Weer die snertkopvod...

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Dirk A

Bovendien ging het ook over het feit, dat je vond, dat het citeren van de koran, niet kon gebruikt worden, als morele leidraad van moslims:

Dat heb ik helemaal niet gesteld.

[Dirk A]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Of ik dat nu van maak of niet, lijkt me geen zaak van belang te zijn. Mijn punt was van bij het begin te onderstrepen dat de islam niet enkel voorschriften oplegt voor de vrouw. D�*�*r ging het mij over.

En mijn stelling is, dat dit helemaal niet over gelijkwaardige en toevallige voorschriften zijn. De vrouw moet zoveel mogelijk binnenblijven (uit de buurt van mannen eigenlijk) en moet zich op zijn minst grondig bedekken. De kledingsvoorschriften van de man:

De kleding van de vrouw bedekt het volledige lichaam, behalve gezicht en handen. Dat van de man bedekt minimaal het gebied van de navel tot en met de knie.

De bedoeling is, de ongelijkheid van de vrouw. De vrouw is verantwoordelijk voor de opwinding van de man. Ze moet zich bedekken, zodat de man zich kan beheersen. Spijtig genoeg, sproeit hieruit ook de boodschap 'de vrouw die zichzelf niet bedekt, zoals de islam dat voorschrijft, mag benaderd worden door een man, die uit is op een kort pleziertje'. In de praktijk, wordt de vrouw die het 'kort pleziertje' weigert, uitgescholden voor hoer. Waardoor, vrouwen dan weer wegvluchten uit Brussel, ... enfin je kent dit allemaal wel.

[Dirk A]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dat heb ik helemaal niet gesteld.

Dus ik mag het volgende stellen?

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Dan hebt u echt nog nooit iets over de islamitische op de kledingsvoorschriften gelezen. Ook de man moet volgens de islam zedig gekleed zijn.

Uit de koran:

30. Zeg tot de gelovige mannen dat zij hun ogen neergeslagen houden en dat zij hun passies beheersen. Dat is reiner voor hen. Voorzeker, Allah is wel op de hoogte van hetgeen zij doen.

31. En zeg tot de gelovige vrouwen dat zij ook haar ogen neergeslagen houden en hun passies beheersen, en dat zij haar schoonheid niet tonen dan hetgeen ervan zichtbaar moet zijn, en dat zij haar hoofddoeken over haar boezem laten hangen, en dat zij haar schoonheid niet tonen behalve aan haar echtgenoot of haar vader of de vader van haar echtgenoot, of haar zonen of de zonen van haar echtgenoot, of haar broeders, of de zonen van haar broeders, of de zonen van haar zusters of haar vrouwen, of haar slaven, of zulke mannelijke bedienden die geen geslachtsdrang hebben, of de jonge kinderen die van de naaktheid van een vrouw niets afweten. En laat haar niet met haar voeten slaan, opdat hetgeen zij van haar schoonheid bedekken openbaar moge worden. En wendt u allen tezamen tot Allah, o gelovigen, opdat gij moogt slagen.
http://pitoweb.nl/salat/quran_nl/24.html

Ik zie toch duidelijke verschillen.

33. Blijft in uw huizen en stelt uw schoonheid niet ten toon als in de vroegere dagen der onwetendheid; leeft het gebed na, en betaalt de Zakaat en gehoorzaamt Allah en Zijn boodschapper. O huisgenoten, Allah wenst alleen onreinheid van u te verwijderen, en u schoon en zuiver te maken
http://pitoweb.nl/salat/quran_nl/33.html

Eigenlijk mag de vrouw zelfs niet buitenkomen, in de buurt van mannen.

[Jan van den Berghe]

Google toch maar eens op het woord "thawb", hoor.

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dan ontgaat het u dat de tegenhanger voor de vrouwelijke kledij de thawb is bij de moslimmannen.

[Dirk A]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Google toch maar eens op het woord "thawb", hoor.

Zoals reed gezegd, dit heb ik al gedaan.

Bewijs jij eerst maar eens jou stelling:

Oorspronkelijk geplaatst door Dirk A

Dat zegt gij. Bewijs dat eens.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Dirk A

Zoals reed gezegd, dit heb ik al gedaan.

Conclusie?

[Dirk A]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Conclusie?

Ik zie geen bewijs, dat er geen discriminerende discrepantie is tussen de kledij van vrouwen en mannen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Dirk A

Ik zie geen bewijs, dat er geen discriminerende discrepantie is tussen de kledij van vrouwen en mannen.

Wat helemaal niet mijn stelling was. Daarnaast is de omschrijving die u hanteert, heel subjectief. Enkel Maopakjes lijken me iedereen in hetzelfde gareel te duwen.

[Dirk A]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Wat helemaal niet mijn stelling was.

Dat heb ik ook niet beweerd (maw zo kan ik ook antwoorden)

In ieder geval, heb ik, rechtstreeks uit de koran, de verzen gegeven, die wel de discrepantie naar voor brengen. Ik wacht nog altijd op een tegenbewijs (een link en niet enkel 1 woordje, dat ik dan zelf nog moet googlen)

Daarnaast is de omschrijving die u hanteert, heel subjectief. Enkel Maopakjes lijken me iedereen in hetzelfde gareel te duwen.

Neen. Ik was niet subjectief. Ik heb er zelfs de methodiek bijgevoegd, om de 7 verschillen aan te duiden. Een kleuter zou de verschillen zelfs vinden.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Dirk A

Dat heb ik ook niet beweerd (maw zo kan ik ook antwoorden)

Ja, dat kan u, maar dat brengt ons niets verder.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Dirk A

In ieder geval, heb ik, rechtstreeks uit de koran, de verzen gegeven, die wel de discrepantie naar voor brengen. Ik wacht nog altijd op een tegenbewijs (een link en niet enkel 1 woordje, dat ik dan zelf nog moet googlen)

Euh, "tegenbewijs"? Waarom zoekt u dan wel een "tegenbewijs"? Ik heb de sterke indruk dat u de hele tijd iets zoekt wat er helemaal niet is, hoor.

Voor het overige is het duidelijk dat de traditionele kleding van de moslimman het grootste deel van zijn lichaam bedekt.

[Dirk A]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ja, dat kan u, maar dat brengt ons niets verder.

Dat er niets bijgebracht wordt, heb ik al door. Behalve bochten werk, zoek het zelf, beschuldigingen van onwetendheid en verdraaiing van posten.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Dirk A

Neen. Ik was niet subjectief. Ik heb er zelfs de methodiek bijgevoegd, om de 7 verschillen aan te duiden. Een kleuter zou de verschillen zelfs vinden.

Ook dit is weer totaal naast de zaak, daar er nooit werd gesteld dat er geen verschillen waren. In de islam wordt juist heel duidelijk een onderscheid gemaakt tussen kleding voor de man en die voor de vrouw.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Dirk A

Dat er niets bijgebracht wordt, heb ik al door. Behalve bochten werk, zoek het zelf, beschuldigingen van onwetendheid en verdraaiing van posten.

Zie je wel dat u vanuit een bijzonder negatief gevoelen dit benadert en louter op een potje discussie uit bent. Mijn beginstelling is duidelijk. Een raadsel wat daar nu eigenlijk onbegrijpelijk of onduidelijk aan zou zijn.

[Dirk A]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ook dit is weer totaal naast de zaak, daar er nooit werd gesteld dat er geen verschillen waren. In de islam wordt juist heel duidelijk een onderscheid gemaakt tussen kleding voor de man en die voor de vrouw.

Je kronkelt als een slangennest.



Om met je eigen woorden te antwoorden: 'wat helemaal niet mijn stelling was'. Het was een antwoord op subjectiviteit, hetgeen een foute ponering van U was.

[Dirk A]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Euh, "tegenbewijs"? Waarom zoekt u dan wel een "tegenbewijs"? Ik heb de sterke indruk dat u de hele tijd iets zoekt wat er helemaal niet is, hoor.

Voor het overige is het duidelijk dat de traditionele kleding van de moslimman het grootste deel van zijn lichaam bedekt.

Jij bent buiten de koran gaan zoeken. Een linkje, om die stelling te bewijzen, is dan toch het minimum. Google maar zelf, komt nogal zwakjes over

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Dirk A

Om met je eigen woorden te antwoorden: 'wat helemaal niet mijn stelling was'. Het was een antwoord op subjectiviteit, hetgeen een foute ponering van U was.

Helemaal niet, kijk maar eens naar de traditionele islamitische kleding van man als vrouw. Ook een man hoort verhullende kleding te dragen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Dirk A

Jij bent buiten de koran gaan zoeken.

Geenszins, wel aangegeven dat in alle rechtsscholen van de islam de koran niet de enige bron is.

[Dirk A]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Zie je wel dat u vanuit een bijzonder negatief gevoelen dit benadert en louter op een potje discussie uit bent. Mijn beginstelling is duidelijk. Een raadsel wat daar nu eigenlijk onbegrijpelijk of onduidelijk aan zou zijn.

Een stelling bestaande uit 1 woord, dat ik zelf dan maar moet googlen. Het negatieve was, trouwens een omschrijving van zaken die je hier tijdens het discussiëren, hebt getoond.

[Dirk A]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

kijk maar eens naar de traditionele islamitische kleding van man als vrouw. Ook een man hoort verhullende kleding te dragen.

Ik heb mijn stelling gestaafd:

Dat van de man bedekt minimaal het gebied van de navel tot en met de knie.