Het hoofdpunt morgen in het nieuws: Alle winkels overrompelt!

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

*zucht*

Iedereen weet ondertussen al wel dat Covid zicht niet gedraagt als een 'gewoon' virus.

Hoezo ?

Uiteraard gedraagt covid-19 zich als een "gewoon" virus. Wat is dat nu voor zever ?

Er zijn gewone en ongewone virussen misschien ?

[kojak]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Nee, 30% van de bevolking moet immuun zijn om groepsimmuniteit te bereiken, in het kader van het SIR model, als R = 1.5.

Je bent er nu écht mee aan het spelen hé...

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Je spreekt ook hier jezelf weer tegen.
Hoe meer kinderen er besmet geraken hoe groter de kans dat ook jij besmet zal geraken. Gewoon de R waarde volgen. Dus ook jij hebt er alle belang bij dat de jongeren niet besmet geraken indien ook jij niet besmet wenst te geraken.

Je snapt het niet: die jongeren GAAN besmet geraken. Als het nu niet is, is het binnen een maand of 3. En als het dan niet is, zal het binnen een maand of 5 zijn. Wat er ook gebeurt. Tenzij we in lockdown gaan voor maanden en maanden. Wat onwenselijk is, dan is het veel beter dat ik besmet geraak, als dat moet gebeuren. Ik ga niet eisen dat het land plat gaat omdat ik niet besmet zou worden he. Ik probeer dat te vermijden zolang mij dat niet teveel moeite kost, zoniet mag dat best gebeuren. En dan zal er gebeuren wat er moet gebeuren, als ik daaraan sterf, dan is dat zo. Ik ga dat niet opzoeken, maar ik ga ook niet eisen dat men de maatschappij plat legt om dat te vermijden. Dat is dan gewoon mijn lot.

[De Rode Willem]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

U ontkent het licht van de zon. Zoals velen nog altijd doen. Onbegrijpelijk dat de burgemeester van Antwerpen nog een koopzondag toelaat in deze Corona-tijden. Maar ja, we weten het al lang: de baas van De Wever is VOKA.

Uw licht van de zon, is een mooie metafoor.
Zonlicht is kankerverwekkend. Vieze vuile en dodelijke kankers kan men van zonlicht krijgen.
En toch zal het mij niet binnen houden.

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Het zou idioot zijn dat ik ziek word, daar waar 3 studenten kunnen ziek worden en dat liever doen.

Ben je daar wel zeker van ?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Je bent er nu écht mee aan het spelen hé...

Nee, dat is exact wat groepsimmuniteit in het SIR model (dat wat te simplistisch is, toegegeven) is.

Ik ga het nog eens uitleggen. Leerstof 1ste jaar geneeskunde he.

S I R staat voor Susceptible (besmetbaar), I (infected) en R (resistant).

Wat ons interesseert is de overgang S -> I. (besmetting) dus.

Welnu, die overgang (het aantal infecties PER DAG) is gegeven door:

beta * I * S/N (N = totale bevolking)

Een geinfecteerde infecteert, zolang hij besmettelijk is, POTENTIEEL beta mensen per dag, maar daarvan zijn er maar een fractie S / N echt besmetbaar.

De tijd dat een geinfecteerde mensen op die manier besmet, is T (de tijd van besmettelijkheid, voor covid-19 ongeveer 10 dagen of zo).

Als dusdanig is de fameuze R waarde gelijk aan beta * T * S/N.

Als een geinfecteerde gemiddeld 0.2 mensen per dag infecteert, en hij doet dat 10 dagen lang, dan is R = 2 (want hij zal op zijn ganse infectie tijd, 2 mensen geinfecteerd hebben aan een gemiddelde van 0.2 per dag).

Dat is aanvankelijk zo, als iedereen besmet kan worden, ttz als S gelijk is aan N. We noemen die waarde van R, in het begin, R0.

R0 is dus gelijk aan beta * T. 2 in ons voorbeeld.

Naarmate mensen immuun worden, daalt S. Als S bijvoorbeeld 75% van de bevolking is, dan is S/N = 0.75.

Onze R is dan gelijk aan 0.75 * 2, dus 1.5.

Als nadien S nog meer daalt, en 50% van de bevolking is immuun, dan gaat R gelijk worden aan 2 * 0.5 = 1.

Op dat ogenblik neemt het aantal besmettingen per dag niet meer toe. En dan zien we dat groepsimmuniteit gelijk is aan 0.5.

Voor het SIR model is groepsimmuniteit gelijk aan 1 - 1/R0.

Als R0 gelijk is aan 1.5, dan wordt de groepsimmuniteit gelijk aan 1 - 1/1.5 = 0.33.

Maw, als 33% van de bevolking immuun is, stopt de epidemie met groeien. Het aantal infecties per dag is dan constant.

Hierdoor neemt S nog meer af, een op den duur is R < 1. Dan daalt het aantal infecties per dag.

En waarom is dat zo ?

Wel, als R0 gelijk is aan 1.5 wil dat zeggen dat een besmette gemiddeld gezien 1.5 mensen zou besmetten. Als daar echter 1 op 3 van immuun is, gaat die potentiele besmetting niet door, en zal hij op die 1.5 mensen, er dus maar 1 besmetten.

Als elke besmette nog maar 1 andere besmet, neemt het aantal besmettingen per dag niet meer toe he. Dat is dus groepsimmuniteit.

Wat begrijp je daar niet aan ?

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ik ga niet eisen dat het land plat gaat omdat ik niet besmet zou worden he.

Niemand eist dat. Het enige dat men eist is dat de ziekenhuizen kunnen blijven volgen.

[kojak]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Nee, dat is exact wat groepsimmuniteit in het SIR model (dat wat te simplistisch is, toegegeven) is.

Ik ga het nog eens uitleggen. Leerstof 1ste jaar geneeskunde he....

Je hoeft me dat echt niet uit te leggen, dat weet ik ook wel, maar jij wil maar niet snappen dat dit niet van toepassing is op Covid....

[Der Wanderer]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Niemand eist dat. Het enige dat men eist is dat de ziekenhuizen kunnen blijven volgen.

Waarom blijf jij dan niet binnen, als je tot de leeftijd hebt die meer kans loopt om in het ziekenhuis te belanden? Die redenering is nu toch evident.

[Jan Janssen]

Oorspronkelijk geplaatst door Der Wanderer

Waarom blijf jij dan niet binnen, als je tot de leeftijd hebt die meer kans loopt om in het ziekenhuis te belanden? Die redenering is nu toch evident.

Hij blijft niet alleen binnen hij hoort bij de top 0,01% van de top egoïstische mensen die nog effe zijn eigen 2 keer laat testen om de vlieger te pakken. En zo zitten hier nog een paar op het forum. De grootste schreeuwers voor de lockdown zeggen hier soms dingen dat ik denk. Ja wadde geen wonder dat er zoveel ouderen in het ziekenhuis liggen.

[kelt]

Bon;

De redeneringen blijven hier in een cirkel draaien...

conclusie: Pasen 2021 hebben we een derde golf,dankzij de "maatregelen" zal "het virus" het equivalent van een "Marine Boot Camp" doorlopen hebben...mager en taai....

[De Prof]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Je snapt het niet: die jongeren GAAN besmet geraken. Als het nu niet is, is het binnen een maand of 3. En als het dan niet is, zal het binnen een maand of 5 zijn. Wat er ook gebeurt. Tenzij we in lockdown gaan voor maanden en maanden. Wat onwenselijk is, dan is het veel beter dat ik besmet geraak, als dat moet gebeuren. Ik ga niet eisen dat het land plat gaat omdat ik niet besmet zou worden he. Ik probeer dat te vermijden zolang mij dat niet teveel moeite kost, zoniet mag dat best gebeuren. En dan zal er gebeuren wat er moet gebeuren, als ik daaraan sterf, dan is dat zo. Ik ga dat niet opzoeken, maar ik ga ook niet eisen dat men de maatschappij plat legt om dat te vermijden. Dat is dan gewoon mijn lot.

Het virus in beperkte mate tegen houden zal wel lukken.
Maar zoals je zegt hoelang gaat men onze economie daar nog voor verlammen. Dit gaat enorm veel geld kosten..

Zou men niet beter in eerste instantie, noodhospitalen oprichten. Jong gepensioneerde dokters en verplegend personeel opvorderen. Eveneens laatste jaarsstudenten in de geneeskunde.

Ook de medische afdeling van het leger, en privé instellingen opvorderen.

Om zo de huidige nood in de ziekenhuizen op te vangen.

Misschien is het ook niet slecht, om mensen die geen intensieve verzorging nodig hebben, deze onder te brengen in hotels waar men verzorgend personeel kan inschakelen.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Bon;

De redeneringen blijven hier in een cirkel draaien...

conclusie: Pasen 2021 hebben we een derde golf,dankzij de "maatregelen" zal "het virus" het equivalent van een "Marine Boot Camp" doorlopen hebben...mager en taai....

Dan hebben we al of niet vaccins. Dat is de strategie: de ziekenhuizen niet lamleggen en oorlogstoestanden vermijden tot we vaccins hebben.

[alpina]

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Je hoeft me dat echt niet uit te leggen, dat weet ik ook wel, maar jij wil maar niet snappen dat dit niet van toepassing is op Covid....

Toch mooi om in deze barre tijden nog wat humor tegen te komen op dit forum.

Dank hiervoor!

[gertc]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

VANDAAG KOOPZONDAG IN ANTWERPEN...!
Een ware schande!

Bartje van de N-VA heeft het nog steeds niet begrepen.

De Antwerpse winkeliers bedanken Van Ranst en De Vlieghe voor de geniale en gratis reclamecampagne.

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

Er gaat weer een stormloop zijn op wc papier...

De betere hamsters denken 2 stappen vooruit.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door gertc

De Antwerpse winkeliers bedanken Van Ranst en De Vlieghe voor de geniale en gratis reclamecampagne.

Het is zoals bij de 'zomercrisis' in Antwerpen weer Gouverneur Cathy Berx die het goede voorbeeld moet geven.

https://www.demorgen.be/nieuws/gouve...enen~bbd9d890/

Gouverneur Cathy Berx over koopzondag in Antwerpen: ‘Ik hoop dat de mensen niet komen en dat het hard gaat regenen’

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Dan hebben we al of niet vaccins. Dat is de strategie: de ziekenhuizen niet lamleggen en oorlogstoestanden vermijden tot we vaccins hebben.

De ziekenhuizen hebben maandenlang "lamgelegen" doordat politici en aanhang de besmettingscurve crushten met hun apartheidspolitiek.
En dan een checkmark kotteke van de apartheidspolitiek afgevinkt > scholen terug open en resultaat een maand later de ziekenhuizen van lam naar insane gespartel.
En oorlogstoestanden als wachtrijen, rantsoeneringen en voorkeursbehandelingen.
WAT ZEI JE OOK WEER DAT DE STRATEGIE WAS?

[edwinp]

Blijkbaar moet men de regels nogmaals uitleggen aan de multicul in hun eigen taal, op de beelden van de vrt was heel duidelijk te zien dat de meerderheid 'action' & 'primark' publiek was, koopvoddenzondag dus...

[schietboog]

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

*zucht*

Iedereen weet ondertussen al wel dat Covid zicht niet gedraagt als een 'gewoon' virus.
Dan ben je vet met je eerste-jaars leerstof in de geneeskunde.
Remember april, Oostenrijk.

Uw argumenten zijn precies ver op want je blijft maar in herhaling vallen op puntjes die we ondertussen al lang weten.

Ah, waarin verschilt dat dan van andere coronavirussen?