Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Mobiliteit & verkeersveiligheid
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Mobiliteit & verkeersveiligheid Een nieuw themaforum!

Antwoord
 
Discussietools
Oud 13 november 2021, 10:23   #161
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.647
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Daar zou ik toch wel even over nadenken.

https://www.msn.com/nl-be/financien/...?ocid=msedgntp

Binnen 8 jaar zou die nieuwe EV wel eens onbetaalbaar kunnen zijn geworden.
Dat zeiden de fossielen een tijdje geleden ook, en toen daalde de batterijpackprijzen nog maar eens verder 50%. Opschaling noemen ze dat. Al van gehoord?

Aha die grondstoffen? Tiens zijn ze nu de recyclage ook alweer vergeten?

Er staat werkelijk geen woord van recyclage in dat zoveelste flutartikel, wslk verspreid door de fossiele lobby?

ff kijken bij Tesla, want die gaan afgedankte batterijpacks of delen ervan (modules) zelf recycleren.

Citaat:
https://www.change.inc/circulaire-ec...ngproces-36955

10 augustus 2021

Tesla kan batterij voor 92 procent recyclen dankzij eigen recyclingproces

Tesla beweert dat het met zijn eigen recyclingproces 92 procent van de materialen in een autobatterij kan terugwinnen. Dat maakte de elektrische autofabrikant eerder deze week bekend in zijn Impact Report 2020. Hiermee wordt Tesla naast een gebruiker, ook een producent van schaarse metalen zoals nikkel en kobalt.

Recycling eigen batterijen

Voor de eigen batterijen hoopt Tesla nog hogere recyclingpercentages te halen. Nu batterijproductie ook plaatsvindt in de Gigafactory Berlijn-Brandburg en Texas wil Tesla per fabriek op maat gemaakte recyclingfaciliteiten per locatie opzetten. Het bedrijf verwacht op lange termijn ‘aanzienlijke besparingen’ te doen met het op grote schaal terugwinnen van batterijmateriaal. Deze kosten wegen in de toekomst op tegen het nieuw aankopen, en zorgen ervoor dat schaarse metalen als nikkel en kobalt opnieuw kunnen worden gebruikt.
En kobalt gebruikt Tesla (voorlopig) niet meer in de RWD-versies van model 3 en model Y, die nu allemaal LFP krijgen. Ook die van Fremont.

Volkwagen en andere merken gaan dat natuurlijk ook doen, is die fossiele lobby nu echt zo gatachterlijk?

Citaat:
https://www.volkswagenag.com/en/news...anganese.html#

In the future, the Volkswagen Group will offer e-mobility for all – and will assume overall responsibility: from e-vehicle concepts, through production, sales and operations, and on to recycling. To this end, Volkswagen Group Components in Salzgitter is currently setting up its own pilot plant for battery recycling.
De EU kennende hebben die al een recyclage-richtlijn klaarliggen:
https://ec.europa.eu/info/law/better...e-EU-regels_nl

Laatst gewijzigd door Micele : 13 november 2021 om 10:51.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 november 2021, 11:21   #162
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Dat zeiden de fossielen een tijdje geleden ook, en toen daalde de batterijpackprijzen nog maar eens verder 50%. Opschaling noemen ze dat. Al van gehoord?

Aha die grondstoffen? Tiens zijn ze nu de recyclage ook alweer vergeten?

Er staat werkelijk geen woord van recyclage in dat zoveelste flutartikel, wslk verspreid door de fossiele lobby?

ff kijken bij Tesla, want die gaan afgedankte batterijpacks of delen ervan (modules) zelf recycleren.



En kobalt gebruikt Tesla (voorlopig) niet meer in de RWD-versies van model 3 en model Y, die nu allemaal LFP krijgen. Ook die van Fremont.

Volkwagen en andere merken gaan dat natuurlijk ook doen, is die fossiele lobby nu echt zo gatachterlijk?



De EU kennende hebben die al een recyclage-richtlijn klaarliggen:
https://ec.europa.eu/info/law/better...e-EU-regels_nl
Micele, als de grondstofprijs van een metaal op 10€/kg staat, wil dat zeggen dat ook prijs van dat recyclage metaal op 10€/kg staat.
De herkomst van het metaal maakt immers geen verschil in de aankoopprijs voor de gebruiker.

Het enige dat de prijsstijging afremt is het stijgende aanbod aan lithium en de grotere productiecapaciteit aan accu's.
Maar als de vraag het aanbod blijft overstijgen, heeft het grotere aanbod geen invloed op de prijsstijging.

Het heeft dus helemaal niets te maken met de fossiele brandstoffen.

Om je een idee te geven ELEKTROLYTISCH KOPER
EUR/T 2021 2020 2019 2018 2017
January 6.698,25 5.574,55 5.314,58 5.937,47 5.524,48
February 7.151,05 5.334,02 5.657,09 5.799,72 5.710,69
March 7.740,27 4.783,85 5.837,77 5.634,64 5.573,65
April 7.968,96 4.753,78 5.865,77 5.697,84 5.435,71
May 8.574,53 4.909,69 5.512,06 5.899,55 5.175,39
June 8.159,17 5.218,55 5.346,65 6.090,51 5.191,10
July 8.161,73 5.668,17 5.415,71 5.468,81 5.311,27
August 8.130,58 5.620,39 5.247,14 5.350,74 5.614,41
September 8.102,23 5.821,84 5.340,34 5.280,84 5.651,18
October 5.821,94 5.314,22 5.540,04 5.914,10
November 6.101,99 5.423,46 5.573,00 5.948,16
December 6.519,07 5.579,18 5.475,56 5.876,52
AVERAGE 7.854,09 5.510,65 5.487,83 5.645,73 5.577,22



https://tools.agoria.be/nl/marktprij...596.1636798389

RUW ZINK
Prijs op de Londense markt (LME)
ZINC BRUT
Prix sur le marché de Londres (LME)
RAW ZINC
Price on the Londen market (LME)
EUR/T 2021 2020 2019 2018 2017 2016 2015
January 2.224,50 2.123,51 2.241,78 2.825,56 2.553,82 1.392,52 1.816,71
February 2.267,21 1.944,41 2.380,96 2.870,70 2.676,66 1.542,50 1.852,98
March 2.346,28 1.722,12 2.522,88 2.659,33 2.603,54 1.626,16 1.872,59
April 2.360,17 1.743,78 2.614,92 2.599,33 2.455,96 1.632,93 2.047,34
May 2.445,02 1.800,88 2.456,63 2.585,52 2.344,32 1.654,51 2.051,04
June 2.448,58 1.797,68 2.304,20 2.647,15 2.290,12 1.802,09 1.861,81
July 2.489,44 1.885,44 2.176,32 2.275,24 2.419,76 1.974,09 1.820,91
August 2.539,36 2.035,70 2.044,83 2.174,17 2.526,80 2.035,77 1.626,63
September 2.584,64 2.077,90 2.108,03 2.086,99 2.618,72 2.035,23 1.531,90
October 2.073,40 2.212,32 2.326,75 2.758,01 2.098,90 1.537,99
November 2.254,92 2.201,42 2.281,39 2.757,41 2.381,38 1.473,53
December 2.286,80 2.046,27 2.306,45 2.697,04 2.532,71 1.400,01
AVERAGE 2.411,69 1.978,88 2.275,88 2.469,88 2.558,51 1.892,40 1.741,12
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 november 2021, 12:43   #163
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.647
Standaard

Volkswagen streeft op langere termijn naar 97% recyclage.
Tesla zal dat mogelijk enkele jaren eerder halen.

Andere zullen dat ook moeten doen. De regels van de markt = GELD.

En opeens bij EV worden grondstoffen belangrijk. H I L A R I S C H.

Precies of ICE geen grondstoffen verspillen, naast al die metalen (ook zeldzame) is het meeste het verspillen van ruwe olie.

Dus de vraag:

Al ooit een ICE gezien die zijn verbrande brandstoffen recycleert? En hoeveel percent graag?

En WAAROM heeft men geen geduld bij het ontwikkelen van nieuwe batterijchemie?

Geef de EV-batterijpacks eens 10 jaar meer.

Is dat teveel gevraagd?
Hoeveel decennia kreeg de brandstofmotor eigenlijk?
En wat zijn de ongezondheidsgevolgen van het steeds meer treuzelen om de EVs massaal te produceren? En daarnaast de invloed op het klimaat in veel mindere mate.

De splinter willen zien met een OLIE-BALK voor je ogen gaat echt niet.


Idem



ICEs worden een wegwerpproduct vergeleken met degelijke EVs.
Waar men 10 jaar geleden de levenscyclus van een EV berekende op basis van het batterijpack was dat pakweg 200.000 km. De tendens gaat alvast naar 1,5 miljoen km.

Het batterijpack houdt langer als de wagen, men kan de cellen recupereren voor meerdere wagens. En dat komt niet alleen van Jeff Dahn:
https://subscriptions.theinformation...0-d1bf96d0e450

Laatst gewijzigd door Micele : 13 november 2021 om 13:10.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 november 2021, 13:18   #164
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.647
Standaard

Klimaattop GLASGOW. Laatste nieuws.

De uitfasering van de subsidies voor fossiele brandstoffen wordt werkelijk in een - hopelijk betere - tekst gegoten!

Dat werd eens tijd.

Laatst gewijzigd door Micele : 13 november 2021 om 13:21.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 november 2021, 13:27   #165
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Volkswagen streeft op langere termijn naar 97% recyclage.
Tesla zal dat mogelijk enkele jaren eerder halen.

Andere zullen dat ook moeten doen. De regels van de markt = GELD.

En opeens bij EV worden grondstoffen belangrijk. H I L A R I S C H.

Precies of ICE geen grondstoffen verspillen, naast al die metalen (ook zeldzame) is het meeste het verspillen van ruwe olie.

Dus de vraag:

Al ooit een ICE gezien die zijn verbrande brandstoffen recycleert? En hoeveel percent graag?

En WAAROM heeft men geen geduld bij het ontwikkelen van nieuwe batterijchemie?

Geef de EV-batterijpacks eens 10 jaar meer.

Is dat teveel gevraagd?
Hoeveel decennia kreeg de brandstofmotor eigenlijk?
En wat zijn de ongezondheidsgevolgen van het steeds meer treuzelen om de EVs massaal te produceren? En daarnaast het klimaat in veel mindere mate.

De splinter willen zien met een BALK voor je ogen gaat echt niet.
Ik weet niet, maar alle verbrandingsmotors zijn nog steeds op basis van Étienne Lenoir zijn gasmotor.

En voor alle voertuigen zijn de grondstoffen belangrijk.

Maar de EV is al meer dan 200 jaar oud.
De eerste massaproductie van de EV begon 2 jaar voor er een ICE op de markt kwam.

En het is niet de eerste keer dat de klimaatsverandering plaats heeft en een zeer grote invloed heeft op de mens.

https://www.sciencedirect.com/scienc...05440318304680
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 november 2021, 13:44   #166
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.647
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Ik weet niet, maar alle verbrandingsmotors zijn nog steeds op basis van Étienne Lenoir zijn gasmotor.
Relevantie voor 2025? Verandert dat ergens iets?

Citaat:
En voor alle voertuigen zijn de grondstoffen belangrijk.
En minstens 10.000 maal meer gewicht aan grondstof is dat 10.000 maal meer. Of wordt olie ergens anders niet gebruikt?

En de ene verbruikt wel minstens 3 maal meer energie (CO2-equivalent) als de andere, levenscyclus anno 2019.

Dat kan ook vijftienmaal worden:
https://www.cell.com/joule/fulltext/...showall%3Dtrue

Citaat:
Maar de EV is al meer dan 200 jaar oud.
En paard en kar?

Citaat:
De eerste massaproductie van de EV begon 2 jaar voor er een ICE op de markt kwam.
En dat was welk wagenmodel?

Echte massaproductie in het verre verleden noem ik het Ford T-model.
https://en.wikipedia.org/wiki/Ford_M...ass_production

Noem jij dan de EV van die oude decennias die ongeveer dezelfde aantallen per jaar produceerde. Ik ben benieuwd.

En de relevantie met huidige batterijtechniek? nul hé. Waarom begin je niet over de Romeinen?

En hoe oud is de techniek van moderne batterijpacks, hun chemie, met vloeistofkoeling en computergestuurd management?

En op al die vragen ga je sowieso niet antwoorden.

Laatst gewijzigd door Micele : 13 november 2021 om 14:07.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 november 2021, 17:49   #167
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 46.835
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Universalia Bekijk bericht
Enkele kranten blokletterden al dat je voor 2027 best al voor de aanschaf van een elektrische wagen gaat.

Dan denk ik: deelt men ergens geld uit?

Mensen die niet in de mogelijkheid zijn om een oplader te installeren in hun mogelijke garage, hoogbouwbewoners bijvoorbeeld wat moeten die doen, oplader op straat gaan zoeken?

De meeste toonzalen voor wagens leren dat de elektrische modellen verschrikkelijk duur zijn.

Miste ik een regel of zie ik dat helemaal verkeerd?

p.s.

Bovenstaande is wel een voorstel van Lydia Peeters (Open Vld) met de woorden: "tegen die tijd zijn die wagens (elektrische dus) als de wagens op brandstof"

Het klimaatakkoord zal hierbij wel een rol spelen.
Alweer zo'n ondoordachte slogan van een onbekwame Vlaamse regering. Ze zijn nu al een decennia bezig zogezegd laadpalen te plaatsen in Vlaanderen. Het gaat maar met mondjesmaat vooruit in vergelijking et andere landen.

Nederland 66.665 stuks
Frankrijk 45.751 stuks
Duitsland 44.538. stuks
Vlaanderen: vul zelf maar in.

Wat we zelf doen, doen we beter?? Vergeet het!
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 november 2021, 12:02   #168
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.647
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Alweer zo'n ondoordachte slogan van een onbekwame Vlaamse regering. Ze zijn nu al een decennia bezig zogezegd laadpalen te plaatsen in Vlaanderen. Het gaat maar met mondjesmaat vooruit in vergelijking et andere landen.

Nederland 66.665 stuks
Frankrijk 45.751 stuks
Duitsland 44.538. stuks
Vlaanderen: vul zelf maar in.

Wat we zelf doen, doen we beter?? Vergeet het!
Decennia?

Vlaanderen gaat alvast een van de betere scoren per verkochte EV. Waarom begin jij met de absolute aantallen? (die al niet kloppen)

België heeft momenteel afgerond 13.600 openbare laadpunten en 48.729 BEV: https://www.eafo.eu/countries/belgiu...re/electricity

Dat is 3,58 BEV per openbare laadpaal.
Wie doet beter?

Nederland heeft 208.564 BEV op 89.770 openbare laadpunten, die doen met 2,32 BEV per laadpaal iets beter.
Frankrijk en Duitsland doen het duidelijk slechter met 10 en 9 BEV per openbare laadpaal.

Maar aangezien pakweg 95% hoofdzakelijk thuis laden momenteel, kan dat rustig stijgen met het aantal verkochte BEVs.

Laatst gewijzigd door Micele : 14 november 2021 om 12:31.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 november 2021, 12:36   #169
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Alweer zo'n ondoordachte slogan van een onbekwame Vlaamse regering. Ze zijn nu al een decennia bezig zogezegd laadpalen te plaatsen in Vlaanderen. Het gaat maar met mondjesmaat vooruit in vergelijking et andere landen.

Nederland 66.665 stuks
Frankrijk 45.751 stuks
Duitsland 44.538. stuks
Vlaanderen: vul zelf maar in.

Wat we zelf doen, doen we beter?? Vergeet het!
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Vlaanderen gaat alvast het beste scoren per verkochte EV. Waarom begin jij met de absolute aantallen? (die al niet kloppen)

België heeft momenteel afgerond 13.600 openbare laadpunten en 48.729 BEV
Dat is 3,58 BEV per openbare laadpaal.
Wie doet beter?
Vlaanderen met zijn 4262 publiek toegankelijke laadpunten ( meerdere laadpalen per laadpunt) voor 6miljoen inwoners, doet het niet slechter dan Nederland met zijn 66.665 laadpalen voor 18miljoen inwoners.
Tegenover Duitsland( 83miljoen inwoners) en Frankrijk( 63miljoen inwoners) doet Vlaanderen het zelfs uitstekend.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 november 2021, 12:38   #170
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.647
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Vlaanderen met zijn 4262 publiek toegankelijke laadpunten ( meerdere laadpalen per laadpunt) voor 6miljoen inwoners, doet het niet slechter dan Nederland met zijn 66.665 laadpalen voor 18miljoen inwoners.
Tegenover Duitsland( 83miljoen inwoners) en Frankrijk( 63miljoen inwoners) doet Vlaanderen het zelfs uitstekend.
Vlaanderen heeft veel meer dan 4262 laadpunten.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 november 2021, 13:14   #171
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.647
Standaard

Ik smijt ook al laadpunt en laadpaal door mekaar bij het typen.
Het gaat altijd om het aantal laadpunten. Een massieve laadpaal aan een laadstation kan zelfs 4 laadpunten of laadkabels hebben. Of tot 4 wagens kunnen er tegelijkertijd laden, daarom gaat het.

Laatst gewijzigd door Micele : 14 november 2021 om 13:15.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 november 2021, 13:46   #172
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Vlaanderen heeft veel meer dan 4262 laadpunten.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Ik smijt ook al laadpunt en laadpaal door mekaar bij het typen.
Het gaat altijd om het aantal laadpunten. Een massieve laadpaal aan een laadstation kan zelfs 4 laadpunten of laadkabels hebben. Of tot 4 wagens kunnen er tegelijkertijd laden, daarom gaat het.
Vlaanderen heeft veel meer palen, er staan dan ook meerdere laadpalen op een laadpunten.
En elke laadpaal kan dan ook nog eens meerdere aansluitingen hebben.

Ikea en Colruy winkels zijn zo laadpunten (laadplaatsen), waar meerdere laadpalen staan en waar sommige laadpalen tot 4 aansluitingsmogelijkheden hebben.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 november 2021, 13:50   #173
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

België heeft meer dan 7 miljoen wagens.
Evenveel laadpalen zullen nodig zijn.

Feitelijk nog meer.
Behalve thuis ook onderweg en vrijwel alle parkings en bedrijven bovenop.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?

Laatst gewijzigd door Mambo : 14 november 2021 om 13:56.
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 november 2021, 14:13   #174
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
België heeft meer dan 7 miljoen wagens.
Evenveel laadpalen zullen nodig zijn.

Feitelijk nog meer.
Behalve thuis ook onderweg en vrijwel alle parkings en bedrijven bovenop.
Er zijn inderdaad veel meer laadaansluitingen nodig.

Maar daar de gemiddelde wagen slechte 15 000km/jaar doet of 288km/week, is het niet nodig dat ze allemaal tegelijk kunnen aangesloten worden.
De meeste komen toe met 1 keer per week op te laden.
Je zit natuurlijk ook nog eens met de private oplaadaansluitingen, waardoor er minder publieke oplaadmogelijkheden nodig zijn.
Maar men zal inderdaad naar meer dan 2 500 000 publieke en semi-publieke oplaadmogelijkheden moeten gaan in België.

Laatst gewijzigd door Jantje : 14 november 2021 om 14:14.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 november 2021, 14:52   #175
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Er zijn inderdaad veel meer laadaansluitingen nodig.

Maar daar de gemiddelde wagen slechte 15 000km/jaar doet of 288km/week, is het niet nodig dat ze allemaal tegelijk kunnen aangesloten worden.
De meeste komen toe met 1 keer per week op te laden.
Je zit natuurlijk ook nog eens met de private oplaadaansluitingen, waardoor er minder publieke oplaadmogelijkheden nodig zijn.
Maar men zal inderdaad naar meer dan 2 500 000 publieke en semi-publieke oplaadmogelijkheden moeten gaan in België.
Theoretisch zal dat zo zijn.
In de praktijk zie ik alle dagen dezelfde wagens aan die laadplaatsen staan.
Feitelijk non stop opladen, beetje rijden en terug bijladen.

Dat is wat ze doen.
__________________
Misschien heb ik me wel vergist.
Of niet ?
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 november 2021, 14:53   #176
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.647
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Vlaanderen heeft veel meer palen, er staan dan ook meerdere laadpalen op een laadpunten.
En elke laadpaal kan dan ook nog eens meerdere aansluitingen hebben.

Ikea en Colruy winkels zijn zo laadpunten (laadplaatsen), waar meerdere laadpalen staan en waar sommige laadpalen tot 4 aansluitingsmogelijkheden hebben.
Je smijt ook wat door elkaar. Verwissel laadstation (zoals tankstation) zeker niet met laadpunt.

Een laadstation (charging station) heeft meestal meerdere laadpalen (charging equipment), die laadpalen kunnen meerdere laadpunten (charging points (met kabel aanwezig) of soms charging connectors (indien men zelf de eigen kabel 2x moet inpluggen). Die laatste -of de eenvoudigste- staan meestal langs de wegrand, en zijn in de regel de traagste.

Elk laadpunt is in de regel een laadplaats, of voldoende plaats voor een wagen zodat de lange laadkabel de wagen kan bereiken.

Statistiek - Electricity Infrastructure- spreekt enkel van recharging points of (op)laadpunten.
Citaat:
https://www.eafo.eu/countries/europe...re/electricity

NORMAL AND HIGH-POWER PUBLIC RECHARGING POINTS (2021)

Total number of normal and high-power public recharging points

Laatst gewijzigd door Micele : 14 november 2021 om 14:57.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 november 2021, 15:03   #177
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.647
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
België heeft meer dan 7 miljoen wagens.
Evenveel laadpalen zullen nodig zijn.

Feitelijk nog meer.
Behalve thuis ook onderweg en vrijwel alle parkings en bedrijven bovenop.
Wat een onzin, er zijn ook nooit 7 miljoen tankzuilen geweest of 7 miljoen tankslangen.

En dat is in de regel de enige manier om fossiele wagens te tanken, en zonder electriciteit werken die ook niet.

EV kan men op vele manieren laden, bepaalde zullen zelfs maandenlang niet moeten laden, zoals de Solar EV Sono Sion, toch als men enkel in de directe regio blijft rijden.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 november 2021, 15:05   #178
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.647
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
Theoretisch zal dat zo zijn.
In de praktijk zie ik alle dagen dezelfde wagens aan die laadplaatsen staan.
Feitelijk non stop opladen, beetje rijden en terug bijladen.

Dat is wat ze doen.
Ik zie dat bij de ICEs ook, elke dag staan dezelfde fossiele wagens aan die tankstations. Beetje rijden en dan al tanken, elke dag opnieuw.

Laatst gewijzigd door Micele : 14 november 2021 om 15:06.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 november 2021, 15:12   #179
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.647
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Maar men zal inderdaad naar meer dan 2 500 000 publieke en semi-publieke oplaadmogelijkheden moeten gaan in België.
Nederland heeft genoeg aan 1,7 miljoen tegen 2030 (schatting overheid). En gaan pakweg 4 maal zoveel EVs hebben dan België, toch als de verhouding zoals vandaag behouden blijft. Nederland heeft minder eigenaars/ minder eigen opritten dan België.
En ook veel meer huurders.

België heeft tegen dan genoeg aan pakweg 500.000, mijn schatting.
Het bedrijfswagenpark of salariswagen gaat ofwel thuis laden en-of bij het bedrijf. Dat zijn geen openbare laadpunten, toch niet tijdens de werkdagen.

Noorwegen het BEV land bij uitstek heeft ook relatief weinig openbare laadpunten per BEV veel slechter dan België.

https://www.eafo.eu/countries/norway/1747/summary ytd 2021

400.047 BEV (ondertussen 465.000)
20.580 laadpunten (ondertussen navenant meer)

Noorwegen: 19,4 BEV per laadpunt !

België heeft momenteel afgerond 13.600 openbare laadpunten en 48.729 BEV. Dat is 3,58 BEV per openbare laadpaal. Wie doet beter?
Nederland heeft 208.564 BEV op 89.770 openbare laadpunten, die doen met 2,32 BEV per openbaar laadpunt iets beter.
Frankrijk en Duitsland doen het duidelijk slechter met 10 en 9 BEV per openbaar laadpunt.

Noorwegen heeft dus meer dan 19 BEV per laadpunt.

Hoe doen ze het? Vertaalde tekst via wikipedia.

enquête 2016

Volgens de onderzoeksresultaten worden plug-in-voertuigen voornamelijk thuis opgeladen, of het nu in hun garage is of op een parkeerplaats op het terrein van de eigenaar, waarbij 59% van de BEV-bezitters en 74% van de PHEV-bezitters op deze manier opladen. Slechts 6% van de BEV-bezitters en 5% van de PHEV-bezitters laadt nooit thuis op. Laden op het werk komt relatief veel voor onder BEV-bezitters, 28% doet het meer dan twee keer per week, 38% wekelijks. Ongeveer 21% van de PHEV-bezitters doet het minstens wekelijks. Elders opladen is zeldzaam, maar eigenaren van BEV's laden vaker op bij openbare oplaadstations en winkelcentra dan eigenaren van PHEV's. Snelladen wordt gebruikt voor onregelmatige reizen waarbij gebruikers van plan zijn om snelladers te gebruiken om de reis te volbrengen of om een ??probleem onderweg op te lossen. De meeste eigenaren van elektrische voertuigen op batterijen beheren het dagelijks leven goed en zijn tevreden met het voertuig, dat in combinatie met aantrekkelijke lokale prikkels niet beschikbaar is voor eigenaren van plug-inhybrides en andere voertuiggebruikers.[18]

Enquête 2018

De Norwegian Electric Vehicle Association (Norsk Elbilforening) heeft in juni 2018 een enquête gehouden onder eigenaren van volledig elektrische auto's, met in totaal 9.520 respondenten. Uit het onderzoek bleek dat 63% van de Noorse huishoudens met elektrische auto's ook een fossiele auto of hybride auto heeft, vergeleken met 70% in 2017. Uit het onderzoek bleek ook dat van de respondenten die slechts één auto in het huishouden hebben, een derde (32,4%) eigenaren van elektrische auto's, een stijging van 26,3% in 2017.

- - - - -

Dus dat overdreven gezever van vele miljoenen openbare laadpunten mag nu eindelijk eens stoppen. Het zijn geen ICEs!

Laatst gewijzigd door Micele : 14 november 2021 om 15:40.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 november 2021, 15:46   #180
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Nederland heeft genoeg aan 1,7 miljoen tegen 2030 (schatting overheid). En gaan pakweg 4 maal zoveel EVs hebben dan België, toch als de verhouding zoals vandaag behouden blijft. Nederland heeft minder eigenaars/ minder eigen opritten dan België.
En ook veel meer huurders.

België heeft tegen dan genoeg aan pakweg 500.000, mijn schatting.
Het bedrijfswagenpark of salariswagen gaat ofwel thuis laden en-of bij het bedrijf. Dat zijn geen openbare laadpunten, toch niet tijdens de werkdagen.
De schatting voor Nederland komt ongeveer overeen met de schatting die ik maakte.
Maar voor België zijn er andere factoren die meespelen tegenover in Nederland.
België heeft namelijk veel meer kusttoerisme dan Nederland.
In België heb je dan nog eens het ski, fiets en wandeltoerisme in de Ardennen.

Nederland kent ook veel minder buitenlandsdagjestoerisme dan België.
En veel van die toeristen zijn net Nederlanders.
Nederland kent ook veel minder doorreistoerisme en transport dan België.
En Nederland kent veel minder uitgangstoerisme dan België.

Dit alles maakt dat België niet alleen rekening moet houden met het aantal eigen voertuigen, maar met alle voertuigen op de Belgische wegen.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 21:55.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be