"Enkel nog verdoofd ritueel slachten toelaten...." - Pagina 9

Bobke · 30 april 2015, 06:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eliyahu

Bs'd

Onzin. In de westerse wereld mag abortus gewoon altijd als de vrouw daar om vraagt.

Dat is pas onzin.
Nogmaals lees er de wetgeving op na.

Citaat:

En er hoeft tegenwoordig geen mens meer een leven lang te lijden, daar zijn goede medicijnen voor.

l
Dat is al een verbetering, ze mogen al medicijnen gebruiken.
Maar zelfs dat kan niet alle lijden vermijden.

Eliyahu · 30 april 2015, 06:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Peche

Maar mag iemand met zulke afwijking een kind maken van god?

Bs'd

Ja.

Citaat:

Overleven zulke mensen überhaupt in fundamentele kringen?

Zulke mensen overleven ALLEEN in fundamentalistische kringen.

In atheïstische kringen worden ze vermoord.

Eliyahu · 30 april 2015, 06:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Dat is pas onzin.
Nogmaals lees er de wetgeving op na.

Bs'd

De praktijk is dat elke vrouw die een abortus wil het krijgt.

Met uitzondering misschien van als de zwangerschap te ver gevorderd is.

Citaat:

Dat is al een verbetering, ze mogen al medicijnen gebruiken.
Maar zelfs dat kan niet alle lijden vermijden.

Niemand die leeft kan alle lijden vermijden.

Daarom iedereen maar vermoorden?

Peche · 30 april 2015, 07:31

Ik snap dat standpunt tegen de abortus wel. Maar er was toch een profeet die relativiteit kwam prediken he?

We moeten er vooral naar streven dat er zo weinig mogelijk abortussen gepleegd worden. Dat er geen ongewenste zwangerschappen zijn, en dat mensen zich laten screenen op voorhand of het kind wel "gezond" geboren wordt.
In het geval van het artikel: had adoptie niet beter geweest?
Ja die mens is vrij, maar we zitten met een overbevolking en ons egoïsme leidt de wereld kapot.

Over dat verdoofd slachten, daar moeten we in het verlichte Europa gewoon kei hard onze vuist op tafel slaan en niet van onze principes afstappen.
Wat gelovige landen besluiten te doen is hun zaak.
Als je onnodig lijden kan vermijden, dan doe je dat toch gewoon? Het ene land hoeft zich toch niet te verantwoorden voor het andere land?

Bobke · 30 april 2015, 08:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eliyahu

Bs'd

De praktijk is dat elke vrouw die een abortus wil het krijgt.

Met uitzondering misschien van als de zwangerschap te ver gevorderd is.

Niemand die leeft kan alle lijden vermijden.

Daarom iedereen maar vermoorden?

Wij noemen dat euthanasie of iemand uit zijn lijden verlossen op zijn verzoek.
Vermoorden is iemand tegen zijn wil doden.

Zipper · 30 april 2015, 08:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Lees er eens de wetgeving op na en kom dan eens terug want ge maakt u belachelijk.

Het toppunt is, is dat in Israël de wetgeving betreffende abortus zelfs nog soepeler is dan in België, en dat er jaarlijks +/- zo'n 40.000 abortussen worden uitgevoerd. Op een bevolking van zo'n acht miljoen inwoners, is dat meer dan het dubbele van "hier" (in België jaarlijks zo'n 20.000 op een bevolking van 11.000.000 inw)

http://en.wikipedia.org/wiki/Abortion_in_Israel

Het Verzet · 30 april 2015, 08:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eliyahu

Bs'd

Ja.

Zulke mensen overleven ALLEEN in fundamentalistische kringen.

In atheïstische kringen worden ze vermoord.

Ik deel uw mening over abortus. Maar ik kan niet zeggen dat ik geloof in god zoals jij dat doet.

Maar ik kan uw moraal over ritueel slachten, alsook doodstraf, niet begrijpen.

Athelas · 30 april 2015, 09:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eliyahu

In atheïstische kringen worden ze vermoord.

Ik blijf het fantastisch vinden dat religieuze personen atheïsten als een groep beschouwen die wat gemeen zouden hebben.

FYI u bent atheïst tov alle goden op één na. Tov de griekse goden van welleer bent u atheist. U zal zonder verpinken zeggen dat die goden niet bestaan. Ik stop niet bij die goden maar neem jou god ook op in dat lijstje. Uiteraard maakt dat van mij een immoreel, op moord belust individu. Logica.

Johnny Blaze · 30 april 2015, 10:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Athelas

Ik blijf het fantastisch vinden dat religieuze personen atheïsten als een groep beschouwen die wat gemeen zouden hebben.

FYI u bent atheïst tov alle goden op één na. Tov de griekse goden van welleer bent u atheist. U zal zonder verpinken zeggen dat die goden niet bestaan. Ik stop niet bij die goden maar neem jou god ook op in dat lijstje. Uiteraard maakt dat van mij een immoreel, op moord belust individu. Logica.

Guinevere · 30 april 2015, 10:44

Ik moet Eliyahu in deze bijtreden.

Een abortus op een gezonde foetus is 1000... keer erger dan een dier onverdoofd (ritueel) slachten ter vreugde en consumptie.

SDX · 30 april 2015, 10:46

Ja juist; vreugde.

Vreugde om 't leed & lijden van 'n spartelend levend wezen.

Guinevere · 30 april 2015, 10:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Dedecker heeft er ooit één ingediend. Als ik me het goed herinner heeft de Raad van State toen een advies uitgebracht dat stelde dat de godsdienstvrijheid voor hen primeert op het dierenwelzijn. Niet bepaald mijn standpunt.

http://www.senate.be/www/?MIval=/pub...LGNR=1&LANG=nl

Ben Weyts heeft een initiatief in het vooruitzicht gesteld. Ik ben benieuwd hoe de strijd tussen hem en Jambon binnen de partij zal aflopen.

http://www.knack.be/nieuws/belgie/te...on-443937.html

Godsdienstvrijheid en menselijk welzijn primeert weldegelijk op dierenwelzijn. Het één hoeft het andere zelfs niet uit te sluiten, zeker moslims zien dit zo.

Het zijn de ongelovigen die voortdurend dieren boven mensen willen zetten... misschien wel hierom:

"Zij hebben harten maar begrijpen er niet mede en zij hebben ogen maar zij zien er niet mede en zij hebben oren maar zij horen er niet mede. Zij zijn als vee, neen zij dwalen nog meer (dan dit), zij zijn de achtelozen". Koran 7:179

Guinevere · 30 april 2015, 10:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door SDX

Ja juist; vreugde.

Vreugde om 't leed & lijden van 'n spartelend levend wezen.

Nee achteloze, vreugde omwille van de Leiding van God en de voltooiing van de godsdienst.
Vreugde omwille van de islam.

De mens is een behoeftig wezen, wist je dat?

SDX · 30 april 2015, 11:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere

Nee achteloze, vreugde omwille van de Leiding van God en de voltooiing van de godsdienst.
Vreugde omwille van de islam.

De mens is een behoeftig wezen, wist je dat?

Gij misschien, ik heb uwe bloeddorstige, intolerante, racistische, discriminerende, autoritaire, tirannieke, onderdukkende god nergens voor nodig en al zeker niet om dieren onnodig te laten lijden.

En nee, godsdienstvrijheid staat niet boven dierenrechten.

Athelas · 30 april 2015, 11:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere

Ik moet Eliyahu in deze bijtreden.

Een abortus op een gezonde foetus is 1000... keer erger dan een dier onverdoofd (ritueel) slachten ter vreugde en consumptie.

Moeten we dan kiezen ofzo? Het is gewoon alle twee erg. Als je begint te vergelijken kan je alles weg relativeren. Feit is dat er geen excuus moet zijn om onverdoofd slachten toe te laten.

Eliyahu stelt abortus hier trouwens op een erg éénzijdige en egoïstische manier tov de moeder voor. Abortus of een kind verliezen, is in heel veel gevallen een moeilijke beslissing en zal steeds een trauma achter laten. Het is niet zomaar een beslissing die je even neemt omdat je niet wil dat je figuur minder strak wordt of omdat het een overlast is. Dat is de zaken gewoon verkeerd en wereldvreemd voorstellen.

Zipper · 30 april 2015, 11:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere

Ik moet Eliyahu in deze bijtreden.

Een abortus op een gezonde foetus is 1000... keer erger dan een dier onverdoofd (ritueel) slachten ter vreugde en consumptie.

verwondert mij geenszins, ultra-extremistische islamieten en ultra-extremistische joden verschillen nauwelijks. Eén pot nat ; religioten onder elkaar.

Bovenbuur · 30 april 2015, 11:38

O, ik denk dat abortus een heel complex probleem is waarbij zeker een goed woordje te zeggen is voor het pro-life standpunt. Ik denk alleen niet dat dat een goede reden is om een discussie over ritueel slachten vol te trollen. Dat zijn dingen die compleet van elkaar losstaan. Het argument lijkt te zijn "wij zijn moreel hoogstaander vanwege dit compleet andere ding wat we doen dus jullie hebben geen recht om ons te vertellen dat dit slecht is, en dat is gewoon een kutargument.

Athelas · 30 april 2015, 11:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur

O, ik denk dat abortus een heel complex probleem is waarbij zeker een goed woordje te zeggen is voor het pro-life standpunt. Ik denk alleen niet dat dat een goede reden is om een discussie over ritueel slachten vol te trollen. Dat zijn dingen die compleet van elkaar losstaan. Het argument lijkt te zijn "wij zijn moreel hoogstaander vanwege dit compleet andere ding wat we doen dus jullie hebben geen recht om ons te vertellen dat dit slecht is, en dat is gewoon een kutargument.

Er valt voor zowel pro-life als pro-choice wat te zeggen. Zoals vaak in het leven van een volwassene, is dit een grijs thema indien we beide kanten gaan afwegen.

Religie wordt en werd vaak gebruikt om mensen voor je kar te spannen en hen te manipuleren om al naargelang een zwart of een wit standpunt in te nemen met geen plaats voor grijs (uiteraard is religie daar niet uniek in). Meestal gaat dit gepaard met een gebrek aan argumenten (want het is niet je eigen standpunt maar een opgedrongen/vaststaand standpunt).

Wat triest is, is dat standpunten uit de jaren stillekes (2000 jaar geleden people!) nog steeds met man en macht verdedigd worden zonder dat er nog 1 persoon weet waarom. Zoals je zelf al eerder hebt uitgelegd was dit ritueel slachten omwille van hygiene. Maarja, ... breng hen dat maar aan hun verstand dat als je een feest organiseert, je hygiëne in acht moet nemen ipv dieren te laten afzien.

Eliyahu · 30 april 2015, 11:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Het toppunt is, is dat in Israël de wetgeving betreffende abortus zelfs nog soepeler is dan in België, en dat er jaarlijks +/- zo'n 40.000 abortussen worden uitgevoerd. Op een bevolking van zo'n acht miljoen inwoners, is dat meer dan het dubbele van "hier" (in België jaarlijks zo'n 20.000 op een bevolking van 11.000.000 inw)

http://en.wikipedia.org/wiki/Abortion_in_Israel

Bs'd

Maar dat gebeurt ook weer alleen in de atheïstische kringen in Israel.

Eliyahu · 30 april 2015, 11:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur

O, ik denk dat abortus een heel complex probleem is waarbij zeker een goed woordje te zeggen is voor het pro-life standpunt. Ik denk alleen niet dat dat een goede reden is om een discussie over ritueel slachten vol te trollen. Dat zijn dingen die compleet van elkaar losstaan. Het argument lijkt te zijn "wij zijn moreel hoogstaander vanwege dit compleet andere ding wat we doen dus jullie hebben geen recht om ons te vertellen dat dit slecht is, en dat is gewoon een kutargument.

Bs'd

Het is een ijzersterk argument wat haarfijn de hypocrisie van de zogenaamde dierenliefhebbers aantoont.

30 april 2015, 10:46	#171
SDX Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 17 oktober 2008 Locatie: Thuis Berichten: 25.740	Ja juist; vreugde. Vreugde om 't leed & lijden van 'n spartelend levend wezen. __________________ Chaos, Panic & Disorder... My Work Here Is Done *No other religion [past or present] inspires the sort of hate that the "Religion of Peace" produces.* All change is not growth, as all movement is not forward.

30 april 2015, 11:38	#177
Bovenbuur Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 16 oktober 2006 Locatie: Stiekem toch weer bovenbuur Berichten: 15.448	O, ik denk dat abortus een heel complex probleem is waarbij zeker een goed woordje te zeggen is voor het pro-life standpunt. Ik denk alleen niet dat dat een goede reden is om een discussie over ritueel slachten vol te trollen. Dat zijn dingen die compleet van elkaar losstaan. Het argument lijkt te zijn "wij zijn moreel hoogstaander vanwege dit compleet andere ding wat we doen dus jullie hebben geen recht om ons te vertellen dat dit slecht is, en dat is gewoon een kutargument. __________________ Waarschuwing: Dit onderschrift is pretentieus en kan (soms) bekend overkomen!

30 april 2015, 07:31	#164
Peche Banneling Geregistreerd: 2 september 2013 Berichten: 29.811	Ik snap dat standpunt tegen de abortus wel. Maar er was toch een profeet die relativiteit kwam prediken he? We moeten er vooral naar streven dat er zo weinig mogelijk abortussen gepleegd worden. Dat er geen ongewenste zwangerschappen zijn, en dat mensen zich laten screenen op voorhand of het kind wel "gezond" geboren wordt. In het geval van het artikel: had adoptie niet beter geweest? Ja die mens is vrij, maar we zitten met een overbevolking en ons egoïsme leidt de wereld kapot. Over dat verdoofd slachten, daar moeten we in het verlichte Europa gewoon kei hard onze vuist op tafel slaan en niet van onze principes afstappen. Wat gelovige landen besluiten te doen is hun zaak. Als je onnodig lijden kan vermijden, dan doe je dat toch gewoon? Het ene land hoeft zich toch niet te verantwoorden voor het andere land?

30 april 2015, 10:44	#170
Guinevere Banneling Geregistreerd: 15 augustus 2014 Locatie: BE Berichten: 9.477	Ik moet Eliyahu in deze bijtreden. Een abortus op een gezonde foetus is 1000... keer erger dan een dier onverdoofd (ritueel) slachten ter vreugde en consumptie.