Illegalen en dure HIV remmers...

[Flippend Rund]

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

2) Geloof jij nu echt dat het verstrekken van HIV-remmers een aanzuigeffect heeft? Alsof je kan leven van medicatie. Het gaat over illegalen hé. Mensen zonder enige toekomstperspectieven, zonder recht op uitkeringen, opvang, mogelijkheid om te werken (behalve dan in het zwart tegen een hongerlonen en met abominabele arbeidsvoorwaarden),... Jij gelooft dus echt dat louter het krijgen van HIV-remmers voor rozengeur en maneschijn zorgt? Voor alle duidelijkheid: dat is een retorische vraag.

hé, ik heb een nog beter idee. Ik stel voor dat we aan ALLE aidslijders in Afrika gratis HIV-remmers gaan verstrekken. Voila, dit bewijst dat ik een beter mens ben dan jij, want jij bent een van die egoïsten de de medische zorg wil beperken tot vluchtelingen in ons land.

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

1) 2) Geloof jij nu echt dat het verstrekken van HIV-remmers een aanzuigeffect heeft? Alsof je kan leven van medicatie. Het gaat over illegalen hé. Mensen zonder enige toekomstperspectieven, zonder recht op uitkeringen, opvang, mogelijkheid om te werken (behalve dan in het zwart tegen een hongerlonen en met abominabele arbeidsvoorwaarden),... Jij gelooft dus echt dat louter het krijgen van HIV-remmers voor rozengeur en maneschijn zorgt? Voor alle duidelijkheid: dat is een retorische vraag.

Ja dat kan ik mij heel gemakkelijk inbeelden.
Blijkbaar zijn er genoeg illegalen die zonder enige toekomstperspectieven, zonder recht op uitkeringen, opvang, mogelijkheid om te werken hier met geen stokken buiten te houden zijn. En jij twijfelt dat 800€ daar bovenop geen aanzuigeffect zou hebben ?

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door Flippend Rund

hé, ik heb een nog beter idee. Ik stel voor dat we aan ALLE aidslijders in Afrika gratis HIV-remmers gaan verstrekken. Voila, dit bewijst dat ik een beter mens ben dan jij, want jij bent een van die egoïsten de de medische zorg wil beperken tot vluchtelingen in ons land.

Het zou in elk geval geloofwaardiger over komen.
Voor hetzelfde geld kan daar een veelvoud geholpen worden.
Hier heeft daar natuurlijk niemand voordeel bij.

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door Flippend Rund

hé, ik heb een nog beter idee. Ik stel voor dat we aan ALLE aidslijders in Afrika gratis HIV-remmers gaan verstrekken. Voila, dit bewijst dat ik een beter mens ben dan jij, want jij bent een van die egoïsten de de medische zorg wil beperken tot vluchtelingen in ons land.

Dat is geen altruïsme. Dat is welbegrepen eigenbelang. Virussen en bacteriën laten zich niet tegenhouden door grenscontroles en kun je ook niet uitwijzen.

Een epidemie gelijk waar ter wereld heeft vroeg of laat een weerslag op België met onze globale steden als Brussel.

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Dat is geen altruïsme. Dat is welbegrepen eigenbelang. Virussen en bacteriën laten zich niet tegenhouden door grenscontroles en kun je ook niet uitwijzen.

Een epidemie gelijk waar ter wereld heeft vroeg of laat een weerslag op België met onze globale steden als Brussel.

Er is u al herhaaldelijk op gewezen dat aids niet kan genezen worden en de kans op besmetting blijft.
Wel wordt het leven verlengt, dus ook de tijd dat men anderen kan besmetten.

[BonBon]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Er is u al herhaaldelijk op gewezen dat aids niet kan genezen worden en de kans op besmetting blijft.
Wel wordt het leven verlengt, dus ook de tijd dat men anderen kan besmetten.

Plus, hoe gaan die aids illegalen anderen besmetten? Eens over nadenken, als je rustig leeft en doet kun je het enkel doorgeven via sex, die illegalen moeten dus erg vlug relaties hebben, verkrachten of zich prostitueren. Moet het OCMW dat allemaal sponsoren als ze in eigen land ook verzorging kunnen krijgen?

Miljoenen afrikanen kunnen aids-remmers momenteel ook goed gebruiken, waarom charteren de groenen en rooien dan geen chartervluchten om ze allemaal hier te helpen? Al die mensen hebben hulp nodig dus ik zie niet in waarom we enkel deze helpen die de weg naar hier gevonden hebben via mensenhandelaars.

[De schoofzak]

Liesbeth Homans maakt ferm van haar gat over de vele leugenachtige verklaringen die omtrent die aids-remmers door de politieke tegenstrevers in de pers gegooid zijn.

http://www.standaard.be/artikel/deta...30220_00477577

Tsja, de waarheid en politieke spelletjes zijn twee verschillende dingen.

Verder blijft het mijn mening:

Een braaf manneke of meiske, ergens in Ghana of Nigeria heeft evenveel recht op aidsremmers, als dat nodig is, als een braaf manneke of meiske ergens in Borgerhout of Schaarbeek.
Toch doen velen alsof hun neus bloedt, en doen velen alsof het erger is dat die ene die toevallig hier verzeild geraakt is, wel overleeft, maar diegene die ginder moeten blijven is helaas sterft.

.

[Munglik]

Oorspronkelijk geplaatst door Flippend Rund

hé, ik heb een nog beter idee. Ik stel voor dat we aan ALLE aidslijders in Afrika gratis HIV-remmers gaan verstrekken. Voila, dit bewijst dat ik een beter mens ben dan jij, want jij bent een van die egoïsten de de medische zorg wil beperken tot vluchtelingen in ons land.

http://www.utilitarian.net/singer/by/20061217.htm

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door BonBon

Plus, hoe gaan die aids illegalen anderen besmetten? Eens over nadenken, als je rustig leeft en doet kun je het enkel doorgeven via sex, die illegalen moeten dus erg vlug relaties hebben, verkrachten of zich prostitueren. Moet het OCMW dat allemaal sponsoren als ze in eigen land ook verzorging kunnen krijgen?

Miljoenen afrikanen kunnen aids-remmers momenteel ook goed gebruiken, waarom charteren de groenen en rooien dan geen chartervluchten om ze allemaal hier te helpen? Al die mensen hebben hulp nodig dus ik zie niet in waarom we enkel deze helpen die de weg naar hier gevonden hebben via mensenhandelaars.

Precies.
Trouwens ook in eigen land kunnen ze zich prostitueren en toeristen besmetten die daarna terug naar hier komen.
Ik kan niet echt de gedachtegang van Kallikles delen.

[Kallikles]

Voor de hardhorigen herhaal ik nog even:

Oorspronkelijk geplaatst door NOS

Mensen met hiv moeten veel sneller aidsremmers krijgen, vindt de organisatie UNAIDS. Uit recent onderzoek blijkt dat mensen het virus dan nauwelijks meer kunnen overdragen op anderen. De aanbeveling wordt besproken op een grote VN-conferentie in New York die vandaag begint. UNAIDS hoopt dat de wereldleiders daar afspreken dat over vier jaar 15 miljoen mensen aidsremmers krijgen.

"Het zou doodzonde zijn om nu niet door te pakken", zegt hoogleraar Joep Lange, de meest prominente aidswetenschapper in Nederland. Het aantal nieuwe besmettingen zou er volgens hem drastisch door afnemen. Nu krijgen mensen pas aidsremmers als ze al bijna de ziekte aids ontwikkelen. Maar uit een recent onderzoek in negen landen blijkt onomstotelijk dat de medicijnen ook preventief werken. Een vroege behandeling vermindert de kans dat mensen anderen besmetten met 96 procent.

http://nos.nl/artikel/246812-aidsrem...esmetting.html

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Voor de hardhorigen herhaal ik nog even:



http://nos.nl/artikel/246812-aidsrem...esmetting.html

Bedankt voor de toelichting.
Maar zo goedkoop kom je niet weg.

Maar uit een recent onderzoek in negen landen blijkt onomstotelijk dat de medicijnen ook preventief werken. Een vroege behandeling vermindert de kans dat mensen anderen besmetten met 96 procent.

Wat bedoelt hij met preventief ?
Dat veronderstelt dat aids in een vroeg stadium opgespoord wordt.
Hoe gaat hij dat organiseren in die landen ?
In elk geval gaat dat verder dan waar deze draad over gaat.

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door Demper

Ja, neem er maar akte van.
Is dit nu een bedreiging?
Of wacht, Europa gaat de dieperik in, en wij zullen moeten verkassen naar moslimlanden om daar rijkelijk de uitkeringen op te scheppen. Hmmmm. Nu ja, het zal dat zijn of ze hakken onze hoofden af. Een kleine nuance, nietwaar.

Bedreiging? Waar?
Ik weet nu gewoon dat het totaal nutteloos is inhoudelijk met u te discussiëren. Wat mij uiteraard niet zal beletten af en toe te blijven reageren.

[Raven]

"het verstrekken van HIV-remmers heeft geen aanzuigeffect"

Dikke bullshit.... stel dat u bij u kanker wordt ontdekt en uw behandeling kan u niet betalen, in Zimbabwe echter geven ze het gratis weg, ook al ben je illegaal, sans-papier, crimineel, whatever....

OP UW BLOTE KNIEEN zult ge naar daar kruipen desnoods, gedreven door de ingeboren drang om te overleven

[Raven]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Voor de hardhorigen herhaal ik nog even:



http://nos.nl/artikel/246812-aidsrem...esmetting.html

Weet je wat nog beter is dan aids-remmers om verspreiding te voorkomen?

Condooms, ooit al van gehoord?

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door Raven

"het verstrekken van HIV-remmers heeft geen aanzuigeffect"

Dikke bullshit.... stel dat u bij u kanker wordt ontdekt en uw behandeling kan u niet betalen, in Zimbabwe echter geven ze het gratis weg, ook al ben je illegaal, sans-papier, crimineel, whatever....

OP UW BLOTE KNIEEN zult ge naar daar kruipen desnoods, gedreven door de ingeboren drang om te overleven

Natuurlijk doen we dat! Alleen Edina niet, die blijft hier zitten want ze zou de negerkes van Zimbabwe niet willen ontrieven.

En hoeveel patienten mag Antwerpen verwachten?

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Bedankt voor de toelichting.

Ik had dit al verschillende draden eerder geplaatst, dus als je had gelezen...

Maar zo goedkoop kom je niet weg.

Wie niet wil luisteren naar wat prominente AIDS-experten zeggen en liever de eigen ongefundeerde mening houdt, is een gevaar voor de volksgezondheid.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Wie niet wil luisteren naar wat prominente AIDS-experten zeggen en liever de eigen ongefundeerde mening houdt, is een gevaar voor de volksgezondheid.

AIDS is niet bepaald een ziekte waar ik me zorgen over maak. Dat laat ik over aan mensen met wisselende partners, condoomweigeraars en recreatief naaldgebruikers, aangevuld met bloedtransfusiebehoeftigen in zandbakkiestan.

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Wie niet wil luisteren naar wat prominente AIDS-experten zeggen en liever de eigen ongefundeerde mening houdt, is een gevaar voor de volksgezondheid.

dus niet de patienten zijn een gevaar voor de volksgezondheid maar de niet-patienten die niet luisteren naar de experten?
Sinds wanneer is het een gevaar voor de volksgezondheid om een eigen MENING te hebben?

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Ik had dit al verschillende draden eerder geplaatst, dus als je had gelezen...



Wie niet wil luisteren naar wat prominente AIDS-experten zeggen en liever de eigen ongefundeerde mening houdt, is een gevaar voor de volksgezondheid.

Het helpt ook als je begrijpt wat prominente AIDS-experten zeggen .
Ik begrijp daar helemaal niet uit dat het een haalbare wonderoplossing voor het aidsprobleem in Afrika is.
Dus op mijn opmerkingen hebt ge gewoon geen antwoord ?

[Kallikles]

De expert zegt dat mensen meer en sneller AIDS-remmers moeten krijgen. Hier gaat het over een voorstel om mensen AIDS-remmers te weigeren. Die mensen worden niet uitgewezen, maar blijven wel in onze samenleving rondlopen en besmetten mensen. Ik heb al het voorbeeld gegeven van de Afrikaanse prostituees, een omvangrijk fenomeen in onze samenleving.

Bij een bloedtransfusie is het zo dat de eerste maanden van de besmetting er geen antistoffen zitten in besmet bloed. Als je dus ooit een bloedtransfusie nodig hebt in België, is de kans niet onbestaande dat je met HIV besmet bloed krijgt. Is dat geen probleem? Voor mij wel!

Ook met de Antwerpse maatregel van kracht zullen seropositieve illegalen blijven toestromen. Ze zullen alleen geen HIV-remmers meer krijgen en dus nog besmettelijker worden (zie de medische wetenschap). Ze zullen bovendien nog meer in marginaliteit, drugs, prostitutie terechtkomen en nog meer mensen besmetten. Leuk vooruitzicht, nietwaar?