Leefloners verplicht aan het werk zetten, goed idee? - Pagina 9

subocaj · 18 november 2013, 20:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vigilant

De maatregel loopt al in Rotterdam. Op Radio1 werd enkele dagen geleden een 'slachtoffer' geinterviewd. Ze was laaiend enthousiast. Onze linkse regimerpers kon het echter weer niet laten om met tendensieuze vragen en insinuaties de dame tot andere bekentenissen te dwingen!

Zij strooit al haar eigen vuilnis zelf uit op straat, bespaart vuilzakken en gaat dan laaiend enthousiast haar eigen rommel betaald opruimen.

Ik ben daarstraks in Heerlen gaan eten, de papieren servetten heb ik maar meegenomen en uit het raam gekieperd, kwestie van werkverschaffing voor werklozen. De krant heb ik dan pagina per pagina weggegooid, zodat ze misschien 2 dagen, laaiend enthousiast, per week mag gaan.

subocaj · 18 november 2013, 20:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

Zij strooit al haar eigen vuilnis zelf uit op straat, bespaart vuilzakken en gaat dan laaiend enthousiast haar eigen rommel betaald opruimen.

Ik ben daarstraks in Heerlen gaan eten, de papieren servetten heb ik maar meegenomen en uit het raam gekieperd, kwestie van werkverschaffing voor werklozen. De krant heb ik dan pagina per pagina weggegooid, zodat ze misschien 2 dagen, laaiend enthousiast, per week mag gaan.

Garry · 18 november 2013, 21:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Wat denken jullie? Goede maatregel? Of is het erover ?

Niets te vroeg. Hadden ze al j a r e n eerder moeten invoegen brengen.

Knuppel · 18 november 2013, 22:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

Zij strooit al haar eigen vuilnis zelf uit op straat, bespaart vuilzakken en gaat dan laaiend enthousiast haar eigen rommel betaald opruimen.

Ik ben daarstraks in Heerlen gaan eten, de papieren servetten heb ik maar meegenomen en uit het raam gekieperd, kwestie van werkverschaffing voor werklozen. De krant heb ik dan pagina per pagina weggegooid, zodat ze misschien 2 dagen, laaiend enthousiast, per week mag gaan.

D�*t noem ik nog een solidariteit, zie!

Wat flink van jou om krek hetzelfde te doen als die vrouw!

Je weet toch zeker dat je alleen maar uit solidariteit je afval op straat gooit?

peter1962 · 18 november 2013, 22:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door six

Beweer je nu dat mensen met een Master Human Resources Management geen kinderen en bejaarden kunnen verzorgen?

Is dat een echt diploma ? Of is dat iets van "open universiteit" waar je ook een papiertje krijgt ?

fonne · 18 november 2013, 23:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Brabander

Eén basisinkomen voor elke Belg van 750 € vanaf 18 jaar en je doet ermee wat je wil. Dat moet de sociale zekerheid zijn.

Plus OCMW-woning of 300€ huursubsidie, gratis openbaar vervoer, sociaal restaurant aan 3€ voor een 3-gangen menu, vier �* vijf gratis feestjes per jaar, vermindering op toegang tot sportcentra en zwembaden, cadeautjes voor de kinderen met Sinterklaas en Kerstmis, studiebeurzen, extra begeleiding van de kinderen op school,nu en dan een leuke opleiding, ...
Wie zou er nog willen gaan werken?

peter1962 · 18 november 2013, 23:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ouwe knar

jij pleit op een ander onderwerp om het pensioen van mensen die immigreren af te pakken ,ik zou maar dimmen over sociaal zijn als ik jou was

Uiteraard. Dat is een pure kostenpost. In elk rationeel beslissingsproces is dat de allereerste post die men schrapt.
Ik pleit nog voor een sociale benadering, bv de niet EU ingezetenen niet zondermeer hun pensioen afpakken. Maar wel de correctie toepassen volgens een eenvoudige breuk : Huidig Pensioen x minimumloon Thailand en dat delen door minimumloon Belgie

http://nl.wikipedia.org/wiki/Lijst_v...mloon_per_land

Dan zal het de mensen misschien duidelijk worden dat er parasieten zijn die met hun belgisch pensioen in derdewereldlanden de grote jan gaan uithangen en voor de belgische economie totaal afgeschreven zijn.
En dat we in moeilijke tijden niet moeten zoeken naar methodes om op de kosten te besparen en tegelijkertijd dergelijke parasieten ongemoeid moeten laten.
In een pensioenstelsel dat werkt volgens een repartitiestelsel is je pensioenrecht voorwaardelijk. Nooit absoluut.
We zitten met twee historische fouten/ongelijkheden : de ridicuul belachelijke overheidspensioenen en de ridicuul belachelijke zelfstandigen pensioenen.
Als we dat systeem een beetje kunnen equilibreren zonder de kostprijs te doen exploderen door o.a. die nutteloze categorie hun pensioen per direct te herberekenen aan de hand van het verschil tussen de levenskost in belgië en de levenskost in hun tropische muggenparadijs dan worden we er allemaal beter van. Hier in België. De expat zal zijn plan wel trekken in zijn nieuwe paradijs waar hij toch zo graag naar toe ging.

Another Jack · 18 november 2013, 23:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Plus OCMW-woning of 300€ huursubsidie, gratis openbaar vervoer, sociaal restaurant aan 3€ voor een 3-gangen menu, vier �* vijf gratis feestjes per jaar, vermindering op toegang tot sportcentra en zwembaden, cadeautjes voor de kinderen met Sinterklaas en Kerstmis, studiebeurzen, extra begeleiding van de kinderen op school,nu en dan een leuke opleiding, ...
Wie zou er nog willen gaan werken?

Wat een ellendig bestaan moet jij niet lijden dat je zelf afgunstig bent op leefloners...

Another Jack · 18 november 2013, 23:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Plus OCMW-woning of 300€ huursubsidie, gratis openbaar vervoer, sociaal restaurant aan 3€ voor een 3-gangen menu, vier �* vijf gratis feestjes per jaar, vermindering op toegang tot sportcentra en zwembaden, cadeautjes voor de kinderen met Sinterklaas en Kerstmis, studiebeurzen, extra begeleiding van de kinderen op school,nu en dan een leuke opleiding, ...
Wie zou er nog willen gaan werken?

2x

fonne · 18 november 2013, 23:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Uiteraard. Dat is een pure kostenpost. In elk rationeel beslissingsproces is dat de allereerste post die men schrapt.
Ik pleit nog voor een sociale benadering, bv de niet EU ingezetenen niet zondermeer hun pensioen afpakken. Maar wel de correctie toepassen volgens een eenvoudige breuk : Huidig Pensioen x minimumloon Thailand en dat delen door minimumloon Belgie

http://nl.wikipedia.org/wiki/Lijst_v...mloon_per_land

Dan zal het de mensen misschien duidelijk worden dat er parasieten zijn die met hun belgisch pensioen in derdewereldlanden de grote jan gaan uithangen en voor de belgische economie totaal afgeschreven zijn.
En dat we in moeilijke tijden niet moeten zoeken naar methodes om op de kosten te besparen en tegelijkertijd dergelijke parasieten ongemoeid moeten laten.
In een pensioenstelsel dat werkt volgens een repartitiestelsel is je pensioenrecht voorwaardelijk. Nooit absoluut.
We zitten met twee historische fouten/ongelijkheden : de ridicuul belachelijke overheidspensioenen en de ridicuul belachelijke zelfstandigen pensioenen.
Als we dat systeem een beetje kunnen equilibreren zonder de kostprijs te doen exploderen door o.a. die nutteloze categorie hun pensioen per direct te herberekenen aan de hand van het verschil tussen de levenskost in belgië en de levenskost in hun tropische muggenparadijs dan worden we er allemaal beter van. Hier in België. De expat zal zijn plan wel trekken in zijn nieuwe paradijs waar hij toch zo graag naar toe ging.

Schijnbaar ben je vergeten dat die persoon in zijn leven wel gigantisch veel geld heeft moeten afdragen aan de zogezegde 'sociale zekerheid', en dan moet vaststellen dat zijn pensioen is afgetopt op minder dan 1500€ per maand. Ze zouden beter al de parasieten van de vakbonden en mutualliteiten eens uit het systeem halen, zodat het geld ook effectief kan terugkeren naar degenen die aan het stelsel hebben bijgedragen.

Vigilant · 18 november 2013, 23:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

Zij strooit al haar eigen vuilnis zelf uit op straat, bespaart vuilzakken en gaat dan laaiend enthousiast haar eigen rommel betaald opruimen.

Ik ben daarstraks in Heerlen gaan eten, de papieren servetten heb ik maar meegenomen en uit het raam gekieperd, kwestie van werkverschaffing voor werklozen. De krant heb ik dan pagina per pagina weggegooid, zodat ze misschien 2 dagen, laaiend enthousiast, per week mag gaan.

Pfff, wat een onzin.

fonne · 18 november 2013, 23:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Wat een ellendig bestaan moet jij niet lijden dat je zelf afgunstig bent op leefloners...

Ik wil alleen duidelijk maken dat leefloners maar al te gemakkelijk in hun situatie vastroesten en niet altijd gemotiveerd zijn om naar werk te gaan zoeken. Voor een laaggeschoolde met kinderlast weegt het extra looninkomen niet op tegen al de voordelen die hij verliest. En al zeker niet als hij een paar uurtjes per week in het zwart ergens kan bijklussen. Het hele systeem zoals het vandaag bestaat nodigt gewoon uit tot misbruilen.

peter1962 · 18 november 2013, 23:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlaams realist

Neen,het stadspersoneel word opzichter(promotie).Al het werk terug met de hand of schup of bezem.Geen zwaar materiaal of borstelwagentje meer nodig.
Probeer het eens,ik voorspel een daling van de leefloners.Positief toch?

Jij bent van het type dat graag kakt op mensen hee ? Ga je al die nieuwe alfa-mannetjes ook nog een zweep geven om de kadans aan te geven van de nieuwe gratis werkmieren ?
Heb je in je jeugd bijlessen gekregen van de priester in je college ? Op zijn kamer ? Het resultaat is niet zo fraai moet ik zeggen, als ik je denkrichting bekijk.

peter1962 · 18 november 2013, 23:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Schijnbaar ben je vergeten dat die persoon in zijn leven wel gigantisch veel geld heeft moeten afdragen aan de zogezegde 'sociale zekerheid', en dan moet vaststellen dat zijn pensioen is afgetopt op minder dan 1500€ per maand. Ze zouden beter al de parasieten van de vakbonden en mutualliteiten eens uit het systeem halen, zodat het geld ook effectief kan terugkeren naar degenen die aan het stelsel hebben bijgedragen.

Die persoon heeft uiteraard recht op zijn pensioen volgens zijn bijdragen als hij in België of een EU lidstaat woont. No problem. Maar volgens mij niet als hij in een derdewereldland gaat wonen om daar de grote jan te gaan uithangen en een pure verliespost te zijn voor onze economie.

Zucht · 18 november 2013, 23:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Die persoon heeft uiteraard recht op zijn pensioen volgens zijn bijdragen als hij in België of een EU lidstaat woont. No problem. Maar volgens mij niet als hij in een derdewereldland gaat wonen om daar de grote jan te gaan uithangen en een pure verliespost te zijn voor onze economie.

En wat is alweer jouw opinie over derdewereldlanders die naar hier komen om van onze sociale bescherming te genieten ? Verliespost enzo...

BBB · 19 november 2013, 00:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Die persoon heeft uiteraard recht op zijn pensioen volgens zijn bijdragen als hij in België of een EU lidstaat woont. No problem. Maar volgens mij niet als hij in een derdewereldland gaat wonen om daar de grote jan te gaan uithangen en een pure verliespost te zijn voor onze economie.

Benidorm-residents zijn een even grote verliespost en ze dragen zelfs nog niet bij tot de economie van een ontwikkelingsland. Als vriend van de minderbedeelden zou dat jou toch enorm moeten storen. Of is het je enkel om het sarren van een medeforummer te foen?

fonne · 19 november 2013, 00:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Die persoon heeft uiteraard recht op zijn pensioen volgens zijn bijdragen als hij in België of een EU lidstaat woont. No problem. Maar volgens mij niet als hij in een derdewereldland gaat wonen om daar de grote jan te gaan uithangen en een pure verliespost te zijn voor onze economie.

Jij bent dus tegen ontwikkelingshulp aan arme landen? Foei, foeo, de ware aard van de socialist komt naar boven. Alles voor onze zak en niets voor een ander...

Knuppel · 19 november 2013, 00:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Die persoon heeft uiteraard recht op zijn pensioen volgens zijn bijdragen als hij in België of een EU lidstaat woont. No problem. Maar volgens mij niet als hij in een derdewereldland gaat wonen om daar de grote jan te gaan uithangen en een pure verliespost te zijn voor onze economie.

Geldt jouw regel ook voor Verhofstadt en De Gucht die in Italië de grote Jan gaan uithangen?
Of voor Albert en Paola die drie keer per maand de grote Jan gingen uithangen in een of ander buitenverblijf in de zuiderse zon?

mvd · 19 november 2013, 00:35

Citaat:

Minister van Werk en voormalig Antwerps OCMW-voorzitter Monica De Coninck (sp.a) vindt het geen goed idee om een leefloon af te nemen van mensen die een tegenprestatie weigeren. Ze denkt bijvoorbeeld aan universitairen die een leefloon krijgen omdat ze nog niet lang genoeg hebben gewerkt om een werkloosheidsuitkering te krijgen. "Moeten die mensen dan de straten gaan schoonvegen? Ik vind van niet. De tegenprestatie die je aanbiedt, moet in verhouding staan tot de persoon aan wie je dat vraagt. Je moet mensen geen tegenprestatie laten doen, enkel en alleen omdat ze geld krijgen van de staat. Die motivering is verkeerd." De Coninck kaatste bal terug naar Homans' partijgenoot Philippe Muyters, Vlaams minister van Werk. Vlaanderen zet te weinig in op activering, klinkt het.

Bizarre uitspraak voor een 'socialiste'. Waarom zou de straat schoon houden minderwaardig werk zijn?

Het is maar normaal dat je werkt voor je geld, ik zie geen enkele reden waarom leefloners die daartoe in staat zijn niet zouden werken.

daiwa · 19 november 2013, 01:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Die persoon heeft uiteraard recht op zijn pensioen volgens zijn bijdragen als hij in België of een EU lidstaat woont. No problem. Maar volgens mij niet als hij in een derdewereldland gaat wonen om daar de grote jan te gaan uithangen en een pure verliespost te zijn voor onze economie.

En wat is de winstpost voor onze economie van een bejaarde allochtoon die nooit tot de pensioenkas heeft bijgedragen en toch na amper één dag werken een pensioen krijgt?

Dat dit van een socialist komt die gul zijn met het uitdelen van andermans is natuurlijk niet te verwonderen.

Citaat:

De Block signaleerde eerder al de problematiek, maar wordt nu geconfronteerd met een nieuw fenomeen: de ouders van de allochtone leefloners en equivalent leefloners komen ook naar ons land. ‘Dat is mogelijk in het kader van de gezinshereniging. Nu al zijn er in Oostende 42 mensen die ouder zijn dan 65 jaar en een leefloon aanvragen. In de praktijk komt het erop neer dat we hen dit als een soort pensioen moeten toekennen. Als OCMW betalen we 38procent van dat leefloon dat eigenlijk een soort pensioen is. Ik vind het niet normaal dat de lokale overheid het pensioen van die mensen moet betalen als gevolg van het federaal asielbeleid. We hebben echter een oplossing gevonden. Het kan perfect dat we die 65-plussers één dag aan het werk zetten, waardoor ze automatisch recht hebben op een gewoon pensioen dat betaald wordt door de federale overheid en niet meer door het lokaal bestuur.'

http://www.nieuwsblad.be/article/det...cleid=IN37Q48E