Electrische wagen zou 25 maal minder pannes hebben

[Bartjeuh]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Kom kom, mijn Volvo haalt met gemak 1200 km. Maar dat is niet echt relevant.

Volledig akkoord met jou. Dit is inderdaad niet relevant.
Wellicht is een e-auto voor 90% van de bevolking een betere oplossing, en het zou het CO2- en vervuilingsprobleem al voor een groot deel van de wereld helpen. Die overige 10% moeten dan maar een beetje gehersenspoeld worden dat het niet echt een misdaad is om nu en dan eens een half uur te moeten staan laden onderweg, hee...

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Bartjeuh

Volledig akkoord met jou. Dit is inderdaad niet relevant.
Wellicht is een e-auto voor 90% van de bevolking een betere oplossing, en het zou het CO2- en vervuilingsprobleem al voor een groot deel van de wereld helpen. Die overige 10% moeten dan maar een beetje gehersenspoeld worden dat het niet echt een misdaad is om nu en dan eens een half uur te moeten staan laden onderweg, hee...

Tegen dat ook die 10 % een E-auto rijden zal dat 10 minuten geworden zijn.

Aja BE-kust wil -wie weet- het roken op het strand verbieden, wanneer het roken van auto´s en hun fijnstofafval?

http://nieuws.vtm.be/binnenland/1892...traks-rookvrij

Behoort roken op het strand straks tot het verleden? Als het van enkele kustburgemeesters afhangt, wordt die optie alleszins bekeken. Het idee past in een groot afvalverminderingsproject aan de Belgische kust.

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door Bartjeuh

Volledig akkoord met jou. Dit is inderdaad niet relevant.
Wellicht is een e-auto voor 90% van de bevolking een betere oplossing, en het zou het CO2- en vervuilingsprobleem al voor een groot deel van de wereld helpen. Die overige 10% moeten dan maar een beetje gehersenspoeld worden dat het niet echt een misdaad is om nu en dan eens een half uur te moeten staan laden onderweg, hee...

Het zal enkel het CO2 probleem oplossen als de geleverde elektriciteit niet meer via kolencentrales wordt opgewekt. In dat opzicht is een Belgisch E-wagen beleid alleen maar nuttig als er nieuwe kerncentrales worden gebouwd.

[Bartjeuh]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Het zal enkel het CO2 probleem oplossen als de geleverde elektriciteit niet meer via kolencentrales wordt opgewekt. In dat opzicht is een Belgisch E-wagen beleid alleen maar nuttig als er nieuwe kerncentrales worden gebouwd.

Maar neent, gij. Zet die stomme kerncentrales nu toch eens voor eens en voor altijd uit uwen kop. We moeten massaal(*) inzetten op alternatieven, en niet alleen de "klassiekers" als zon en wind, maar ook geothermie, golven, en wat weet ik wat nog allemaal. We hebben de univs, we hebben de brains, R&D is bovendien zowat onze enige activiteitstoekomst geworden, dus let's go for it!

(*) En met "massaal" bedoel ik niet die paar schuchtere pogingen van de laatste jaren, hee, maar drastische beslissingen, zoals verplicht gebruik van PV-dakpannen bij nieuwbouw en verbouwing, verplichte installatie van enkele windbomen in elke tuin en langs elke straat, enz... enz...

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Het zal enkel het CO2 probleem oplossen als de geleverde elektriciteit niet meer via kolencentrales wordt opgewekt. In dat opzicht is een Belgisch E-wagen beleid alleen maar nuttig als er nieuwe kerncentrales worden gebouwd.

Alle kolencentrales zijn ondertussen gesloten, hetgeen een zeer spijtige en domme zaak is.

[Drosamadaris]

Oorspronkelijk geplaatst door Bartjeuh

en wat weet ik wat nog allemaal

Laten we het daar maar bij houden

In deze heeft Fox overschot van gelijk; het ideaalbeeld van iedereen een elektrische wagen, is enkel "groen" als je dat doet met niet vervuilende opwekking; de hoeveelheden en de nood aan stabiliteit en stuurbaarheid, triggeren in een land als België automatisch de nood aan extra nucleaire capaciteit.

[Micele]

Ook bij debiele 100 % kolencentrale-stroomopwekking is de E-wagen "de allergroenste" van allemaal, betreft CO2 zelfs 22 % minder, berekende TNO.

Natuurlijk hebben E-wagens ook geen directe schadelijke emissies zoals fijnstof en NOx enz...
Daarnaast ook minder geluid, telt ook qua schadelijkheid.

http://www.anwb.nl/auto/themas/elekt...e-groen-is-het

Om de CO2 productie van elektrische en 'gewone' auto's realistisch met elkaar te vergelijken moet je dan ook de hele energieketen erbij betrekken. Zoals dat in het jargon heet: from well to wheel (van bron tot wiel). TNO heeft dat gedaan en daarbij ook alvast naar de toekomstige ontwikkelingen gekeken. Volgens dit instituut zal een gemiddelde elektrische auto in 2020 van bron tot wiel ongeveer 35% minder CO2 produceren dan een gemiddelde auto met verbrandingsmotor. En zelfs als de elektriciteit volledig in kolencentrales wordt opgewekt zal een elektrische auto nog altijd 22% minder CO2 produceren, aldus berekent TNO.

[Bartjeuh]

Oorspronkelijk geplaatst door Drosamadaris

het ideaalbeeld van iedereen een elektrische wagen, is enkel "groen" als je dat doet met niet vervuilende opwekking

Serieus kort door de bocht. Een e-auto is in ieder geval al stukken groener dan een fossiel geval, en wel om meerdere redenen:
- Hij stoot geen cancerogene stoffen en CO2 uit in en langs de straten waar hij doorheen rijdt. Die stoffen blijven dus geconcentreerd rond de centrales.
- Ook het raffineren & transporteren van fossiele brandstoffen genereert vervuiling en verbruik van elektriciteit. De eeuwige well-to-wheel discussie borrelt dus weer op...
- Zolang we de komende generaties voor de komende duizenden jaren opzadelen met afval waar niemand goed raad mee weet, zouden we moeten ophouden met er maar bij te produceren.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Drosamadaris

Laten we het daar maar bij houden

In deze heeft Fox overschot van gelijk; het ideaalbeeld van iedereen een elektrische wagen, is enkel "groen" als je dat doet met niet vervuilende opwekking; de hoeveelheden en de nood aan stabiliteit en stuurbaarheid, triggeren in een land als België automatisch de nood aan extra nucleaire capaciteit.

Grijze stroom stopt nooit aan de grens, en groene stroom al helemaal niet als men het niet voldoende kan opslaan.

http://phasenpruefer.info/deutschlan...richt-rekorde/

Der Stromexport trägt damit seinen Teil zum sehr hohen Außenhandelsüberschuss Deutschlands bei. Der Überschuss im Handel mit Elektrizität lag 2014 bei gerundet 1,75 Milliarden Euro, das sind immerhin 22 Euro pro Bundesbürger. Strom für 3,45 Milliarden Euro wurde ins Ausland verkauft, während 1,71 Milliarden Euro für Importe bezahlt werden mussten. Das ist etwas weniger als noch im Rekordjahr 2013, als der Außenhandelsüberschuss bei 1,94 Milliarden Euro lag.

Stroom is al jaren big business, speelt geen rol hoe het opgewekt wordt.
D haalt soms bijna 2 mrd € per jaar winst... vooral dankzij export van overtollige groene stroom natuurlijk...

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Bartjeuh

Vraag je eens af: hoeveel autorijdende Belgen doen méér dan - pakweg - 100 km elke dag, of 350 km elke weekend- of vakantiedag? En als ze eens daarover willen/moeten gaan, hoeveel keer per jaar dient dat dan te gebeuren? En is het voor die paar keer dan echt de moeite waard om de rest van het jaar met een fossiel geval rond te tuffen?

I rest my case...

Ik rijd geregeld wel eens naar Essen (250 km enkel) Frankfurt (450 km enkel) en ook wel eens naar Praag. (1000 km enkel)

Met mijn diesel-jag is dat geen enkel probleem, naar Praag is het 's avonds vertrekken om 20u en 's morgens om 8u sta ik daar.
3 of 4 koffiestops van een half uur en met 1 tankbeurt van 10 minuten incl.
Cruise control op 150, mooi muziekje en snorren maar door Duitsland.

Naar Frankfurt en Essen vertrek ik 's morgens ,ben ik daar tegen de middag en kom ik 's avonds na 18u nog terug, meestal zonder tanken.
Ik wacht niet op mijn auto, mijn auto wacht op mij.

Het moment dat ik dezelfde autonomie heb met een elektrische auto ben ik verkocht.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Ik rijd geregeld wel eens naar Essen (250 km enkel) Frankfurt (450 km enkel) en ook wel eens naar Praag. (1000 km enkel)

Met mijn diesel-jag is dat geen enkel probleem, naar Praag is het 's avonds vertrekken om 20u en 's morgens om 8u sta ik daar.
3 of 4 koffiestops van een half uur en met 1 tankbeurt van 10 minuten incl.
Cruise control op 150, mooi muziekje en snorren maar door Duitsland.

12 hr voor 1000 km naar Praag? Misrekend, neen ?
Een Tesla kan dat desnoods in pakweg 9,5 uur, of 105 kmh gemiddeld, en dan overdrijf ik helemaal niet, bron# :

... zelfs met alle fileverlies inbegrepen haalde een Tesla 4000 km in 48 hr 11 minuten incl alle laadbeurten-pauzes natuurlijk.
Dat is 12 hr 03 minuten per 1000 km of ~ jouw berekening.

Snelheid navenant aanpassen waar de supercharger ligt dat kan tot 140-150 kmh maximum zijn maar ook maar 120 kmh max als de Suc op 350 kmh ligt, bvb van Ljubljana naar Verona. Maar met de simpele tripplanner van Tesla geen probleem.

File-tijdverlies afgetrokken* was het gemiddelde 111 kmh dat zou dan #9 hr voor 1000 km zijn

http://www.impulse.de/leben/mit-111-kmh-zum-weltrekord

Herr Willberg, Sie wollten in zwei Tagen zehn Länder mit Ihrem Tesla durchfahren. Haben Sie es geschafft?

Ja, los ging es am Mittwoch in Bayern und von da im Uhrzeigersinn einmal quer durch Europa: Österreich, Slowenien, Italien, Schweiz, Frankreich, Luxemburg, Belgien, Niederlande, Deutschland, Dänemark – und wieder zurück nach Bayern, wo wir pünktlich nach genau 48 Stunden und 11 Minuten am Freitagvormittag wieder ankommen sind. Es waren exakt 4000 Kilometer – Weltrekord auf der Langstrecke mit einem Elektroauto.

Exakt 4000? Wie haben Sie das denn hinbekommen?

Um den magischen Wert zu erreichen, mussten wir kurz vor dem Ziel noch drei Runden im Kreisverkehr drehen. [...]

Wie schnell waren Sie unterwegs?

In der Spitze waren es zwischen 140 und 150 km/h, im Durchschnitt lagen wir bei 111 km/h#, wenn man die Staus herausrechnet*. **Das ist also kein Unterschied zu einem Auto mit Benzinmotor**. Das Entscheidende für den Rekord waren aber die kurzen Ladezeiten: Wir haben die Strecke so geplant, dass die Batterien möglichst leer waren, wenn wir eine Ladestation angesteuert haben, weil sie sich dann am schnellsten aufladen lassen. Das ist wie beim Handy: je leerer der Akku, desto schneller geht das Aufladen.

Haben Sie es immer bis zur nächsten Ladestation geschafft?

Ja, sonst wäre der Rekord auch futsch gewesen. Die längste Strecke zwischen zwei Supercharger-Ladestationen war die zwischen Ljubljana in Slowenien und Verona in Italien. Da sind wir maximal 120 km/h gefahren, um etwas Strom zu sparen und die Batterie hat durchgehalten.

- **of eigenlijk geen verschil tov van een auto met benzinemotor.** -

[Bartjeuh]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Ik rijd geregeld wel eens naar Essen (250 km enkel) Frankfurt (450 km enkel) en ook wel eens naar Praag. (1000 km enkel)

OK. Laten we er even (goedgelovig) van uitgaan dat dit verplaatsingspatroon minstens een maandelijkse frequentie heeft. Maak dan even de oefening:
(1) Hoeveel mensen ken je?
(2) Van al die mensen die je kent: hoeveel hebben een gelijkaardige verplaatsingsbehoefte?

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Bartjeuh

OK. Laten we er even (goedgelovig) van uitgaan dat dit verplaatsingspatroon minstens een maandelijkse frequentie heeft. Maak dan even de oefening:
(1) Hoeveel mensen ken je?
(2) Van al die mensen die je kent: hoeveel hebben een gelijkaardige verplaatsingsbehoefte?

Die maandelijke frekwentie speelt geen rol.
1 keer per jaar volstaat om een (hedendaagse) elektrische wagen ongeschikt te maken.

[Bartjeuh]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Die maandelijke frekwentie speelt geen rol.
1 keer per jaar volstaat om een (hedendaagse) elektrische wagen ongeschikt te maken.

I completely disagree!
Voor één zo'n verplaatsing per jaar huur je een (fossiele) wagen, of neem je een deelwagen. En dan nog in de (weinig waarschijnlijke) veronderstelling dat die verplaatsing absoluut en onvermijdelijk in één, zo snel mogelijke ruk dient te gebeuren...

Zolang er gasten met zo'n state of mind rondlopen, is iedere discussie ten dode opgeschreven en hopeloos....

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Bartjeuh

OK. Laten we er even (goedgelovig) van uitgaan dat dit verplaatsingspatroon minstens een maandelijkse frequentie heeft. Maak dan even de oefening:
(1) Hoeveel mensen ken je?
(2) Van al die mensen die je kent: hoeveel hebben een gelijkaardige verplaatsingsbehoefte?

Idd, en indien ik morgen of overmorgen naar Praag moet, ben ik nog altijd veel sneller - en wslk soms nog goedkoper, met het vliegtuig of Charleroi-Praag vliegtijd 1,5 hr:

Ryanair Flug 2121
Planmäßig – Abflug in 14 Stunden 3 Minuten
Mittwoch, 4. Mai Ankunft in Prag, Mittwoch, 4. Mai
CRL -------> PRG
Uhrzeit Terminal Gate Uhrzeit Terminal Gate
10:45 - - 12:15 2 -

https://www.google.be/search?sourcei...7j0l4.7012j0j7

Of van eenderwelke luchthaven, men heeft ze voor het uitkiezen.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Die maandelijke frekwentie speelt geen rol.
1 keer per jaar volstaat om een (hedendaagse) elektrische wagen ongeschikt te maken.

Meer onzin in één zin bestaat niet.

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Idd, en indien ik morgen of overmorgen naar Praag moet, ben ik nog altijd veel sneller - en wslk soms nog goedkoper, met het vliegtuig of Charleroi-Praag vliegtijd 1,5 hr:

Of van eenderwelke luchthaven, men heeft ze voor het uitkiezen.

Steeds diezelfde onzin. De wereld reduceren naar uw nombril persoontje.

Als je een klant in Tsjechië hebt ligt die doorgaans niet aan de uitgang van de luchthaven, laat staan in Praag. Dus moet je al beginnen tijdschema's uitrekenen en dure taxi's om de bestemming na landing te bereiken.

Doorgaans is de terugvlucht niet afgestemd op uw tijdschema dan kan je een nacht langer (of méér) overnachten in Tsjechië. Aangezien Tsjechië niet zo super ver is met de wagen kan je overwegen dat je meer flexibiliteit hebt met de wagen.

Natuurlijk geen electrische Dinky Toy waar ge alle 2-300 km moet met stoppen om tergend traag die klote batterij op te laden. Ok je kan één keer diepvries frieten en andere bucht in uw kloten draaien maar geen 4 keer op een dag om de tijd te doden.

[Bartjeuh]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Steeds diezelfde onzin. De wereld reduceren naar uw nombril persoontje.

Als je een klant in Tsjechië hebt ligt die doorgaans niet aan de uitgang van de luchthaven, laat staan in Praag. Dus moet je al beginnen tijdschema's uitrekenen en dure taxi's om de bestemming na landing te bereiken.

Doorgaans is de terugvlucht niet afgestemd op uw tijdschema dan kan je een nacht langer (of méér) overnachten in Tsjechië. Aangezien Tsjechië niet zo super ver is met de wagen kan je overwegen dat je meer flexibiliteit hebt met de wagen.

Natuurlijk geen electrische Dinky Toy waar ge alle 2-300 km moet met stoppen om tergend traag die klote batterij op te laden. Ok je kan één keer diepvries frieten en andere bucht in uw kloten draaien maar geen 4 keer op een dag om de tijd te doden.

Ja, massa's Belgen hebben nu eenmaal klanten ver buiten Praag, waar ze bovendien maandelijks naartoe moeten...

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Steeds diezelfde onzin. De wereld reduceren naar uw nombril persoontje.

Als je een klant in Tsjechië hebt ligt die doorgaans niet aan de uitgang van de luchthaven, laat staan in Praag. Dus moet je al beginnen tijdschema's uitrekenen en dure taxi's om de bestemming na landing te bereiken.

Doorgaans is de terugvlucht niet afgestemd op uw tijdschema dan kan je een nacht langer (of méér) overnachten in Tsjechië. Aangezien Tsjechië niet zo super ver is met de wagen kan je overwegen dat je meer flexibiliteit hebt met de wagen.

Natuurlijk geen electrische Dinky Toy waar ge alle 2-300 km moet met stoppen om tergend traag die klote batterij op te laden. Ok je kan één keer diepvries frieten en andere bucht in uw kloten draaien maar geen 4 keer op een dag om de tijd te doden.

Nog altijd onwetend en wartaal uitkramend.

Dus moet je al beginnen tijdschema's uitrekenen en dure taxi's om de bestemming na landing te bereiken.

Men kan zich gewoon een wagen huren (die staat normaal al klaar als je die online# reserveert), doe nu toch eens normaal.

# https://www.billiger-mietwagen.de/pr...IqcaAi3V8P8HAQ

Natuurlijk overnacht men best één nacht en vliegt men ´s anderendaags terug dat weet men al op voorhand:
https://www.ryanair.com/be/fr/

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door Bartjeuh

Ja, massa's Belgen hebben nu eenmaal klanten ver buiten Praag, waar ze bovendien maandelijks naartoe moeten...

Ja het zijn die Belgen die zich nog altijd bij voorkeur een Mercedes, BMW etc aanschaffen. En dat is niet noodzakelijk Praag, dat kan evengoed het Zuiden van Parijs zijn, Munchen, Birmingham of Zurich. Die mensen hebben geen tijd om zich te staan aftrekken terwijl hun batterij op het gemakske oplaad.