EU-sancties tegen Rusland

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Is het werkelijk? Een beetje gezond verstand is meer dan voldoende

Economisch stelt Rusland niet al te veel voor op het wereldtoneel
Vrijwel net zoveel als Italië. En dat moet dan ook nog komen voor een groot deel uit grondstoffen zoals gas en olie

GDP (Millions of US$): List by the International Monetary Fund (2013
Rusland: $2,118,006
Italië: $2,071,955

Dat Rusland het niet alleen kan is evident.

Rusland is echter wel uitstekend geplaatst om de leiding te nemen over de anti-petrodollar coalitie.

En dat betreft niet alleen grondstoffen. Zoek op: Eurazië.

[Max van Dietschland]

De nieuwe EU sancties tegen Rusland, ondanks een staakt het vuren in Oekraïne, bewijzen nogmaals eens dat de EU geen enkele interesse heeft in vrede of wat dan ook in Oekraïne. Wat zij willen is dat Oekraïne volledig in hun invloedssfeer terechtkomt en dat er ook in Moskou een regime verandering komt. Zij hopen dat de Russen zich tegen Poetin zullen keren als de economie het slechter doet. Dat hopen zij, maar de naïeve losers zullen van een bijzonder kale reis terugkomen. Poetin wordt met de dag sterker en populairder en dat niet alleen in Rusland. Bovendien zullen de tegenmaatregelen van Rusland de kwakkelende economie van de EU ook in een recessie duwen. De rente staat bijna op nul in Europa en deflatie dreigt.

Wat Oekraïne betreft zal Poetin weer al eens zien dat Europa een onbetrouwbare partner is gebleken. Daarom zou Poetin nu wel eens kunnen besluiten om hard in te grijpen in Oekraïne en desnoods het oosten in te lijven en dan het gebied een onafhankelijke staat te maken.

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

De nieuwe EU sancties tegen Rusland, ondanks een staakt het vuren in Oekraïne, bewijzen nogmaals eens dat de EU geen enkele interesse heeft in vrede of wat dan ook in Oekraïne. Wat zij willen is dat Oekraïne volledig in hun invloedssfeer terechtkomt en dat er ook in Moskou een regime verandering komt. Zij hopen dat de Russen zich tegen Poetin zullen keren als de economie het slechter doet. Dat hopen zij, maar de naïeve losers zullen van een bijzonder kale reis terugkomen. Poetin wordt met de dag sterker en populairder en dat niet alleen in Rusland. Bovendien zullen de tegenmaatregelen van Rusland de kwakkelende economie van de EU ook in een recessie duwen. De rente staat bijna op nul in Europa en deflatie dreigt.

Wat Oekraïne betreft zal Poetin weer al eens zien dat Europa een onbetrouwbare partner is gebleken. Daarom zou Poetin nu wel eens kunnen besluiten om hard in te grijpen in Oekraïne en desnoods het oosten in te lijven en dan het gebied een onafhankelijke staat te maken.

Tegenmaatregelen van Rusland? Laat me niet lachen. Hun economie is evengroot als die van de BENELUX, en nog geen 10% van die van de EU. Het is gewoon afwachten tot de Russische economie nog eens volledig ineenstort. Dat gebeurt bij hen nogal vaak als ze militair een grote mond opzetten (1917, ineenstorting van de USSR...)

Los daarvan vind ik het wel gigantisch hypocriet van de EU dat ze klagen over hoe Rusland zich gedraagt, maar dan wel vleierig toen tegen landen als Saoedi Arabië (landen die zich véél slechter gedragen, vooral qua respecteren van mensenrechten).

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Tegenmaatregelen van Rusland? Laat me niet lachen. Hun economie is evengroot als die van de BENELUX, en nog geen 10% van die van de EU. Het is gewoon afwachten tot de Russische economie nog eens volledig ineenstort. Dat gebeurt bij hen nogal vaak als ze militair een grote mond opzetten (1917, ineenstorting van de USSR...)

Los daarvan vind ik het wel gigantisch hypocriet van de EU dat ze klagen over hoe Rusland zich gedraagt, maar dan wel vleierig toen tegen landen als Saoedi Arabië (landen die zich véél slechter gedragen, vooral qua respecteren van mensenrechten).

Waarom doen ze bij de EU vleierig tegenover de As van het Kwade waar Saoedi-Arabië deel van uitmaakt? De As van het Kwade :

• Washington
• Israël
• Saoedi-Arabië

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

Bovendien zullen de tegenmaatregelen van Rusland de kwakkelende economie van de EU ook in een recessie duwen. De rente staat bijna op nul in Europa en deflatie dreigt.

Hoeveel % van de EU-economie vormt de handel met Rusland?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

Wat Oekraïne betreft zal Poetin weer al eens zien dat Europa een onbetrouwbare partner is gebleken. Daarom zou Poetin nu wel eens kunnen besluiten om hard in te grijpen in Oekraïne en desnoods het oosten in te lijven en dan het gebied een onafhankelijke staat te maken.

Wel, wel, wel... Welk een onbetrouwbaar figuur is die Poetin eigenlijk. Als we u mogen geloven, is zijn eerdere verklaring dat hij geen gebiedsuitbreiding nastreeft dus waardeloos.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Los daarvan vind ik het wel gigantisch hypocriet van de EU dat ze klagen over hoe Rusland zich gedraagt, maar dan wel vleierig toen tegen landen als Saoedi Arabië (landen die zich véél slechter gedragen, vooral qua respecteren van mensenrechten).

Kunt u een voorbeeld geven van dat "vleierig gedrag"?

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Kunt u een voorbeeld geven van dat "vleierig gedrag"?

[steventje]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Hoeveel % van de EU-economie vormt de handel met Rusland?

Ik dacht iets van een 250 miljard euro per jaar, Amerika rond de 20 miljard, Canada en Australie iets onder het miljard.

Blijkbaar heeft de EU terug sancties genomen tegen Rusland en is het staakt het vuren niet genoeg om deze sancties op te heffen. Rusland heeft al laten weten dat er dan tegensancties zullen komen. Over een verbod op vliegverkeer boven Rusland heb ik niets gehoord maar het zou een verbod op luxeproducten zijn die uit de EU komen.

Rusland gaat ook met China hun eigen munt gebruiken voor handel en ze zullen een alternatief ontwikkelen voor SWIFT transacties.

[subocaj]

Oorspronkelijk geplaatst door steventje

Ik dacht iets van een 250 miljard euro per jaar, Amerika rond de 20 miljard, Canada en Australie iets onder het miljard.

Blijkbaar heeft de EU terug sancties genomen tegen Rusland en is het staakt het vuren niet genoeg om deze sancties op te heffen. Rusland heeft al laten weten dat er dan tegensancties zullen komen. Over een verbod op vliegverkeer boven Rusland heb ik niets gehoord maar het zou een verbod op luxeproducten zijn die uit de EU komen.

Rusland gaat ook met China hun eigen munt gebruiken voor handel en ze zullen een alternatief ontwikkelen voor SWIFT transacties.

The Bitcoin?

[subocaj]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door steventje

Ik dacht iets van een 250 miljard euro per jaar, Amerika rond de 20 miljard, Canada en Australie iets onder het miljard.

Bron?

[steventje]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Bron?

http://www.bbc.com/news/world-europe-26436291

Van Canada en Australie heb ik de cijfers niet gevonden maar die liggen rond het miljard
Het is toch duidelijk dat Amerika er alle belang bij heeft om een sterke EU-Rusland economie te boycotten.

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door steventje

Ik dacht iets van een 250 miljard euro per jaar, Amerika rond de 20 miljard, Canada en Australie iets onder het miljard.

Blijkbaar heeft de EU terug sancties genomen tegen Rusland en is het staakt het vuren niet genoeg om deze sancties op te heffen. Rusland heeft al laten weten dat er dan tegensancties zullen komen. Over een verbod op vliegverkeer boven Rusland heb ik niets gehoord maar het zou een verbod op luxeproducten zijn die uit de EU komen.

Rusland gaat ook met China hun eigen munt gebruiken voor handel en ze zullen een alternatief ontwikkelen voor SWIFT transacties.

Lavrov: "Europese sancties zijn contrproductief en ontsporen het vredesproces"

​EU derailing Ukraine peace process with new anti-Russian sanctions – Lavrov
http://rt.com/news/187296-sanctions-...e-derailement/



Poetin: "Wie niet met ons wilt samenwerken beschadigt zichzelf, wij beschikken over alternatieven"

Putin: New sanctions odd & ineffective – simply damage those who introduce them
http://rt.com/news/187364-putin-eu-sanctions-odd/


Ondertussen doet de VS er nog een schepje bovenop.


US extends Russia sanctions, targets biggest lender Sberbank & gas giant Gazprom
http://rt.com/business/187368-us-rus...ions-sberbank/

[Dade]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Vind je het gek?
Rusland dreigt de vliegroutes van Europa naar Japan, vice versa, af te sluiten.
Ook China zal niet accepteren als dat gebeurt.

Enkel voor de landen die sancties nemen, je kan nog steeds met aeroflot de route volgen over rusland en jezelf een pak tijd uitsparen, ook chinese en andere maatschappijen van landen die geen sancties nemen zullen nog van het russische luchtruim gebruik kunnen maken.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door steventje

Het is toch duidelijk dat Amerika er alle belang bij heeft om een sterke EU-Rusland economie te boycotten.

Mij is dat niet duidelijk. Vertel me dus maar eventjes wat de VS te winnen hebben aan een Europa dat geen handel maar zou drijven met Rusland.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door steventje

http://www.bbc.com/news/world-europe-26436291

Hiermee is helemaal niet vergeleken hoe de handel van de EU met Rusland en die met de VS zich tegenover elkaar verhoudt.

[brother paul]

Ik begrijp die boycot niet
Je boycot uw landen om te exporteren naar Rusland
Je moet de import boycotten... Dat is pas economisch treffen
Hoe kun je nu op een meer subtiele manier de import boycotten dan door gewoon een taks te heffen van 1euro / M3 gas
Automatisch gaat iederen het product niet meer gebruiken voor elektriciteit, de helft midner gebruiken voor huis te verwarmen, en verslechtert e handelsbalans van rusland met europa
De harde petrodollars worden gewoon gehalveerd . Rusland kan op slag izjn afzet maar beter zoeken in china ipv in europa.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Russen breken niet. Daar kun je een fles vodka op innemen.

[Rr00ttt]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Geschiedenis. Het is altijd goedkoper een usurpator vroeg te stoppen dan de -logische- oorlog uit te vechten die zijn acties uiteindelijk veroorzaken zoals chamberlain al mocht ervaren.

Eenmaal de rode lijn is gepasseerd, moet er reactie komen of mag je elke geloofwaardigheid opgeven. Laat ons stellen dat zoiets 10% van het GDP kost, vergelijk dat eens met de 1,5% van het GDP die de sancties gaan kosten?

Bij oorlog kan dat gerust maal 3 gaan overigens.

Dat is allemaal waar als u van de veronderstelling uitgaat dat Rusland van plan is om bvb europa aan te vallen. Enig bewijs daarvoor is compleet ontbrekend. If anything hebben de Russen zich zéér terughoudend opgesteld tot nu toe.

Wat had u gedacht? Dat ze de Krim - 80% Russische bevolking -, slechts door een ongelukje ten tijde van de Sovjet-Unie aan ukraine gegeven dat toen nog hetzelfde land was en dom genoeg niet terug aan Rusland gehecht bij het uiteenvallen van de Sovjet-unie - met een voor hen levensbelangrijke maritieme basis aan de Navo cadeau gingen doen?

Zelfs als er geen westerse inmenging zou zijn geweest om de onrust in de oekraine te stoken, én het nieuwe regime niet openlijk anti-russisch was geweest, zou dat ondenkbaar zijn geweest...

En hun 'invasie' in oost-oekraine... Ik twijfel er niet aan dat ze de rebellen daar steunen, maar een invasie? Daar heb ik nog geen bewijs van gezien. En als er al een echte invasie zou gebeuren dan nog heb ik daar oneindig meer begrip voor dan voor de meeste westerse interventies.

Hier wordt die dan immers duidelijk gewenst door de lokale bevolking - die in grote mate Russisch is - en je kan toch moeilijk verwachten dat ze lijdzaam toekijken hoe hun volksgenoten in een buurland worden afgeslacht?

Enkel wie van Rusland verwacht dat het een compleet passieve houding aanneemt en lijdzaam ondergaat hoe al zijn belangen met de voeten worden getreden kan hier een agressieve houding in zien.

If anything zijn de Russen érg terughoudend. Indien ze zouden willen voerden ze een echte invasie uit en hechten ze oost-oekraine aan bij Rusland. Maar waar pleiten ze voor? Voor het verder bestaan van oekraine als een federatie...

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

België is voor minder dan 1% afhankelijk van Russisch gas. Wij stoken op algerijns gas via de LNG-terminals in Zeebrugge.

Jaja en dat algerijns gas zal onmiddelijk verkocht worden aan de meestbiedende.

Ik heb behoorlijk wat ervaring in de sector zelf en 1) als onderdeel van ENI spelen de belangen van belgië maar héél weinig in overwegingen 2) Die tankers kunnen subito presto gedevieerd worden naar waar ENI het wil. Ook als dat in België tekorten zou opleveren. (Met veel dank aan de belgische politici overigens die er steevast in slagen om kroonjuwelen voor een appel en een ei aan het buitenland te verpatsen..)

En zelfs als het nog hier geleverd wordt zal de prijs sterk omhoog gaan.