Cordon Sanitaire - legaal karakter? - Pagina 9

krizis · 14 juli 2005, 11:49

Het cordon sanitaire is perfect legaal, elke kiezer is op voorhand gewaarschuwd dat geen enkel partij zal samenwerken met het fascistische Vlaamsch Behang, als de kiezer zou willen dat er wel samengewerkt moet worden, moet ze maar zelf een partij beginnen of op het Vlaamsch Belang zelf stemmen, maar voor de rest is dat pefect legaal, 't is toch een op voorhand gemaakte afspraak, daar zie ik dus gn problemen, tuurlijk wil het blok natuurlijk dat cordon doorbreken... maar jongens, dat zie ik neit gebeuren zonder veel, heel veel comotie

Distel · 14 juli 2005, 11:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door krizis

Het cordon sanitaire is perfect legaal, elke kiezer is op voorhand gewaarschuwd dat geen enkel partij zal samenwerken met het fascistische Vlaamsch Behang, als de kiezer zou willen dat er wel samengewerkt moet worden, moet ze maar zelf een partij beginnen of op het Vlaamsch Belang zelf stemmen, maar voor de rest is dat pefect legaal, 't is toch een op voorhand gemaakte afspraak, daar zie ik dus gn problemen, tuurlijk wil het blok natuurlijk dat cordon doorbreken... maar jongens, dat zie ik neit gebeuren zonder veel, heel veel comotie

Legaal wel. Democratisch niet.

PelgrimForever · 14 juli 2005, 12:09

Volgens jouw zijn er nogal wat niet legale regeringen geweest ....

Egidius · 14 juli 2005, 12:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door krizis

tuurlijk wil het blok natuurlijk dat cordon doorbreken... maar jongens, dat zie ik neit gebeuren zonder veel, heel veel comotie

Daar wordt momenteel druk aan gewerkt overal te lande, ondermeer door de plaatselijke VLD-afdelingen. Vervolg volgend jaar, bij de gemeenteverkiezingen. En ja, commotie zal er zijn.

Egidius

Distel · 14 juli 2005, 13:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door PelgrimForever

Volgens jouw zijn er nogal wat niet legale regeringen geweest ....

Gelieve mij geen woorden in de mond te leggen.

Seba · 14 juli 2005, 13:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door PelgrimForever

Eeeuch ...
Cordon Sanitair was het onderwerp, niet ?

Als er meer rechtstreekse democratie was had het Cordon misschien nooit een
bestaansreden gehad.
Stuur voor mijn part regeringspartijen EN opositie naar Zwitserland op cursus.

veel geluk. Ik denk eerder dat de regeringspartijen niet veel goesting om hun (ilelgetieme) macht en carte blanche af te geven aan de burger

PelgrimForever · 14 juli 2005, 13:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

Gelieve mij geen woorden in de mond te leggen.

Ik leg je niks in de mond.
Ik kijk gewoon naar je mening
en naar de regeringen van vroeger.

Ofwel moet je je mening herzien
of toegeven dat volgens jouw er nogal wat "niet legale" regeringen zijn geweest.

Kiezen vriend,
maar je zult niet willen toegeven zeker ?

krizis · 14 juli 2005, 13:13

als dat zou gebeuren een op lokaal niveau samengewerkt met het Vlaamsch Behang, ewel, daarvoor zou'k nogwel op straat komen! Dat laat ik neit zo rap gebeuren, ik zal toch doen wat ik kan... ookal is dat misschien neit veel... ik wou het mijzelf nooit vergeven moet ik stil gn zitten zwijgen, geen fascisten in mijn dorp! ik word al razend als ik er aan denk
... en dat een dikke 60jaar na de nevrijding, die oud-strijders (mijn beide grootvaders ook) draaien zich om in hun doodskist als dat zou gebeuren, ne fascist aan de macht in hun dorp... nee, dat laat ik niet zomaar gebeuren

PelgrimForever · 14 juli 2005, 13:17

Ondergetekende staat aan je zijde !

Distel · 14 juli 2005, 13:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door PelgrimForever

Ik leg je niks in de mond.
Ik kijk gewoon naar je mening
en naar de regeringen van vroeger.

Ofwel moet je je mening herzien
of toegeven dat volgens jouw er nogal wat "niet legale" regeringen zijn geweest.

Kiezen vriend,
maar je zult niet willen toegeven zeker ?

Toon mij dan maar eens waar ik zou gezegd of geïnsinueerd hebben dat er nogal wat niet-legale regeringen zijn geweest.

Tonen vriend,
maar je zult niet willen toegeven zeker ?

Distel · 14 juli 2005, 13:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door krizis

als dat zou gebeuren een op lokaal niveau samengewerkt met het Vlaamsch Behang, ewel, daarvoor zou'k nogwel op straat komen! Dat laat ik neit zo rap gebeuren, ik zal toch doen wat ik kan... ookal is dat misschien neit veel... ik wou het mijzelf nooit vergeven moet ik stil gn zitten zwijgen, geen fascisten in mijn dorp! ik word al razend als ik er aan denk
... en dat een dikke 60jaar na de nevrijding, die oud-strijders (mijn beide grootvaders ook) draaien zich om in hun doodskist als dat zou gebeuren, ne fascist aan de macht in hun dorp... nee, dat laat ik niet zomaar gebeuren

De meerderheid wordt momenteel al uitgemaakt door partijen die fascistische methodes al lang in de praktijk brengen. Je bent met dat op straat komen dus wel een beetje laat.

1handclapping · 14 juli 2005, 13:27

..Is het systeem waarbij geregereed wordt met de grootst mogelijke meerderheid. In een systeem waarbij er slechts 2 politieke partijen bestaan
(Wat Prof; Bouckaert voorstaat) zou er bijgevolg permanent met een zo klein mogelijke meerderheid geregereerd worden/ een meerpartijensysteem
(minstens 3) maakt bijgevolg meer democratische coalities mogelijk.

Tot mijn verrassing brak Herman De Croo in zijn laatste intervieuw in "Humo" ook een lans voor verkiezingen waarbij in een kiesdisctrict slechts één verkozene
zou zijn. Waar hij meent dat dit een adekwaat anti VB recept zou zijn vergist hij zich nochtans : zoals de kaarten momenteel liggen zou het tegendeel misschien eerder waar zijn, tenzij de kiezer zich in dat geval duidelijk in de kwaliteit van de opkomende kandidaten moet verdiepen. Het is een publiek geheim dat mede door het huidig kiessysteem de kwaliteit van de "backbenchers", overigens niet alleen bij het VB verre van hoogstaand is.

Er wordt hier nogal hoog opgelopen met het in wezen "eeuwige conservatieve"
Zwitserland waar de werkenden nog steeds 48 uur per week moeten zwoegen
en het nationale kapitalisme hoge toppen blijft scheren. De indruk die men wekt is alsof Zwitserland door volksreferenda geregeerd wordt, niet is minder waar: de hoofdmoot wordt nog steeds door een representatieve volksvertegenwoordiging gevormd, maar er is een sterk naar de meer dan 20 kantons gedelegeeerde gefederalizeerde macht. Iets dergelijks in België invoeren, zou neerkomen op het scheppen van een 15tal mini federale staatjes, met evenveel ministeries e.d.... de aard van onze economie
is fundamenteel totaal verschillend van de zwitserse (alhoewel wij betere chocolade fabriceren)..

PelgrimForever · 14 juli 2005, 13:31

Jouw repliek was "Legaal wel. Democratisch niet"
op de uitleg hoe onze regeringen werden gevormd,
met name als een partij word uitgesloten uit de regeringsonderhandelingen,
of die nu de grootste is of niet. (12:53)

Daar kun je niet omheen dacht ik zo.

PelgrimForever · 14 juli 2005, 13:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 1handclapping

..Is het systeem waarbij geregereed wordt met de grootst mogelijke meerderheid. In een systeem waarbij er slechts 2 politieke partijen bestaan
(Wat Prof; Bouckaert voorstaat) zou er bijgevolg permanent met een zo klein mogelijke meerderheid geregereerd worden/ een meerpartijensysteem
(minstens 3) maakt bijgevolg meer democratische coalities mogelijk.

Tot mijn verrassing brak Herman De Croo in zijn laatste intervieuw in "Humo" ook een lans voor verkiezingen waarbij in een kiesdisctrict slechts één verkozene
zou zijn. Waar hij meent dat dit een adekwaat anti VB recept zou zijn vergist hij zich nochtans : zoals de kaarten momenteel liggen zou het tegendeel misschien eerder waar zijn, tenzij de kiezer zich in dat geval duidelijk in de kwaliteit van de opkomende kandidaten moet verdiepen. Het is een publiek geheim dat mede door het huidig kiessysteem de kwaliteit van de "backbenchers", overigens niet alleen bij het VB verre van hoogstaand is.

Er wordt hier nogal hoog opgelopen met het in wezen "eeuwige conservatieve"
Zwitserland waar de werkenden nog steeds 48 uur per week moeten zwoegen
en het nationale kapitalisme hoge toppen blijft scheren. De indruk die men wekt is alsof Zwitserland door volksreferenda geregeerd wordt, niet is minder waar: de hoofdmoot wordt nog steeds door een representatieve volksvertegenwoordiging gevormd, maar er is een sterk naar de meer dan 20 kantons gedelegeeerde gefederalizeerde macht. Iets dergelijks in België invoeren, zou neerkomen op het scheppen van een 15tal mini federale staatjes, met evenveel ministeries e.d.... de aard van onze economie
is fundamenteel totaal verschillend van de zwitserse (alhoewel wij betere chocolade fabriceren)..

Ach komaan,
zal ik je handje vasthouden en zeggen wat relevant is,
voor je nog verder de niet-relevante zaken uitdiept ?

Rechtstreekse democratie zoals in het Zwitserse systeem,
keer op keer heb ik daar de nadruk op gelegd.

15 ministaatjes, waar haal je het ...

En dat Zwitserland niet heiligmakend is weet ik ook
ik had het overduidelijk over een politiek systeem.

Haal jij daar hun economische toestand bij
en het feit dat de oorlog daar niet serieus in de grootgrondbezitters
hun kaarten heeft geschud.
Irrelevant voor het behandelde onderwerp jongen ...

Flandriar · 14 juli 2005, 13:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Egidius

Daar wordt momenteel druk aan gewerkt overal te lande, ondermeer door de plaatselijke VLD-afdelingen. Vervolg volgend jaar, bij de gemeenteverkiezingen. En ja, commotie zal er zijn.

Egidius

De VLD moet haar lijstvorming(en) voor de gemeenteraadsverkiezingen nauwgezet opvolgen.

De VLD'ers die na verkozen te zijn, toch plots coalitie willen vormen met het ranzige VB (enkel en alleen omwille van een functie uiteraard), vliegen - volgens mij - buiten de VLD.

Distel · 14 juli 2005, 14:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door PelgrimForever

Jouw repliek was "Legaal wel. Democratisch niet"
op de uitleg hoe onze regeringen werden gevormd,
met name als een partij word uitgesloten uit de regeringsonderhandelingen,
of die nu de grootste is of niet. (12:53)

Daar kun je niet omheen dacht ik zo.

Dus ik zeg: "legaal wel"
En jij maakt daarvan: "Volgens jouw zijn er nogal wat niet legale regeringen geweest ...."

Heel sterk. Ga je nog eens een poging doen, of bied je liever meteen je verontschuldigingen aan?

Egidius · 14 juli 2005, 14:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door krizis

als dat zou gebeuren een op lokaal niveau samengewerkt met het Vlaamsch Behang, ewel, daarvoor zou'k nogwel op straat komen! Dat laat ik neit zo rap gebeuren, ik zal toch doen wat ik kan... ookal is dat misschien neit veel... ik wou het mijzelf nooit vergeven moet ik stil gn zitten zwijgen, geen fascisten in mijn dorp! ik word al razend als ik er aan denk
... en dat een dikke 60jaar na de nevrijding, die oud-strijders (mijn beide grootvaders ook) draaien zich om in hun doodskist als dat zou gebeuren, ne fascist aan de macht in hun dorp... nee, dat laat ik niet zomaar gebeuren

Je bedoelt dat je je niet kan neerleggen bij democratische verkiezingen.

Niet dat dat verwonderlijk is: niet iedereen kan de democratie aan.

Egidius

Egidius · 14 juli 2005, 14:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 1handclapping

Tot mijn verrassing brak Herman De Croo in zijn laatste intervieuw in "Humo" ook een lans voor verkiezingen waarbij in een kiesdisctrict slechts één verkozene
zou zijn. Waar hij meent dat dit een adekwaat anti VB recept zou zijn vergist hij zich nochtans : zoals de kaarten momenteel liggen zou het tegendeel misschien eerder waar zijn, tenzij de kiezer zich in dat geval duidelijk in de kwaliteit van de opkomende kandidaten moet verdiepen. Het is een publiek geheim dat mede door het huidig kiessysteem de kwaliteit van de "backbenchers", overigens niet alleen bij het VB verre van hoogstaand is.

Zolang elk initiatief afgemeten wordt aan "hoe krijgen we er het Belang mee klein" in plaats van aan "hoe besturen we het best", zal het Belang blijven winnen.

Citaat:

Er wordt hier nogal hoog opgelopen met het in wezen "eeuwige conservatieve"
Zwitserland waar de werkenden nog steeds 48 uur per week moeten zwoegen
en het nationale kapitalisme hoge toppen blijft scheren. De indruk die men wekt is alsof Zwitserland door volksreferenda geregeerd wordt, niet is minder waar: de hoofdmoot wordt nog steeds door een representatieve volksvertegenwoordiging gevormd, maar er is een sterk naar de meer dan 20 kantons gedelegeeerde gefederalizeerde macht.

Ach wat een lulkoek allemaal. Kan jij je niet een pietepeuterig beetje informeren voor je zo'n onzin afkwakt?
In Zwitserland kunnen de burgers elke wet die ze willen ter stemming voorleggen, en elke wet die ze niet willen wegstemmen. Ze kunnen daar zelf het initiatief toe nemen.
Als ze 48 uur per week werken, dan is dat omdat ze dat willen, ze kunnen immers zelfs de wet veranderen.
Zij zijn dus soeverein, hoeveel percent van de wetten het parlement ook maakt. Wat van ons niet kan gezegd worden.

Egidius

Egidius · 14 juli 2005, 14:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flandriar

De VLD moet haar lijstvorming(en) voor de gemeenteraadsverkiezingen nauwgezet opvolgen.

Het is al te laat! De lokale groepen hebben zich nu al voorbereid, bv. door los van de partij op te komen met een eigen naam. Coalitie-afspraken worden op dit eigenste moment in vele gemeenten gesmeed, bijvoorbeeld in Oost-Vlaanderen.

Citaat:

De VLD'ers die na verkozen te zijn, toch plots coalitie willen vormen met het ranzige VB (enkel en alleen omwille van een functie uiteraard), vliegen - volgens mij - buiten de VLD.

Ach, er zal nauwelijks nog een VLD zijn om iemand buiten te zetten.

Egidius

Distel · 14 juli 2005, 14:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Egidius

Je bedoelt dat je je niet kan neerleggen bij democratische verkiezingen.

Niet dat dat verwonderlijk is: niet iedereen kan de democratie aan.

Egidius

Euh... Democratie? Hier? In België?

14 juli 2005, 11:49	#161
krizis Gouverneur Geregistreerd: 30 april 2005 Berichten: 1.072	Het cordon sanitaire is perfect legaal, elke kiezer is op voorhand gewaarschuwd dat geen enkel partij zal samenwerken met het fascistische Vlaamsch Behang, als de kiezer zou willen dat er wel samengewerkt moet worden, moet ze maar zelf een partij beginnen of op het Vlaamsch Belang zelf stemmen, maar voor de rest is dat pefect legaal, 't is toch een op voorhand gemaakte afspraak, daar zie ik dus gn problemen, tuurlijk wil het blok natuurlijk dat cordon doorbreken... maar jongens, dat zie ik neit gebeuren zonder veel, heel veel comotie __________________ Legalise & advertise !

14 juli 2005, 12:09	#163
PelgrimForever Europees Commissaris Geregistreerd: 31 mei 2005 Berichten: 7.200	Volgens jouw zijn er nogal wat niet legale regeringen geweest .... __________________ *Pelgrim* [post=1803775] The B@ron roept net als vuilB op tot geweld [/post] Cashflow, alias Austrian, alias born2bewild, het stalken gaat door. Thai bedreigt mij fysiek Vlaams belangers dwepen met Hitler

14 juli 2005, 13:13	#168
krizis Gouverneur Geregistreerd: 30 april 2005 Berichten: 1.072	als dat zou gebeuren een op lokaal niveau samengewerkt met het Vlaamsch Behang, ewel, daarvoor zou'k nogwel op straat komen! Dat laat ik neit zo rap gebeuren, ik zal toch doen wat ik kan... ookal is dat misschien neit veel... ik wou het mijzelf nooit vergeven moet ik stil gn zitten zwijgen, geen fascisten in mijn dorp! ik word al razend als ik er aan denk ... en dat een dikke 60jaar na de nevrijding, die oud-strijders (mijn beide grootvaders ook) draaien zich om in hun doodskist als dat zou gebeuren, ne fascist aan de macht in hun dorp... nee, dat laat ik niet zomaar gebeuren __________________ Legalise & advertise !

14 juli 2005, 13:17	#169
PelgrimForever Europees Commissaris Geregistreerd: 31 mei 2005 Berichten: 7.200	Ondergetekende staat aan je zijde ! __________________ *Pelgrim* [post=1803775] The B@ron roept net als vuilB op tot geweld [/post] Cashflow, alias Austrian, alias born2bewild, het stalken gaat door. Thai bedreigt mij fysiek Vlaams belangers dwepen met Hitler

14 juli 2005, 13:27	#172
1handclapping Europees Commissaris Geregistreerd: 3 juli 2003 Locatie: Antwerpen-Deurne Berichten: 7.132	Democratie ..Is het systeem waarbij geregereed wordt met de grootst mogelijke meerderheid. In een systeem waarbij er slechts 2 politieke partijen bestaan (Wat Prof; Bouckaert voorstaat) zou er bijgevolg permanent met een zo klein mogelijke meerderheid geregereerd worden/ een meerpartijensysteem (minstens 3) maakt bijgevolg meer democratische coalities mogelijk. Tot mijn verrassing brak Herman De Croo in zijn laatste intervieuw in "Humo" ook een lans voor verkiezingen waarbij in een kiesdisctrict slechts één verkozene zou zijn. Waar hij meent dat dit een adekwaat anti VB recept zou zijn vergist hij zich nochtans : zoals de kaarten momenteel liggen zou het tegendeel misschien eerder waar zijn, tenzij de kiezer zich in dat geval duidelijk in de kwaliteit van de opkomende kandidaten moet verdiepen. Het is een publiek geheim dat mede door het huidig kiessysteem de kwaliteit van de "backbenchers", overigens niet alleen bij het VB verre van hoogstaand is. Er wordt hier nogal hoog opgelopen met het in wezen "eeuwige conservatieve" Zwitserland waar de werkenden nog steeds 48 uur per week moeten zwoegen en het nationale kapitalisme hoge toppen blijft scheren. De indruk die men wekt is alsof Zwitserland door volksreferenda geregeerd wordt, niet is minder waar: de hoofdmoot wordt nog steeds door een representatieve volksvertegenwoordiging gevormd, maar er is een sterk naar de meer dan 20 kantons gedelegeeerde gefederalizeerde macht. Iets dergelijks in België invoeren, zou neerkomen op het scheppen van een 15tal mini federale staatjes, met evenveel ministeries e.d.... de aard van onze economie is fundamenteel totaal verschillend van de zwitserse (alhoewel wij betere chocolade fabriceren).. __________________ Deze gebruikersnaam wordt niet meer benut - maar wel mijn werkelijke naam : Roger Verhiest

14 juli 2005, 13:31	#173
PelgrimForever Europees Commissaris Geregistreerd: 31 mei 2005 Berichten: 7.200	Jouw repliek was "Legaal wel. Democratisch niet" op de uitleg hoe onze regeringen werden gevormd, met name als een partij word uitgesloten uit de regeringsonderhandelingen, of die nu de grootste is of niet. (12:53) Daar kun je niet omheen dacht ik zo. __________________ *Pelgrim* [post=1803775] The B@ron roept net als vuilB op tot geweld [/post] Cashflow, alias Austrian, alias born2bewild, het stalken gaat door. Thai bedreigt mij fysiek Vlaams belangers dwepen met Hitler