Goedele Liekens (Open Vld): “Weg met het cordon sanitaire” - Pagina 9

patrickve · 3 augustus 2023, 13:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Voor hen nefaste België? U raaskalt. Moest België zo nefast zijn geweest voor de Vlamingen , dan zouden zij nu niet een van de welvarendste bevolkingen zijn van Europa.

Het is nochtans objectief vast te stellen dat de gedwongen unie met Wallonie veel welvaart kost via de sociale zekerheid, en politiek voor meer democratisch deficit zorgt dan zonder.

Jij zou stellen dat het is OMDAT geregeld een grote juwelierszaak bestolen wordt, dat het dank zij die diefstal is dat ze zo een succesvolle juwelierszaak is.

"wij zouden van die dieven af willen"

"U raaskalt: moesten die dieven hier zodanig stelen, dan zou U de grootste juwelier van de stad niet zijn he"

CUFI · 3 augustus 2023, 13:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Ook hier is een zekere nuance op zijn plaats.

Werd België een welvarend land op de kap van Congo?
“Niet helemaal. De industrialisering was al een feit. België stond in de negentiende eeuw – vóór Congo – al aan de top van de wereld. We hadden grote economische belangen in het Ottomaanse Rijk, in het tsarenrijk, in Zuid-Amerika. We zijn dus niet rijk geworden dankzij Congo.Natuurlijk hebben we uit Congo wel verder ons voordeel gehaald.”

Ik zei niet "alleen door de Congo" maar én door de Congo.
Het beste is België én Vlaanderen af te schaffen en een nieuw Koninkrijk af te wachten.

Witte Kaproen · 3 augustus 2023, 13:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Als ik alleen maar de Vlaamse en/of of de Nederlandssprekende Belgische paters en nonnekes zou moeten optellen die in Congo actief zijn geweest en daar hun nogal rigoureus gezag uitoefenden over de negerkes , dan kom ik op een behoorlijk aantal.

Waarom was de voertaal in Congo dan Frans als er zoveel Vlamingen het gezag zouden uitgeoefend hebben?

patrickve · 3 augustus 2023, 13:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Dank zij België hebben de Vlamingen het nu goed. Dat vergeet men soms wel eens.

In welke mate zouden Vlamingen het veel minder goed hebben nu mochten zij Wallonie niet als aanhangsel gehad hebben ?

Is dat omdat het dank zij Wallonie is dat slimme Franstalige politici aan die domme Vlamingen een beetje goed bestuur kunnen brengen, en dat de economische last die daarvoor genomen wordt in Vlaanderen, ruimschoots gecompenseerd wordt door het betere Franstalige bestuur dan met domme Vlamingen alleen ?

patrickve · 3 augustus 2023, 13:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Vlamingen werden welvarend in en door België en dit door massale investeringen van België in Vlaanderen kort na de Tweede Wereldoorlog. Vlaanderen kreeg een moderne economische infrastructuur, terwijl Wallonië bleef hangen in de oude economieën (steenkool, staal, en dergelijke).

Ah, het is het vrijgevige Wallonie dat Vlaanderen moderne economische infrastructuur GAF, iets wat Vlamingen zelf nooit hadden gekund. En hierbij vergaten die Walen hun eigen streek te moderniseren, omdat ze alles al aan de Vlamingen gegeven hadden ?

Meendeda ?

Waar kwamen die investeringen die "Belgie" GAF aan "Vlaanderen" anders vandaan, dan van:

1) Wallonie, zie hierboven (hahahaha)

2) Vlaanderen zelf, en waarom hadden ze dan Wallonie nodig

Het Oosten · 3 augustus 2023, 13:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Het is nochtans objectief vast te stellen dat de gedwongen unie met Wallonie veel welvaart kost via de sociale zekerheid, en politiek voor meer democratisch deficit zorgt dan zonder.

Jij zou stellen dat het is OMDAT geregeld een grote juwelierszaak bestolen wordt, dat het dank zij die diefstal is dat ze zo een succesvolle juwelierszaak is.

"wij zouden van die dieven af willen"

"U raaskalt: moesten die dieven hier zodanig stelen, dan zou U de grootste juwelier van de stad niet zijn he"

Meer geld is geen garantie voor beterschap. Het Vlaams onderwijs krijgt pakken geld. Elk jaar nog wat meer, zou ik zelfs zeggen. Is dit een garantie voor betere kwaliteit? Neen. Eerder een verslechtering.

patrickve · 3 augustus 2023, 13:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Ik vermoed "bewust" door een bepaalde politieke signatuur....

Wat "gaf" Belgie aan Vlaanderen dat Vlaanderen zelf niet had ? Waar kwam dat vandaan ? Van Wallonie ? Serieus ? En die waren zichzelf vergeten ?

De schoofzak · 3 augustus 2023, 13:17

Het ging dus over La Liekens die iets zei over het cordon sanitaire.

Ik meen me vaag te herinneren dat er slechts één reactie vanuit haar eigen partij op gekomen is. Iets van Dirk Verhofstadt geloof ik.
Of zijn er nog anderen geweest?

Komt dat nu omdat het komkommertijd is? Zijn ze allemaal op vakantie en durven ze niks op eigen autoriteit zeggen? Wachten ze tot het intern-maar-formeel afgeklopt is?

patrickve · 3 augustus 2023, 13:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Mercier dreef het zelfs zo ver dat, wanneer op politiek vlak na WO1 de discussie op gang kwam omtrent de vernederlandsing van de Gentse Universiteit hij koudweg beweerde dat het Nederlands minder geschikt was dan het Frans als taal om wetenschappen te studeren.

Dat is misschien wel waar he, want aangezien vele Vlamingen ervan overtuigd zijn te dom te zijn om aan zelfbestuur kunnen te doen zonder slimme Franstalige inbreng om hen tot productiviteit aan te zetten, is dat misschien ook waar voor hoger onderwijs, niewaar.

Als ge dom zijt, zijt ge dat meestal over de hele lijn he.

Zipper · 3 augustus 2023, 13:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Meer geld is geen garantie voor beterschap. Het Vlaams onderwijs krijgt pakken geld. Elk jaar nog wat meer, zou ik zelfs zeggen. Is dit een garantie voor betere kwaliteit? Neen. Eerder een verslechtering.

Het Vlaams onderwijs gaat al 20jaar achteruit (ingezet toen Vandenbroucke minister was. De school moest "leuker" worden, weet ge nog. Dubbelen werd "uit den boze"). Weyts probeert de scheefgegroeide toestand weer recht te krijgen, met veel tegenstand van Boeve (katholieke zuil)

patrickve · 3 augustus 2023, 13:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Ze verkiezen Belg te blijven, nuance.

Dat is 't zelfde en het is inderdaad een mysterie, niewaar. Welvaart en meer eigenzeggenschap weigeren is altijd een raar fenomeen, niewaar ?

Knuppel · 3 augustus 2023, 13:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Dat is Belgicistische propaganda.

Een onafhankelijk Vlaanderen zou nu nog meer welvarend geweest zijn.

Kijk maar naar de 16-de eeuw tot 1585.
Toen waren wij de rijkste streek van Europa.

EEN ding is zeker: Vlaanderen is NIET welvarend dankzij België maar ONDANKS België.

Citaat:

Welvarend ondanks, niet dankzij België
25 jan 2016 — Een onafhankelijk Vlaanderen zal rijker en vooral democratischer zijn, want België functioneert helemaal niet.

https://www.standaard.be/cnt/dmf20160125_02089569

Het Oosten · 3 augustus 2023, 13:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ah, het is het vrijgevige Wallonie dat Vlaanderen moderne economische infrastructuur GAF, iets wat Vlamingen zelf nooit hadden gekund. En hierbij vergaten die Walen hun eigen streek te moderniseren, omdat ze alles al aan de Vlamingen gegeven hadden ?

Meendeda ?

Waar kwamen die investeringen die "Belgie" GAF aan "Vlaanderen" anders vandaan, dan van:

1) Wallonie, zie hierboven (hahahaha)

2) Vlaanderen zelf, en waarom hadden ze dan Wallonie nodig

Neen, niet Wallonië. De staat België. Ken uw geschiedenis.

patrickve · 3 augustus 2023, 13:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Meer geld is geen garantie voor beterschap. Het Vlaams onderwijs krijgt pakken geld. Elk jaar nog wat meer, zou ik zelfs zeggen. Is dit een garantie voor betere kwaliteit? Neen. Eerder een verslechtering.

Omdat er dus geen Franstaligen bij komen zeggen hoe het moet, wil je zeggen ?

Of wil je zeggen: welvaart en economische verbetering is iets dat nergens goed voor is, en het is beter om dat te vermijden, en dus Belg te blijven ?

Nu is onderwijs wel een BIJZONDER SLECHT voorbeeld, want hoewel het Vlaamse onderwijs sterk achteruit boert, is het nu pas BIJNA ZO SLECHT als het Franstalige onderwijs al decennia is geweest, natuurlijk.

Maar kom, inderdaad, het Vlaamse onderwijs wordt zodanig veel slechter dat het meer en meer op het Waalse onderwijs begint te gelijken...

Knuppel · 3 augustus 2023, 13:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Dat is 't zelfde en het is inderdaad een mysterie, niewaar. Welvaart en meer eigenzeggenschap weigeren is altijd een raar fenomeen, niewaar ?

Niet voor bedelaars.

Zipper · 3 augustus 2023, 13:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

EEN ding is zeker: Vlaanderen is NIET welvarend dankzij België maar ONDANKS België.

https://www.standaard.be/cnt/dmf20160125_02089569

En België is leefbaar dankzij Vlaanderen.

patrickve · 3 augustus 2023, 13:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Neen, niet Wallonië. De staat België. Ken uw geschiedenis.

Maar de "staat" Belgie is gewoon een doorgeefluik, he. Die staat, waar haalt die zijn middelen vandaan ? Die haalt die uit Vlaanderen en Wallonie he. Die doet zelf niks.

Wat is Belgie, als je er Wallonie en Vlaanderen uit weg laat ?

Je denkt dat de staat Belgie middelen heeft die niet uit Wallonie en Vlaanderen komen ?

Je begrijpt toch dat Belgie niks meer is dan Wallonie en Vlaanderen, en een groepje beslissers, beslissers die ook uit Wallonie en Vlaanderen komen ?

Belgie is enkel maar een ADMINISTRATIEVE CONSTRUCTIE he. Daarover gaat het.

Witte Kaproen · 3 augustus 2023, 13:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

En België is leefbaar dankzij Vlaanderen.

Inderdaad.

Zonder Vlaanderen zou Wallonië nu armer zijn dan Griekenland.

Dat is dan ook de reden dat ze tegen de Vlaamse onafhankelijkheid zijn;

geld geld en nog eens geld.

patrickve · 3 augustus 2023, 13:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Dat is dan ook de reden dat ze tegen de Vlaamse onafhankelijkheid zijn;

geld geld en nog eens geld.

DAT is natuurlijk vanuit HUN standpunt perfect te begrijpen, hoe zoude zelf zijn.

Wat VEEL EIGENAARDIGER is, is dat het aan Vlaamse kant niet even evident is om ervan af te willen.

Knuppel · 3 augustus 2023, 13:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Meer geld is geen garantie voor beterschap. Het Vlaams onderwijs krijgt pakken geld. Elk jaar nog wat meer, zou ik zelfs zeggen. Is dit een garantie voor betere kwaliteit? Neen. Eerder een verslechtering.

Tiens, en ik maar denken de Franstaligen meer geld voor hun noodleidend onderwijs eisten....en kregen, dankzij politieke vernieuwer, Guy Verhofstadt.

3 augustus 2023, 13:17	#168
De schoofzak Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 4 juli 2004 Berichten: 82.096	Het ging dus over La Liekens die iets zei over het cordon sanitaire. Ik meen me vaag te herinneren dat er slechts één reactie vanuit haar eigen partij op gekomen is. Iets van Dirk Verhofstadt geloof ik. Of zijn er nog anderen geweest? Komt dat nu omdat het komkommertijd is? Zijn ze allemaal op vakantie en durven ze niks op eigen autoriteit zeggen? Wachten ze tot het intern-maar-formeel afgeklopt is? __________________ Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)