als zelfs de oudste ratten het zinkende schip verlaten...

[stropdrager]

Oorspronkelijk geplaatst door De Brabander

Ook geen goede reclame voor de particratie in het algemeen (waar de N-VA en het VB natuurlijk deel van uitmaken).

Voor 1 keer ben ik het met je eens.

[stropdrager]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Politiek is keihard, zeker als men minister is. Het is lange uren zwoegen, veel privé en familiaal moeten opgeven, men krijgt bakken kritiek en het is nooit of zelden goed. Bovendien zitten de ergste vijanden niet zozeer of alleen in de partij van de politieke tegenstander, maar minstens evenzeer in de eigen partij. In elke partij is dit zo. En het is altijd zo geweest en vrees dat het altijd zo zal blijven. Nu, als men het meer dan 5 jaar uithoudt als minister, vind ik het al heel wat.

Iedereen die in de nationale politiek stapt en minister wordt, weet dat politiek keihard is. Als ze daar niet tegen kunnen, dan moeten ze in de eerste plaats niet in de politiek stappen.

Bovendien valt het met de kritiek aan het adres van Laruelle nog mee. De overgrote meerderheid van de Vlamingen heeft namelijk nog nooit van Laruelle gehoord. Ze verscheen zo goed als nooit in de Vlaamse pers, ook omdat haar Nederlands slecht is.

[speurneus]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Maakt voor mij geen verschil.

Jij bent dan ook stekeblind en doof.

[stropdrager]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Dat is waar, maar zou je dan niet beter zelf er een draadje over openen ?
Bij gebrek daaraan zal ik hier antwoorden
Er is een duidelijk verschil. Met name dat Laruelle het zes maand op voorhand aankondigt dat ze stopt met politiek, zodat de partij daarop kan voorbereiden hoe ze het verlies van dit stemmenkanon kan opvangen. Een ander verschil is dat zij een propere communicatie voert, zonder natrapperij en er zelfs lof voor krijgt vanwege Charles Michel.
Weggaan zonder conflict is toch heel iets anders dan een open brief met al je grieven publiceren en dan de deur achter je toetrekken zoals in lovendegem gebeurde.

Wat Mouton doet, is helemaal niet uitzonderlijk in de gemeentepolitiek. Vooral in kleinere gemeenten gebeurt het heel vaak dat raadsleden uit de politiek stappen, van partij veranderen, een eigen lokale partij oprichten om allerlei redenen. Dat is iets wat bij alle partijen gebeurt, van PVDA tot Vlaams Belang, van SP.a tot VLD. Maar als het bij de N-VA gebeurt, dan is het plotseling groot nieuws op dit forum en op krantenwebsites en sociale media.

[speurneus]

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst

Het staat hem vrij een links-nationalistische partij op te richten, tesamen met Txiki.

Die "neoliberale standpunten" (volgens mij weten de meesten niet eens wat dat eigenlijk is) maken al jaren deel uit van N-VA.

Dus nee, ik geloof niet dat het enkel daar mee te maken heeft.

Die donkerblauwe standpunten zijn er pas gekomen na de verkiezingen van 2010. NVA werd de grootste partij en BDW moest op federaal vlak gaan onderhandelen over socio- economische materies waar hij, dixit hemzelf, weinig of geen kaas van had gegeten. De NVA beschikte toentertijd, in tegenstelling tot de gevestigde partijen, over geen studiedienst die naam waardig en zo hebben zij beroep kunnen doen op de studiedienst van VOKA die meer en meer zijn stempel op de socio-economische standpunten van de partij heeft weten doordrukken.

[speurneus]

Oorspronkelijk geplaatst door Zucht

Als die dan tesamen een compromis kunnen maken voor een uitgesproken Vlaams programma met een gematigd sociaal-economisch plan kunnen ze de traditionelen mogelijk nog veel meer pijn doen dan N-VA alleen.

Maar als ze dan beiden toch een gematigd profiel aanmeten op socio-economisch vlak waarom moeten ze dan nog splitsen?

[Sywen]

Oorspronkelijk geplaatst door stropdrager

Wat Mouton doet, is helemaal niet uitzonderlijk in de gemeentepolitiek. Vooral in kleinere gemeenten gebeurt het heel vaak dat raadsleden uit de politiek stappen, van partij veranderen, een eigen lokale partij oprichten om allerlei redenen. Dat is iets wat bij alle partijen gebeurt, van PVDA tot Vlaams Belang, van SP.a tot VLD. Maar als het bij de N-VA gebeurt, dan is het plotseling groot nieuws op dit forum en op krantenwebsites en sociale media.

je mist de nuance.

een lokale politieker die uit zijn partij stapt is inderdaad geen groot nieuws

maar één van de grondleggers die zijn partij verlaat wegens ideologische redenen is een zware dreun voor de partij in kwestie, dus een heel ander verhaal.

[stropdrager]

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

je mist de nuance.

een lokale politieker die uit zijn partij stapt is inderdaad geen groot nieuws

maar één van de grondleggers die zijn partij verlaat wegens ideologische redenen is een zware dreun voor de partij in kwestie, dus een heel ander verhaal.

Grondleggers; wat een groot woord. Nick Mouton was er inderdaad al bij vanaf de oprichting van de partij. Maar Mouton was natuurlijk niet de enige. Je mag niet vergeten dat de N-VA, bij de oprichting in 2001, al 10.000 leden had.

Mouton was nooit een N-VA kopstuk. Hij was N-VA schepen in een kleine gemeente van minder 10.000 inwoners en parlementair medewerker. Daar houdt het ook op. Hij heeft nooit in het Vlaams of federaal parlement gezeteld en kwam ook zo goed als nooit in de nationale media.

Zijn vertrek is een aderlating voor de afdeling in Lovendegem, maar ook niet meer dan dat. Voor de verkiezingen van volgend jaar heeft dit geen gevolgen.

[peter1962]

Oorspronkelijk geplaatst door stropdrager

Wat Mouton doet, is helemaal niet uitzonderlijk in de gemeentepolitiek. Vooral in kleinere gemeenten gebeurt het heel vaak dat raadsleden uit de politiek stappen, van partij veranderen, een eigen lokale partij oprichten om allerlei redenen. Dat is iets wat bij alle partijen gebeurt, van PVDA tot Vlaams Belang, van SP.a tot VLD. Maar als het bij de N-VA gebeurt, dan is het plotseling groot nieuws op dit forum en op krantenwebsites en sociale media.

Nu ga je toch wel héél licht voorbij dat moest die man het zelf niet aan de grote klok gehangen hebben, 99% van de media en 99% van de lezers niet eens van zijn bestaan zouden hebben afgeweten...
Denk je dat het persagentschap Belga en de redacties van kranten en zenders een blog van een gemeenteraadslid in een landelijke gemeente volgen ? Het kan niet anders dan dat hij dit zelf naar de verschillende redacties heeft gezonden.
Hij heeft niet zoals al die andere lokale politici naar de uitgang gestapt, maar heeft figuurlijk de deur uit haar hengsels gestampt met veel lawaai.
Ken jij andere voorbeelden van mensen die met zoveel gevoel voor dramatiek de (nu) heersende ideologie en de marsrichting van hun partij die ze zelf hebben mee opgericht fileren & kraken tot op het bot ?
Tot de teksten toe van het komende congres heeft hij gekraakt. Daarin schuilt het nieuwsfeit. Niet in de persoon zelf van Nick Mouton die inderdaad maar een kleine garnaal in de partij was.

[Sywen]

Oorspronkelijk geplaatst door stropdrager

Grondleggers; wat een groot woord. Nick Mouton was er inderdaad al bij vanaf de oprichting van de partij. Maar Mouton was natuurlijk niet de enige. Je mag niet vergeten dat de N-VA, bij de oprichting in 2001, al 10.000 leden had.

Mouton was nooit een N-VA kopstuk. Hij was N-VA schepen in een kleine gemeente van minder 10.000 inwoners en parlementair medewerker. Daar houdt het ook op. Hij heeft nooit in het Vlaams of federaal parlement gezeteld en kwam ook zo goed als nooit in de nationale media.

Zijn vertrek is een aderlating voor de afdeling in Lovendegem, maar ook niet meer dan dat. Voor de verkiezingen van volgend jaar heeft dit geen gevolgen.

ahja, da's ook een tactiek hé, het proberen te minimaliseren.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door stropdrager

Grondleggers; wat een groot woord. Nick Mouton was er inderdaad al bij vanaf de oprichting van de partij. Maar Mouton was natuurlijk niet de enige. Je mag niet vergeten dat de N-VA, bij de oprichting in 2001, al 10.000 leden had.

Mouton was nooit een N-VA kopstuk. Hij was N-VA schepen in een kleine gemeente van minder 10.000 inwoners en parlementair medewerker. Daar houdt het ook op. Hij heeft nooit in het Vlaams of federaal parlement gezeteld en kwam ook zo goed als nooit in de nationale media.

Zijn vertrek is een aderlating voor de afdeling in Lovendegem, maar ook niet meer dan dat. Voor de verkiezingen van volgend jaar heeft dit geen gevolgen.

Klopt.
De gemiddelde N-VA kiezer kiest niet voor personen. Die houdt zich totaal niet bezig met wie er op al die lijsten staan.
Er zullen genoeg Moutons klaar staan voor zijn plaats.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus

Maar als ze dan beiden toch een gematigd profiel aanmeten op socio-economisch vlak waarom moeten ze dan nog splitsen?

dan kan je ook zeggen dat SPa, CD&V en OVLD beter 1 partij worden.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Nu ga je toch wel héél licht voorbij dat moest die man het zelf niet aan de grote klok gehangen hebben, 99% van de media en 99% van de lezers niet eens van zijn bestaan zouden hebben afgeweten...
Denk je dat het persagentschap Belga en de redacties van kranten en zenders een blog van een gemeenteraadslid in een landelijke gemeente volgen ? Het kan niet anders dan dat hij dit zelf naar de verschillende redacties heeft gezonden.
Hij heeft niet zoals al die andere lokale politici naar de uitgang gestapt, maar heeft figuurlijk de deur uit haar hengsels gestampt met veel lawaai.
Ken jij andere voorbeelden van mensen die met zoveel gevoel voor dramatiek de (nu) heersende ideologie en de marsrichting van hun partij die ze zelf hebben mee opgericht fileren & kraken tot op het bot ?
Tot de teksten toe van het komende congres heeft hij gekraakt. Daarin schuilt het nieuwsfeit. Niet in de persoon zelf van Nick Mouton die inderdaad maar een kleine garnaal in de partij was.

Mouton heeft wellicht te laat begrepen dat het groepje NVA-leiders van vandaag uiteindelijk aan de leiband lopen (en wilden lopen) van het grootkapitaal en meer bepaald van het VOKA. En dat hij uiteindelijk beland was (of verstrikt?) in een cenakel van een zeer rechts ultraliberaal clubje, het VB waardig. En toen zei hij (terecht): njet!

[stropdrager]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Nu ga je toch wel héél licht voorbij dat moest die man het zelf niet aan de grote klok gehangen hebben, 99% van de media en 99% van de lezers niet eens van zijn bestaan zouden hebben afgeweten...
Denk je dat het persagentschap Belga en de redacties van kranten en zenders een blog van een gemeenteraadslid in een landelijke gemeente volgen ? Het kan niet anders dan dat hij dit zelf naar de verschillende redacties heeft gezonden.
Hij heeft niet zoals al die andere lokale politici naar de uitgang gestapt, maar heeft figuurlijk de deur uit haar hengsels gestampt met veel lawaai.
Ken jij andere voorbeelden van mensen die met zoveel gevoel voor dramatiek de (nu) heersende ideologie en de marsrichting van hun partij die ze zelf hebben mee opgericht fileren & kraken tot op het bot ?
Tot de teksten toe van het komende congres heeft hij gekraakt. Daarin schuilt het nieuwsfeit. Niet in de persoon zelf van Nick Mouton die inderdaad maar een kleine garnaal in de partij was.

Ach Peter, geloof je nog werkelijk in de objectiviteit van onze Vlaamse media? Mocht Nick Mouton een CD&V-gemeenteraadslid uit Lovendegem zijn die opstapt uit onvrede met de ideologie en marsrichting van de CD&V, dan zou er geen aandacht aan geschonken worden in de nationale media. Er zou dan hoogstens een alinea verschijnen in een lokale krant.

[stropdrager]

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

ahja, da's ook een tactiek hé, het proberen te minimaliseren.

Ik beschrijf gewoon de politieke carrière van Nick Mouton. Niets meer of niets minder dan dat. Hij was mede-oprichter van N-VA (samen met vele anderen), parlementair medewerker en schepen in Lovendegem.

De tactiek van vele N-VA bashers is trouwens ook al lang duidelijk; alles maximaliseren. Elk foutje, faits-divers, uitspraak wordt uitvergroot en onder de loep genomen om toch maar kritiek te kunnen geven. In vele gevallen gaat het dan om een storm in een glas water.

[Aarchzstvwqmrmbtvnpq]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Mouton heeft wellicht te laat begrepen dat het groepje NVA-leiders van vandaag uiteindelijk aan de leiband lopen (en wilden lopen) van het grootkapitaal en meer bepaald van het VOKA. En dat hij uiteindelijk beland was (of verstrikt?) in een cenakel van een zeer rechts ultraliberaal clubje, het VB waardig. En toen zei hij (terecht): njet!

Uw steeds herhalen van steeds hetzelfde melodietje wordt stilaan lachwekkend.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Aarchzstvwqmrmbtvnpq

Uw steeds herhalen van steeds hetzelfde melodietje wordt stilaan lachwekkend.

De waarheid kan niet genoeg herhaald worden. Tot spijt van wie het benijdt.

[fcal]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Nu ga je toch wel héél licht voorbij dat moest die man het zelf niet aan de grote klok gehangen hebben, 99% van de media en 99% van de lezers niet eens van zijn bestaan zouden hebben afgeweten...
Denk je dat het persagentschap Belga en de redacties van kranten en zenders een blog van een gemeenteraadslid in een landelijke gemeente volgen ? Het kan niet anders dan dat hij dit zelf naar de verschillende redacties heeft gezonden.
Hij heeft niet zoals al die andere lokale politici naar de uitgang gestapt, maar heeft figuurlijk de deur uit haar hengsels gestampt met veel lawaai.
Ken jij andere voorbeelden van mensen die met zoveel gevoel voor dramatiek de (nu) heersende ideologie en de marsrichting van hun partij die ze zelf hebben mee opgericht fileren & kraken tot op het bot ?
Tot de teksten toe van het komende congres heeft hij gekraakt. Daarin schuilt het nieuwsfeit. Niet in de persoon zelf van Nick Mouton die inderdaad maar een kleine garnaal in de partij was.

De keizer van Oostende, huidig minister van economie, werd op de nationale televisie door zijn socialistische partijgenoten waaronder een paar (ex)-schepenen een echte dictator genoemd en ze gaven er enkele voorbeelden bij. Dat nieuws werd achteraf meteen richting doofpot geloodsd en in de geschreven pers werd er weinig of niet over uitgewijd.
Maar een te enthousiast sociaalbewogen gemeenteraadslid, die zich niet helemaal kan terugvinden in de congresteksten van zijn partij en de deur achter zich toetrekt, dat is meteen schokkend wereldnieuws in Noord-België.

[Aarchzstvwqmrmbtvnpq]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

De waarheid kan niet genoeg herhaald worden. Tot spijt van wie het benijdt.

Maar nog steeds géén antwoord op mijn vraag over het neoliberale programma van JOUW partij.

[Zucht]

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus

Maar als ze dan beiden toch een gematigd profiel aanmeten op socio-economisch vlak waarom moeten ze dan nog splitsen?

Dat is dan het verschil tussen een partijprogramma opstellen enerzijds, en een regeerverklaring tussen verschillende partijen anderzijds.
Binnen een partij heerst er veelal een al of niet strenge hierarchie tussen de leden (evt. clans, vetes, schuldverheffing) die niet bestaat over de verschillende partijen heen.
Of nog anders gesteld : binnen een partij kan een harde "havik"-lijn het voor het zeggen hebben, die hun wil onverminderd kan opleggen aan de partij, maar die wel bereid is wat water in de wijn te doen als een regeringsdeelname mogelijk is.