Rik Torfs: "Wie de oorlog wint is nog niet duidelijk. Europa is alvast de verliezer."

[gunter5148]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

De Russen moeten leren aanvaarden dat Oekraïne een onafhankelijke staat wil zijn die niet wenst opgenomen te worden in het Russisch Rijk, net zomin als de Baltische staten en Finland dat willen. De enige manier om dat in die Russische blokkoppen te krijgen is langs militaire weg. Daarom moet het Westen Oekraïne verder maximaal blijven steunen met wapens die meer gesofistikeerd zijn dan die van de Russische Orcs. De Russen moeten een zware aderlating krijgen met veel doden en veel materieel verlies in Oekraïne zodanig dat de Russische bevolking in opstand komt tegen hun eigen imperialistisch regime.

De Russen moeten leren aanvaarden dat Oekraïne al ingepikt is door de angelsaksiche (westerse) oligarchie, en dat de Russische oligarchie dus te laat is.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt

Dat is zelfbedrog. Het is oneindig waarschijnlijker dat ze het helemaal niet goed voorhebben met het lot van de modale burger en maar al te goed beseffen wat de gevolgen zijn maar het hen simpelweg niks kan schelen want zij dienen andere belangen.

Ik denk inderdaad dat politici het niet speciaal goed voor hebben met anderen, omdat ik het ook niet speciaal goed voor heb met anderen. Maar ik geloof ook dat het bijzonder domme mensen zijn om technisch iets te beseffen. Zij zijn geoptimiseerd in het praatjes verkopen en dergelijke, dus kan men daar ook geen diepgaande denkwerk van verwachten, tenzij het "voelen" van welke onnoezelheid er nu dient gezegd te worden.

Ik ben er absoluut zeker van dat onze Charles en onze Ursula totaal niet beseften wat de gevolgen zouden zijn van hun sancties ; net zoals ik denk dat onze TV kwakzalvers in het begin totaal niet beseften in welke richting ze de maatschappij echt uitstuurden.

Natuurlijk is het wel zo dat eens je domme dingen gedaan hebt, je nadien - zeker als politicus - gaat volharden in de boosheid, en misschien wel begint door te hebben wat voor een stoten ge uitgehaald hebt. Maar dan is het niet meer "wat je wilde" maar wat je achteraf besefte dat je uitgestoken hebt.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148

De Russen moeten leren aanvaarden dat Oekraïne al ingepikt is door de angelsaksiche (westerse) oligarchie, en dat de Russische oligarchie dus te laat is.

Voila dat is het.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

We verzwakken de Russen niet, we verzwakken alleen de Europese burgers.

Ne dictator ligt er niet wakker van dat er geen Belgische Conferenceperen meer in de winkelrekken liggen.

We verzwakken de Russen wel.

En iets soortgelijks is nog gebeurd. Toen Gorbatsjov gewaar werd dat hij de wapenwedloop economisch gezien niet kon volgen, gooide hij zijn glasnost en perestroika handschoenen in de weegschaal en lap, daar ging de ussr.

[R. Kipling]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

We verzwakken de Russen wel.

En iets soortgelijks is nog gebeurd. Toen Gorbatsjov gewaar werd dat hij de wapenwedloop economisch gezien niet kon volgen, gooide hij zijn glasnost en perestroika handschoenen in de weegschaal en lap, daar ging de ussr.

We hebben er gewoon een ontzettend dom lose-lose scenario van gemaakt. We verzwakken onszelf het meest, blazen de diplomatieke banden voor jaren of zelf decennia op met een mogelijke handelspartner, hebben bijgedragen aan een instabiele regio en hopen van een volk dat de sovjetperiode heeft meegemaakt, dat die wat gaan staan mekkeren omdat er enkele producten moeilijker te verkrijgen worden (heel goed wetende dat die dat binnen pakweg een jaar van China halen of zelf produceren.)

Wat we hadden moeten doen was gewoon neutraal blijven, die proxy-oorlog gewoon door de V.S., Rusland en Oekraïene laten uitvechten, en de uitvoering van de Minsk-akkoorden eisen maar die ballen hadden de Europese politici natuurlijk niet.

[fcal]

Oorspronkelijk geplaatst door R. Kipling

We hebben er gewoon een ontzettend dom lose-lose scenario van gemaakt. We verzwakken onszelf het meest, blazen de diplomatieke banden voor jaren of zelf decennia op met een mogelijke handelspartner, hebben bijgedragen aan een instabiele regio en hopen van een volk dat de sovjetperiode heeft meegemaakt, dat die wat gaan staan mekkeren omdat er enkele producten moeilijker te verkrijgen worden (heel goed wetende dat die dat binnen pakweg een jaar van China halen of zelf produceren.)

Wat we hadden moeten doen was gewoon neutraal blijven, die proxy-oorlog gewoon door de V.S., Rusland en Oekraïene laten uitvechten, en de uitvoering van de Minsk-akkoorden eisen maar die ballen hadden de Europese politici natuurlijk niet.

Domme maar heldhaftige balloze transgenders zijn het.

[epicurist_dirk]

Oorspronkelijk geplaatst door Philemon

Overdrijf niet, het gaat nooit terugkomen zoals het ooit was bij ons vaders en moeders.
Die sliepen onder de blote pannen en in een stroozak.

Overdrijven?????? !!!!!

Gelet op mijn gezondheid toestand, moet ik 22° hebben om geen immense pijnen te hebben waar geen medicatie voor bestaat!!!!!!.

Gelet op mijn gezondheid, invalide en daardoor ook het financiële ben ik sinds 1983 niet meer in het buitenland raakt om ginder bv te overwinteren in warme oorden.

Ik ben echt niet alleen die warmte broodnodig heeft om te kunnen leven / overleven... reuma, enz, .....alleen >>> Wie gaat de energie kosten betalen om deze winter 22° te verzekeren in de woning. België is nu al failliet

Ik denk werkelijk dat ik zal kunnen krepperen... van de pijn. Geitenwollensokken + sjaal en must in bed zal mij zelfs niet helpen !!!!!

Daarom ben nu bezig met een soort tent te bouwen over mijn bed, met tweedelige winter donsdekens.

Hemelbed of soort bedoeïenen tent, dat ik dan wil verwarmen tot 22° met een elektrische olie gaskachel in het tent gedeelte. Daar ik toch grotendeels van de 24u in bed vertoef.

Terwijl ik het volledige huis rond de 12° denk warm te houden om de energie kosten te kunnen betalen en toch te kunnen leven van het levensminimum.

En ja, ik geef de schuld hiervoor aan extreem links die om dat te camoufleren zich Groen noemde. Onze strategische kerncentrales doet sluiten!!!!

Gebruikmaakte van de Russische internet trollen die jaren strategisch bezig zijn geweest dag in dag uit fake nieuws te spuwen om het westen kapot te maken, de kerncentrales als verderf beschreven.

Door dat zijn de kerncentrales aan het uitsterven terwijl ze gebouwd werden om van af nu nog zeker 20 jaar veilig te kunnen functioneren, nu echt rendabel zijn door dat de bouwkosten afgeschreven zijn waardoor de geproduceerde elektriciteit in feit goedkoop zou moeten zijn.... wegkwijnen ten gevolge eigenzinnige politieke dictatoriale druk.

Daardoor wij nu afhankelijk van Gas en Olie, de zon en wind niet voldoende energie levert heeft Poetin dan ook zijn energie macht als repressie tegen ons gebruikt.

[jogo]

Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148

De Russen moeten leren aanvaarden dat Oekraïne al ingepikt is door de angelsaksiche (westerse) oligarchie, en dat de Russische oligarchie dus te laat is.

Gij uw interpretatie maar dat dit inpikken niet met tanks en schietgeweren moet gebeuren.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148

De Russen moeten leren aanvaarden dat Oekraïne al ingepikt is door de angelsaksiche (westerse) oligarchie, en dat de Russische oligarchie dus te laat is.

Als de Oekraïners duidelijk blijk geven dat zij de Westerse samenlevingsvorm verkiezen (wat jij zeer bevooroordeeld "de Angelsaksische (westerse) oligarchie" noemt) dan is dat hun volste recht. En dat hebben ze reeds duidelijk laten blijken door het de Russen militair erg moeilijk te maken. De door u zo misprezen Angelsaksen schatten het aantal gedode Russen op zomaar eventjes 15 000. En dat op zes maanden tijd.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

We verzwakken de Russen wel.

En iets soortgelijks is nog gebeurd. Toen Gorbatsjov gewaar werd dat hij de wapenwedloop economisch gezien niet kon volgen, gooide hij zijn glasnost en perestroika handschoenen in de weegschaal en lap, daar ging de ussr.

Op welk gebied verzwakken we de Rus precies?

[CUFI]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Als de Oekraïners duidelijk blijk geven dat zij de Westerse samenlevingsvorm verkiezen (wat jij zeer bevooroordeeld "de Angelsaksische (westerse) oligarchie" noemt) dan is dat hun volste recht. En dat hebben ze reeds duidelijk laten blijken door het de Russen militair erg moeilijk te maken. De door u zo misprezen Angelsaksen schatten het aantal gedode Russen op zomaar eventjes 15 000. En dat op zes maanden tijd.

Als da regime zelfs 16 jarigen VERPLICHT te strijden, is daar niets van keuze gebleken.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door R. Kipling

We hebben er gewoon een ontzettend dom lose-lose scenario van gemaakt.

Ik vind van niet. De verliezers zijn de Groene Oelewappers wiens lulkoek nu zichtbaar is, en dat is een enorme win voor ons op termijn, want die waren ons in een door de meesten onbesefte wurggreep aan het wringen.

blazen de diplomatieke banden voor jaren of zelf decennia op met een mogelijke handelspartner

Dat is de andere "win". Met zulke "handelspartners" is het verkeerd om zaken te doen waar je afhankelijk van wordt.

Kortom, wat je de "lose" noemt, is het rechttrekken van 2 kapitale vergissingen uit het verleden: Groen gaan, en afhankelijke business doen met een riskant regime. Natuurlijk is het afkicken daarvan pijnlijk, maar het hoort bij het genezingsproces.

We moeten ervan uit gaan dat we nooit meer zaken zullen doen op grote schaal met Rusland, tot Rusland door ons veroverd zou zijn he, wat niet in de nabije toekomst denkbaar is.

, hebben bijgedragen aan een instabiele regio en hopen van een volk dat de sovjetperiode heeft meegemaakt, dat die wat gaan staan mekkeren omdat er enkele producten moeilijker te verkrijgen worden (heel goed wetende dat die dat binnen pakweg een jaar van China halen of zelf produceren.)

DAT is waar natuurlijk, op Rusland gaan die sancties geen grote invloed hebben. Maar dat was enkel maar het domme en verkeerde argument van onze oetlullen, maar dat doet niets af aan het goeie van de beslissing zelf - om verkeerde redenen.

Kortom, ja, die sancties gaan totaal niet helpen om de Russen op hun knieen te krijgen, dat is een evidentie. Maar ze gaan wel helpen om ONZE winkel op te kuisen van Groene waanzin en van afhankelijkheid van Russische handel.

Wat we hadden moeten doen was gewoon neutraal blijven, die proxy-oorlog gewoon door de V.S., Rusland en Oekraïene laten uitvechten, en de uitvoering van de Minsk-akkoorden eisen maar die ballen hadden de Europese politici natuurlijk niet.

Welnee, het conflict in Oekraine loopt prima. De Russen ondervinden dat Europa veroveren, waar ze misschien aan begonnen waren, niet te doen zal zijn, en dat wordt uitgevochten met kanonnenvlees, en op een slagveld, Oekraine, dat ons geen ballen kan schelen.

[Skobelev]

Oorspronkelijk geplaatst door epicurist_dirk

Overdrijven?????? !!!!!



Daardoor wij nu afhankelijk van Gas en Olie, de zon en wind niet voldoende energie levert heeft Poetin dan ook zijn energie macht als repressie tegen ons gebruikt.

Enkel en alleen omdat wij ons hoognodig moesten moeien met het akkefietje van de Russen in Oekraïne.

[gunter5148]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Als de Oekraïners duidelijk blijk geven dat zij de Westerse samenlevingsvorm verkiezen (wat jij zeer bevooroordeeld "de Angelsaksische (westerse) oligarchie" noemt) dan is dat hun volste recht. En dat hebben ze reeds duidelijk laten blijken door het de Russen militair erg moeilijk te maken. De door u zo misprezen Angelsaksen schatten het aantal gedode Russen op zomaar eventjes 15 000. En dat op zes maanden tijd.

Victoria “fuck the eu” nuland heeft inderdaad als volleerd maffia-lid de ukro-nazistische elite een “offer they cannot refuse” gemaakt, en deze laatsten hebben hierbij hun eigen oekraïense bevolking te kakken gezet.
Het is niet omdat gij uwe kop int zand steekt, dat iedereen dat doet.

[gunter5148]

Oorspronkelijk geplaatst door epicurist_dirk

Overdrijven?????? !!!!!

Gelet op mijn gezondheid toestand, moet ik 22° hebben om geen immense pijnen te hebben waar geen medicatie voor bestaat!!!!!!.

Gelet op mijn gezondheid, invalide en daardoor ook het financiële ben ik sinds 1983 niet meer in het buitenland raakt om ginder bv te overwinteren in warme oorden.

Ik ben echt niet alleen die warmte broodnodig heeft om te kunnen leven / overleven... reuma, enz, .....alleen >>> Wie gaat de energie kosten betalen om deze winter 22° te verzekeren in de woning. België is nu al failliet

Ik denk werkelijk dat ik zal kunnen krepperen... van de pijn. Geitenwollensokken + sjaal en must in bed zal mij zelfs niet helpen !!!!!

Daarom ben nu bezig met een soort tent te bouwen over mijn bed, met tweedelige winter donsdekens.

Hemelbed of soort bedoeïenen tent, dat ik dan wil verwarmen tot 22° met een elektrische olie gaskachel in het tent gedeelte. Daar ik toch grotendeels van de 24u in bed vertoef.

Terwijl ik het volledige huis rond de 12° denk warm te houden om de energie kosten te kunnen betalen en toch te kunnen leven van het levensminimum.

En ja, ik geef de schuld hiervoor aan extreem links die om dat te camoufleren zich Groen noemde. Onze strategische kerncentrales doet sluiten!!!!

Gebruikmaakte van de Russische internet trollen die jaren strategisch bezig zijn geweest dag in dag uit fake nieuws te spuwen om het westen kapot te maken, de kerncentrales als verderf beschreven.

Door dat zijn de kerncentrales aan het uitsterven terwijl ze gebouwd werden om van af nu nog zeker 20 jaar veilig te kunnen functioneren, nu echt rendabel zijn door dat de bouwkosten afgeschreven zijn waardoor de geproduceerde elektriciteit in feit goedkoop zou moeten zijn.... wegkwijnen ten gevolge eigenzinnige politieke dictatoriale druk.

Daardoor wij nu afhankelijk van Gas en Olie, de zon en wind niet voldoende energie levert heeft Poetin dan ook zijn energie macht als repressie tegen ons gebruikt.

Alleen de westerse overheid kan de sancties TEGEN de goedkope russische energie opheffen.
Maar onze elite weet wel beter en offert graag haar eigen bevolking op, U incluis.

[gunter5148]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Voila dat is het.

Maar daar wringt het schoentje hé. Putin is niet meer content als maffia-onderbaas.
En het feit dat hij ambities heeft, is voldoende voor onze maffia-bazen om ons honger en kou te doen lijden.

[jogo]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Op welk gebied verzwakken we de Rus precies?

Op het vlak van oorlogvoering, de capaciteit om landen aan te vallen.
Op wetenschappelijk gebied door isolatie.
Economisch ook maar traag daar heeft ie een grote buffer omwille de grondstoffenvoorraad.

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door jogo

Op het vlak van oorlogvoering, de capaciteit om landen aan te vallen.
Op wetenschappelijk gebied door isolatie.
Economisch ook maar traag daar heeft ie een grote buffer omwille de grondstoffenvoorraad.

Ja natuurlijk. Gij gelooft ook alles wat in de gazet staat.

Als Europa dan zo een capaciteit heeft om Rusland aan te vallen op wat wachten we dan ?

Straks kunnen we met ons allen smeken of we onze euro's mogen inwisselen tegen Roebels.

Doe de groetjes aan Ursula en kabouter Plop. En bedank hun voor alles wat ze voor Europa hebben bekokstooft.

[R. Kipling]

Oorspronkelijk geplaatst door jogo

Op het vlak van oorlogvoering, de capaciteit om landen aan te vallen.
Op wetenschappelijk gebied door isolatie.
Economisch ook maar traag daar heeft ie een grote buffer omwille de grondstoffenvoorraad.

Ja en nee tegelijkertijd...

Op gebied van oorlogsgebied doet hij vooral zijn oude voorraad tanks van de hand. Ondertussen vult hij die aan met nieuwer materiaal. Op dat oorlogsgebied komen vooral de V.S. en Europa in de problemen. Rusland heeft zes jaar aan een stuk munitie geproduceerd. Wij moeten onze bestaande stock uitputten.
https://www.wsj.com/articles/ukraine...rn-11661792188
https://taskandpurpose.com/news/ukra...tion-shortage/

Men mag op dat gebied ook niet vergeten dat de Russen nu wel serieus wat oorlogservaring hebben opgedaan, hetgeen nog altijd verschilt van militaire oefeningen.

Op wetenschappelijk gebied gaat men hem iets vertragen, maar men mag niet vergeten dat hij nu de banden met China ook wel sterker zal aanschroeven, en dat liefdesverhaal begint wederzijds te worden, dus zo'n vertraging zal dat ook wel niet zijn.

Economisch verzwak je hem slechts tijdelijk: het is te zeggen tot hij er in slaagt om alle producten/bedrijven die daar nu niet meer beschikbaar zijn, te vervangen door een Russisch alternatief. Dat zal dus dit jaar/de volgende twee jaar een shockeffect zijn, maar op lange termijn maak je daar dus eigenlijk een powerhouse van, omdat al die bedrijven ook Russisch gelieerd zullen zijn.

Er zit veel waarheid in de spreuk: "keep your enemies close". Wij hadden dat ook beter gedaan.

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door R. Kipling

Er zit veel waarheid in de spreuk: "keep your enemies close". Wij hadden dat ook beter gedaan.

Van dag 1 heb ik het idee gehad dat we ons daar niet hadden in te moeien. Het is weliswaar dicht bij ons maar niet BIJ ons. Ze zijn geen lid van de EU noch van de NAVO. Ik heb dat altijd heel bizar gevonden dat de EU in hun handjes stond te klappen voor een acteur. Ik zou daar toch wat terughoudender in geweest zijn om zo klakkeloos partij te kiezen.

Vraag me af wat ons Ursulaake nog uit haar hoed gaat toveren nu we straks aan de grond zullen zitten.
Zou me niet verbazen dat ze straks het hazepad kiest naar een of ander exotisch land.