De groet van Karel Dillen - Pagina 9

thePiano · 27 augustus 2004, 14:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Garde

Klopt. Maar het blijft opmerkelijk. Los daarvan: er zijn er maar heel weinig in het verzet gegaan (ik herinner mij juist een paar Dinaso's). Passieve collaboratie dan?

Ook Léon Dergrelle (REX) was een hevige aanbidder van Mussolini. Met zijn hoofdartikel in Le Pays Réel van 1 januari 1941 verraste hij vriend en vijand met een opgemerkte boodschap onder de titel: "Salut �* 1941!" en die hij besloot met de groet: Heil Hitler! "Of ze nu Hitler of Mussolini volgen, Franco of Horia Sima, Quisling of Mussert, of de rode vlaggen van de rexistische revolutie, allen streven ze hetzelfde politieke en sociale ideaal na, dezelfde mystieke leer."

Dit statement betekende een belangrijk keerpunt in de geschiedenis van het Rexisme. En ook de Belgische gerechtelijke overheid zag het belang ervan in en besliste na de oorlog dat lid zijn van Rex een strafbaar feit was met ingang vanaf januari 1941.

Ik weet niet precies of men dat voor collaborerende Vlaamse organisaties ook zo gewerkt heeft omtrent repressie en epuratie. In het geval van Degrelle schoof men de datum van 1 januari 1941 naar voren en iedereen die daarna nog voor REX militeerde werd als collaborateur beschouwd en kwam in aanmerking voor een proces.

De Garde · 27 augustus 2004, 14:52

God ja, en wat dan nog? Dat zijn de woorde van Degrelle, die er alle belang bij had zich belangrijker te maken dan dat hij was.

Wat ik wil zeggen: met het citeren van sommige mensen moet je verdomd opletten dat je niet in de tweede bodem trapt van wat gezegd wordt.

Er zijn bladen verschenen met 'Heil Hitler' in Vlaanderen (de SS-Man, de Nationaal-socialist edm) maar of dat ooit in 'Volk en Staat' geweest is, lijkt me onwaarschijnlijk.

Het lijkt me ook wat onwaarschijnlijk dat als men een wet stemde tegen REX het VNV zou gespaard blijven.

De Garde · 27 augustus 2004, 14:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

Ook de VMO probeerde dat. Opeens klonk het dat voortaan VMO stond 'Voor Meer Ontspanning' en dat het een turnkring voor volwassen werd. Eriksson lachte zich een aap, voor zover hij niet dronken neerzeeg bij elke après-gymnastiek.

Je hebt het duidelijk over de VMO van Eriksson en niet de VMO van Wim Maes. Trouwens, Eriksson kon er ook niet aan doen dat er nog geen aquarius was en hij dus wel verplicht was zijn vocht op een andere manier aan te vullen.

Koenraad Maesschalck · 27 augustus 2004, 16:24

Ik zou niet weten wat zo speciaal moge zijn aan die groet van Karel Dillen. In die periode was een dergelijke groet wijd verspreid als anti-communistische groet. Zelfs de leden van de KSA en de Kajotters groetten op dergelijke wijze. Zielig hoe sommige steeds weer moeten teruggrijpen naar een periode die al meer dan een halve eeuw achter de rug ligt, in discussie met politieke tegenstanders van vandaag.

Supe®Staaf · 27 augustus 2004, 17:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Maesschalck

Zielig hoe sommige steeds weer moeten teruggrijpen naar een periode die al meer dan een halve eeuw achter de rug ligt, in discussie met politieke tegenstanders van vandaag.

Zegt de datum 19-09-1884 u iets?
Bijna drie halve eeuwen terug..............

Koenraad Maesschalck · 27 augustus 2004, 17:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Zegt de datum 19-09-1884 u iets?
Bijna drie halve eeuwen terug..............

Niet direct. Schenk mij klaarheid a.u.b.

Supe®Staaf · 27 augustus 2004, 17:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Maesschalck

Niet direct. Schenk mij klaarheid a.u.b.

Die datum 19-09-1884 verwijst naar de periode waaruit uzelf uw politieke mosterd haalt.
Meer dan twee halve eeuwen achter de rug.
Kijk maar in de linkerbovenhoek:

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Maesschalk

Zielig hoe sommige steeds weer moeten teruggrijpen naar een periode die al meer dan een halve eeuw achter de rug ligt

Hoor ik iemand deemoedig op de borst kloppen?

PAJOT · 27 augustus 2004, 17:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

Joris Van Severen (Verdinaso), één van de helden van het V. Blok en extreemrechts, was ook een grote fan van Mussolini. Van Severen noemde zichzelf ook de enige echte Vlaamse Fascist, anti-democraat en anti-parlementair.

Zo schrijft Van Severen halverwege 1930 over zijn afkeer van het parlement aan Carel Gerretson: [size=2]" De echte Vlaams-nationale actie ligt buiten het parlement en buiten het parlementarisme. Zij moet een staat in de staat vormen en wel op prefiguratieve wijze. Duizend mannen, geestelijk geschoold door een solide en coherente doctrine, tuchtvol aaneengesloten in een falanks. Die duizend mannen zouden zulk een geweldige kracht uitstralen dat zijn in tien jaar er tienduizend van hun soort zouden gevormd hebben. Alzo zou daar staan, paraat en dynamisch, de jonge Vlaams-nationale aristocratie die de komende staat in handen zou nemen en die de staat zou leiden met een gezag en een beleid die overal bewondering zou afdwingen. Utopie? In geloof niet aan zulke dooddoeners. Kijk maar wat Mussolini heeft gerealiseerd."[/size]

[size=5]O N Z I N ![/size]

Van Severen was immers tegen het fascisme omdat het te veel macht en invloed toekende aan de Staat in de maatschappij. De reden is dat de Staat (zoals in het fascisme opgevat) het solidarisme die Van Severen verdedigde ondermijnde.

Voorts was hij er ook nog om een andere reden tegen. Dit is wat Van Severen zelf zei in een interview:

"Je considère le Nationalisme et le Fascisme comme le grand commencement d'une grande époque constructive qui liquidera le Révolution française et ses conséquences. Mais chaque mouvement de régénération nationale a ses caractères propres. Chaque nation trouve ses propres remèdes �* ses maladies. Nous ne sommes donc pas des Fascistes parce que nous ne sommes pas des Italiens; nous ne sommes pas des Nationalsocialistes parce que nous ne sommes pas des Allemands; nous ne sommes pas des Bolchévistes parce que nous ne sommes pas des Russes."

Van Severen z'n visie en gedachten waren vooral beïnvloedt door personen als Charles Maurras, Péguy, Sorel, La Tour du Pin en Valois; niet door Mussolini. Misschien, wellicht, had Van Severen een zekere sympathie voor Mussolini, Gabriele d'Annunzio, de nieuwe kunstrichtingen van toen,... zoals zovelen.

Op 8 december 1934 heeft Van Severen uitdrukkelijk afstand genomen van het fascisme. Het Verdinaso wenste een sterke staat, een autoritaire staat, maar geen politiestaat. Een staat waaraan slechts beperkte opdrachten zouden worden toegekend, daar waar de prioriteit (zoals Maurras dat zag) zou toekomen aan intermediaire instellingen waarin de "energie van het volk" zich moest kunnen uitleven zoals later De gaulle dat nog zou betrachten. In tegenstelling tot de Italiaanse fascistische "Stato Corporativo", zouden de corporaties geen staatslichamen zijn maar de werkelijke uiting van het volk in de controle van de regering.

Citaat:

In zijn nieuwjaarstoespraak uit 1934 stelde Van Severen: "dat het Verdinaso de enige vertegenwoordiger in Dietsland is van de internationale fascistische beweging."

Het is de enige uitspraak die je zal vinden van Van Severen. Hij nam de term ongelukkig in de mond nadat een student hem de week voordien gevraagd had of een 'Diets fascisme' mogelijk was. Dit aanhalen om Van Severen als fascist te bestempelen is zuivere geschiedenisvervalsing!

Citaat:

De stijl en de rituelen van de nazi's met hun SA (Sturmabteilungen) en Benito Mussolini's fascistische Zwarthemden Militie (La Milizia Nazionale opgericht in 1923) wordt klakkeloos overgenomen in zijn Dietsche Militie.

De DMO was geïnspireerd op de formatie van Maurras, die eveneens op een militaire leest geschoeid was. De ordelijke DMO met de SA vergelijken is gewoon belachelijk. De Belgische socialisten hielden er meer vergelijkbare troepen op na.

Yann · 27 augustus 2004, 23:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door radicaal

"Je considère le Nationalisme et le Fascisme comme le grand commencement d'une grande époque constructive qui liquidera le Révolution française et ses conséquences. Mais chaque mouvement de régénération nationale a ses caractères propres. Chaque nation trouve ses propres remèdes �* ses maladies. Nous ne sommes donc pas des Fascistes parce que nous ne sommes pas des Italiens; nous ne sommes pas des Nationalsocialistes parce que nous ne sommes pas des Allemands; nous ne sommes pas des Bolchévistes parce que nous ne sommes pas des Russes."

Het Joris-van-Severinisme vertoonde dan toch grote gelijkenissen met het Italiaanse fascisme van Mussolini.

PAJOT · 27 augustus 2004, 23:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Yann

Het Joris-van-Severinisme vertoonde dan toch grote gelijkenissen met het Italiaanse fascisme van Mussolini.

Er zijn wezenlijke verschilpunten tussen het nationaalsolidarisme en het fascisme :

- in tegenstelling tot Mussolini wilde Joris van Severen van geen Jakobijnse staatstructuur weten maar bekampte die juist zijn leven lang. Hij stond een gedecentraliseerde, federaal ingerichte staat voor, geïnspireerd door het historische Nederlandse model van de 17 Provinciën.
- in tegenstelling tot het fascisme streefde het Dinaso niet naar een totalitaire samenleving, maar ging het uit van een maatschappelijk model waarin volksmedezeggenschap primordiaal was.

Twee essentiële kenmerken van het fascisme, namelijk staatsabsolutisme en totalitarisme, vallen hier weg en daarmee is de klassering van het Verdinaso als fascistisch gewoon ontoepasselijk.

thePiano · 28 augustus 2004, 00:32

Koenraad Maesschalck : "Zielig hoe sommige steeds weer moeten teruggrijpen naar een periode die al meer dan een halve eeuw achter de rug ligt, in discussie met politieke tegenstanders van vandaag."

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Die datum 19-09-1884 verwijst naar de periode waaruit uzelf uw politieke mosterd haalt.
Meer dan twee halve eeuwen achter de rug.
Kijk maar in de linkerbovenhoek:

Hoor ik iemand deemoedig op de borst kloppen?

ROTFL

Koenraad had die datum op zijn herdenkingsaffiche van zijn idool en nazi-collaborateureke Staf dC niet eens opgemerkt. Waarschijnlijk had hij 1994 gelezen, vandaar zijn protest dat wij over het verleden blijven spreken, hij dacht waarschijnlijk van zichzelf dat hij zijn tijd mee was. Er staat nochtans duidelijk op: 120 ste verjaardag. Heb je't nu gezien Koenraad?

Seba · 28 augustus 2004, 01:19

Seba · 28 augustus 2004, 22:40

even omhoogkrikken: waar zit Koenraad Maesschalk om hierop te reageren????

Bekijk resultaten enquête: Hoe interpreteert u de groet die Karel Dillen op onderstaande foto bracht?
Het is de Hitlergroet	25	58,14%
Het is de Romeinse groet	7	16,28%
Geen van beiden, het is een rebelse groet	7	16,28%
Ik weet het niet	4	9,30%
Aantal stemmers: 43. Je mag niet stemmen in deze enquête

27 augustus 2004, 14:52	#162
De Garde Europees Commissaris Geregistreerd: 26 januari 2004 Locatie: Meetjesland Berichten: 6.889	God ja, en wat dan nog? Dat zijn de woorde van Degrelle, die er alle belang bij had zich belangrijker te maken dan dat hij was. Wat ik wil zeggen: met het citeren van sommige mensen moet je verdomd opletten dat je niet in de tweede bodem trapt van wat gezegd wordt. Er zijn bladen verschenen met 'Heil Hitler' in Vlaanderen (de SS-Man, de Nationaal-socialist edm) maar of dat ooit in 'Volk en Staat' geweest is, lijkt me onwaarschijnlijk. Het lijkt me ook wat onwaarschijnlijk dat als men een wet stemde tegen REX het VNV zou gespaard blijven. Laatst gewijzigd door De Garde : 27 augustus 2004 om 14:54.

27 augustus 2004, 16:24	#164
Koenraad Maesschalck Banneling Geregistreerd: 23 november 2002 Berichten: 2.048	Ik zou niet weten wat zo speciaal moge zijn aan die groet van Karel Dillen. In die periode was een dergelijke groet wijd verspreid als anti-communistische groet. Zelfs de leden van de KSA en de Kajotters groetten op dergelijke wijze. Zielig hoe sommige steeds weer moeten teruggrijpen naar een periode die al meer dan een halve eeuw achter de rug ligt, in discussie met politieke tegenstanders van vandaag.