opgeleide personeel te vinden is?

De mensen die genoeg geld hadden kozen ervoor om enkel de jongens naar school te laten gaan. Van meisjes namen ze aan dat als ze later trouwden toch niet hoefden te werken.

Maar nu is het helemaal verandert, maar het gaat nog lang duren voordat het voelbaar gaat zijn. Maar Marokko groeit economische gezien wel 5% per jaar, en de regering is ondertussen hard bezig met werk creëren in achtergestelde gebieden zoals Nador. Een voorbeeld: (Antwerpse architecte tekent nieuwe stad in opdracht van Marokkaanse koning).

Wat educatie betreft gaan alle meisjes nu naar school, krijgen veel schoolgaande kinderen geld van de regering (ongeveer 15 euro per kind), kiezen studenten nu gespecialiseerde vakken, zie je in ouderwetse gebieden jonge vrouwen eigen professionele zaken runnen,...

Stel je eens voor dat in Belgie slechts een kleine groep naar school gaat. Hoe zou de economie er dan uitzien?

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Aangezien die achterstand ook in de olierijke landen/landjes van tel is, hoe verklaart U dat dan?

simpel de rijkdom gaat niet naar de bevolking en het ontwikkelen van het land, het gaat naar de rijken.

[Mahalingam]

Is meer educatie in Marokko een oplossing zoals nickb zegt?
Ik heb mijn twijfels. Kijkend naar buurland Algerije. Daar was veel educatie.
En als die dan uitgestudeerd waren wat dan? De regering had geen werk voor ze, wat de studenten wel verwachten. De onvrede groeide en er kwam een burgeroorlog.
Dan is er Libië. Het zelfde laken een pak. Maar er zijn oliedollars dus de Gadhaffi kon 250 bruggenbouw ingenieurs een baan geven die met zijn allen 1 brug per 4 jaar bedachten en lieten bouwen. Socialisme in de praktijk!
Nu zit Libië op een tijdbom van werkeloze hoog opgeleiden die geen geld meer krijgen van de staat want die is er niet. (net zo min als er voor de gepensioneerden, de zieken enz. geld is van de "regering")

En als we even overstappen naar Griekenland. Ook daar massale werkeloosheid voor afgestudeerden, die allen steun krijgen. Wat moeten 10 miljoen Grieken met 50.000 advocaten en er komen er ieder jaar 800 bij?

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Mahalingam

Wetenschap? Je bedoelt zeker techniek?

Zeer zeker ook wetenschap.

De achterstand zal trouwens vast ook te maken hebben met de enorme woestijn gebieden in die landen.

[atmosphere]

Er zijn natuurlijk nog veel meer gebieden op de wereld met weinig of geen economische groei of grote achterstand op diverse gebieden.

[nickb]

Oorspronkelijk geplaatst door Culluningus

Zou dat veel verschil uitmaken als er miljarden terugvloeiden van de uitgezonden invasie die lokaal de economie worden ingepompt?
Zelfs hier geboren 3de generatie vreet men Marokkaans

Marokko maakt zich zorgen over de jonge Marokkanen in het buitenland die hun vakanties in Spanje en Frankrijk doorbrengen ipv in Marokko.
Een Marokkaanse minister is een paar jaar terug naar Nederland afgezakt en heeft deze zorgen overgebracht aan de Nederlandse Marokkanen.
Zo heeft de koning ook de Marokkaanse politie gewaarschuwd voor het lastigvallen van Marokkanen uit het buitenland. Hij wil af van het negatief beeld dat jonge Marokkanen hebben van Marokko (zie een van mijn recente posten over de kloof tussen Marokkanen hier en daar).
De eerste generatie gaat elk jaar naar zijn geboorteland, maar dat is niet langer het geval voorde jongere generaties.

Dus die miljarden voor Marokko zijn er niet, zoals je beweert.

[nickb]

Oorspronkelijk geplaatst door Mahalingam

Is meer educatie in Marokko een oplossing zoals nickb zegt?
Ik heb mijn twijfels. Kijkend naar buurland Algerije. Daar was veel educatie.
En als die dan uitgestudeerd waren wat dan? De regering had geen werk voor ze, wat de studenten wel verwachten. De onvrede groeide en er kwam een burgeroorlog.
Dan is er Libië. Het zelfde laken een pak. Maar er zijn oliedollars dus de Gadhaffi kon 250 bruggenbouw ingenieurs een baan geven die met zijn allen 1 brug per 4 jaar bedachten en lieten bouwen. Socialisme in de praktijk!
Nu zit Libië op een tijdbom van werkeloze hoog opgeleiden die geen geld meer krijgen van de staat want die is er niet. (net zo min als er voor de gepensioneerden, de zieken enz. geld is van de "regering")

En als we even overstappen naar Griekenland. Ook daar massale werkeloosheid voor afgestudeerden, die allen steun krijgen. Wat moeten 10 miljoen Grieken met 50.000 advocaten en er komen er ieder jaar 800 bij?

1. Dat die mensen geen werk vinden komt omdat er te weinig bedrijven in Marokko investeren. Die bedrijven vinden niet genoeg personeel, en het is pas onder de huidige koning dat men hier werk is van beginnen maken. De koning heeft ook een speciaal loket opgericht die ondernemers helpt bij het opstarten van een zaak in Marokko. Het zijn vooral Marokkanen in het buitenland die hierop ingaan. Maar het is nog afwachten tot bedrijven erin geloven dat Marokko sterk verbeterd is.
Vergeet niet dat Belgie nog niet zolang geleden vertegenwoordigd werd door een groep ondernemers en een minister om contracten af te sluiten. Het is begonnen, maar de mensen in Marokko moeten het nog in het straatbeeld zien (nieuwe bedrijven, modernisering,...)

2. Het probleem van Griekenland is boven hun stand leven. Ze hebben meer uitgegeven dan ze hadden. Vergelijk het met een rijke ondernemer die uiteindelijk failliet gaat, omdat hij elk jaar bijleent om zijn twee villa's te onderhouden. Marokko heeft lagere lonen en leeft niet boven zijn stand.
Maar los van dat is er een verschil met bv Marokko. Marokko is "de poort van Afrika" en is economisch gezien veel interessanter voor de industrie. Waarom denk je anders dat de koning de haven van Tanger zoveel aandacht geeft. Belgische bedrijven bouwen aan haven Tanger. Nador komt binnenkort ook aan de beurt.

[Mahalingam]

Die Belgen bouwen dan wel in Tanger maar ze investeren niet.
Hoe het beeld nu is weet ik niet maar onder de oude koning was geen buitenlands bedrijf bereid te investeren omdat het een trapdoor-economie was. Ik bedoel: investeringen kwamen binnen maar mochten niet meer naar buiten. De winst idem. Pas als er meer winst gemaakt was dan de investering mocht de investering bij beetjes het land weer verlaten.
Is dit nu veranderd? Want je zegt: "De koning heeft ook een speciaal loket opgericht die ondernemers helpt bij het opstarten van een zaak in Marokko. Het zijn vooral Marokkanen in het buitenland die hierop ingaan. "
Voor die groep is het immers van minder belang dat hun kapitaal Marocco niet kan verlaten.

[Klarekijk]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Nog geen 100 jaar geleden handelde de RKK op dezelfde manier.
Ik ken zelfs een koppel dat eind jaren 80 van vorige eeuw geen toelating kreeg van de ouders om te huwen, gewoon omdat de jongen niet Katholiek was opgevoed.

En ik ken een koppel dat zelfs vandaag problemen ondervind, gewoon omdat de ouders van één van de jongeren de partner niet correct vinden.
En het gaat hier over twee autochtone jongeren. De ene zijn/haar ouders zijn arbeiders, de andere zijn/haar ouders bedienden. De partner die niet aanvaard word wegens afkomst door de ouders is wel hoger geschoold dan de afwijzende ouders en hun kind. Daarnaast is zijn/haar inkomen dan nog eens hoger dan hun gezamelijk inkomen. Ook zijn/haar ouders zijn hoger geschoold dan de afwijzende ouders.

Het is dus niet alleen in de Islam dat men blijven hangen is, ook hier zijn er veel mensen in het verleden blijven hangen.

Uw stelling klopt .

enkel is de verhouding , dat er 1 op de duizend Islamieten wat vooruitgang boekt , en 1 op de duizend westerlingen blijven hangen is .

Als U op dergelijk basis een gesprek voerd en of een maatschappij en welvaard wil in beweging houden , amai , spijtig voor de toekomst.

[Klarekijk]

Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder

Die vraag is redelijk simpel te beantwoorden:

-In de Arabische landen is er weinig economische groei omdat er veelal totalitaire regimes heersen. Ondemocratisch gedrag zit er bij die mensen als het ware ingebakken, enerzijds door historische redenen, anderzijds door religieuze redenen.

-Wanneer er geen olie in de grond zit dan blijft er bij wijze van spreken enkel woestijn over en kunnen ze kruiken en tapijten maken.

Ik heb het al veel gezegd en ik blijf het zeggen: moslims achten zichzelf superieur door hun sterke geloof in een godsdienst die barbaars en archaïsch is. Door het vasthouden aan dat geloof komen ze niet verder dan geiten kweken en tapijten weven. De dag dat de wereld niet meer afhankelijk is van olie om energie op te wekken is de dag dat de arabische wereld in sneltreintempo de dieperik in gaat.

Volledig mee eens .

Enkel nu worden er hier arabs geboren die, aan die niets verwervende cultuur blijven vasthouden , enkel dat ze in de westerse wereld leven en menen aanspraak te kunnen maken op dat materiele comfort zonder er iets voor te doen . In hun ogen zijn wij de knechten en wij mogen het maken en het werk doen . Kijk eens naar hunwegen , en hier gaan ze nog klagen als er een putje in de weg zit .

[Klarekijk]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Zeer zeker ook wetenschap.

De achterstand zal trouwens vast ook te maken hebben met de enorme woestijn gebieden in die landen.

Woestijn ontstaat , of is het gevolg van onvruchtbare grond .

Onvruchtbare grond krijg je door of een gebrek in het ecosysteem of door hem niet te bewerken .

Als je onvrucgtbare grond bewerkt of er planten en bomen in plant krijg je er groen en groen trekt regen aan .

Zet morgen honderduizend westerlingen in de sahara , en laat ze er niet uit komen , met wat basismateriaal . over 10 jaar hebben ze er een groene oase , en groene oase trekt meer regen aan .

Alles laten escaleren , iedere druppel water verbruiken , en iedere boom kappen , zal de woestijn en onvruchtbaarheid enkel doen toenemen .
Economie verdwijt er en de mensen trekken er weg.

[D'ARTOIS]

De wereld lijdt aan indigestie door een overmaat aan wetenschap.

(Miguel de Cervantes)

[Klarekijk]

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS

De wereld lijdt aan indigestie door een overmaat aan wetenschap.

(Miguel de Cervantes)

En waarom moet dat zonodig leiden tot oorlog en achteruitgang .

De wetenschap zou moeten dienen om onze samenleving beschaafder te maken en om onze planeet te beschermen .

[Klarekijk]

Evenwicht in de wereld wordt een beetje moeilijk als er een helft is die wil produceren en een ander die wil vernietigen .

Ik vraag me eigenlijk af , als de islaam er zou inj slagen om de wereld te overheersen , wie er dan voor hun economie zal zorgen of wordt de hele wreld en alle steden afgebroken met bombardementen en willen ze in een woestijnwereld leven "in de naam van God natuurlijk ".