heksenjacht tegen FDW

[voicelesscharlie]

Oorspronkelijk geplaatst door chomsky

de feiten dateren van anderhalf jaar geleden, de jongens zijn hiervoor opgepakt (welke sanctie en of ze een sanctie gekregen hebben, weet ik niet); Dewinter had kunnen aanklagen wat hij wou (wat wou hij eigenlijk, ik dacht het 'falend jeugdbeleid') binnen de grenzen van de wet: door die jongens te anonimiseren: waarom als 'rechtgeaard politicus' (niet dat ik dit laatste geloof) toch zo'n schijngevecht orkestreren?

In ieder geval heeft FDW opnieuw zijn slag binnnen gehaald.

[chomsky]

Oorspronkelijk geplaatst door CutTheCrap

Waarom moeten criminele jongeren eigenlijk beschermd worden? Ik vind een crimineel een crimineel, ongeacht de leeftijd. En mijn eenvoudig verstand zegt dat criminelen gestraft en niet beschermd moeten worden. Want de boodschap is nu eigenlijk, "zoek je bescheming? Wordt crimineel"

we leven in een rechtstaat en ja, daar hebben criminelen ook rechten (u schijnt dit jammer te vinden?); geef toe, het was voor fdw een minimale moeite geweest dit aan te klagen zonder zelf ook in de fout te gaan (waarom doet hij het dan niet!?);

dat 'een crimineel een crimineel is, ongeacht de leeftijd' is toch ongelooflijk kortzinnig: het uiteindelijke doel van een straf moet toch zijn reintegratie in de maatschappij...? ik ben er heilig van overtuigd dat een goede werkstraf in het geval van 12jarige vandalen een grotere effectiviteit heeft dan ervoor pleiten die jongeren in een gesloten jeugdinstelling, laat staan volwassengevangenis, voor bepaalde tijd op te sluiten en verder niets... (ik spreek me niet uit over wat hier is gebeurd, daar heb ik geen zicht op)

[chomsky]

Oorspronkelijk geplaatst door voicelesscharlie

In ieder geval heeft FDW opnieuw zijn slag binnnen gehaald.

tja... het doel heiligt de middelen zeker?

[voicelesscharlie]

Oorspronkelijk geplaatst door chomsky

tja... het doel heiligt de middelen zeker?

Het is een nobel doel.

[CutTheCrap]

Oorspronkelijk geplaatst door chomsky

we leven in een rechtstaat en ja, daar hebben criminelen ook rechten (u schijnt dit jammer te vinden?); geef toe, het was voor fdw een minimale moeite geweest dit aan te klagen zonder zelf ook in de fout te gaan (waarom doet hij het dan niet!?);

dat 'een crimineel een crimineel is, ongeacht de leeftijd' is toch ongelooflijk kortzinnig: het uiteindelijke doel van een straf moet toch zijn reintegratie in de maatschappij...? ik ben er heilig van overtuigd dat een goede werkstraf in het geval van 12jarige vandalen een grotere effectiviteit heeft dan ervoor pleiten die jongeren in een gesloten jeugdinstelling, laat staan volwassengevangenis, voor bepaalde tijd op te sluiten en verder niets... (ik spreek me niet uit over wat hier is gebeurd, daar heb ik geen zicht op)

Iemand die als 12 jarige autoruiten intrapt is geen jongere die een vandalenstreek uithaalt, maar een volwaardig crimineel. Je zou inderdaad een scheiding kunnen maken tussen jongeren en volwassen en bij de jongeren ook de ouders moeten straffen alsof ze het zelf gedaan hebben, want zolang het minderjarigen betreft blijven de ouders aansprakelijk.

[Zwarte Spion]

Oorspronkelijk geplaatst door chomsky

het uiteindelijke doel van een straf moet toch zijn reintegratie in de maatschappij...?

Quasi onmogelijk bij 90% van de gevallen. Hervalling is zeker in onze maatschappij jammer genoeg bijna niet meer uit te sluiten. Er is trouwens geen sociale controle meer...

[lyot]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwarte Spion

Wie is het domst? Wij die de problemen in de maatschappij aankaarten en de burger een sprankeltje hoop geven of zij die denken met het Vlaams Belang te bestrijden de problemen uit de wereld te helpen?

logische denkfout => vals dilemma ..

[lyot]

Oorspronkelijk geplaatst door Kaal

Zie mijn bericht hierboven. Wie reageert er altijd zo hevig op elke stunt van FDW? Wie duwt hem in het slachtofferrol door een onderzoek in te stellen?

jij kijkt naar het gevolg, ik kijk naar de oorzaak.. FDW is diegene die met de vinger gewezen moet worden ; Niet het parket dat enkel en alleen maar doet waar het toe gedwongen wordt.. En uiteindelijk is dat wat FDW beoogde.

[voicelesscharlie]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwarte Spion

Quasi onmogelijk bij 90% van de gevallen. Hervalling is zeker in onze maatschappij jammer genoeg bijna niet meer uit te sluiten. Er is trouwens geen sociale controle meer...

Dat is de sleutel van het probleem.

[Zwarte Spion]

Oorspronkelijk geplaatst door voicelesscharlie

Dat is de sleutel van het probleem.

Als ik u nog ergens mee van dienst kan zijn...

[chomsky]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwarte Spion

Quasi onmogelijk bij 90% van de gevallen. Hervalling is zeker in onze maatschappij jammer genoeg bijna niet meer uit te sluiten. Er is trouwens geen sociale controle meer...

uw 90% gaat rechtstreeks in tegen gekende recidivecijfers... bovendien ligt recidive idd misschien nog te hoog (maar komt bijlange niet aan uw 90%) juist omdat de straf onaangepast is (en 'kleine' criminelen tijdens hun detentie in aanraking komen met zwaardere criminelen)...

[Zwarte Spion]

Oorspronkelijk geplaatst door chomsky

en 'kleine' criminelen tijdens hun detentie in aanraking komen met zwaardere criminelen...

Ik geloof niet in 'klein' en 'grote' criminelen, evenmin dat ik geloof in 'soft' en 'hard' drugs.

[BigF]

Oorspronkelijk geplaatst door big bad wolf

[size=4]Parket start .................................................. ........[/size]van de jeugdrechter. (Belga)

bron: hln.be

****************

het is weer zover: VB-er geeft nu effectief bewijs van de overlast die allochtonen ons bezorgen en wie wordt vervolgd? de boodschapper. het wordt toch eindelijk eens tijd dat ze in die ivoren torens in de Wetstraat gesloopt worden en Guynocchio en zijn vriendjes es met hun neus in de stront, sorry realiteit geduwd worden!

FDW heeft zich net als iedereen aan de wet te houden. Herkenbare beelden van minderjarige misdadigers publiceren mag niet. Punt. Hij doet dat wel en is dus in overtreding. Als FDW op een dergelijke onwettige manier behandeld worden stond ook heel het VB op zijn kop en hadden ze het vast weer over cordon, demonisering, ondemocratisch en meer van die lievelingswoordjes van hen.
Bovendien is het FDW toch enkel om de (op voorhand te verwachten) publiciteit en heisa die hierover zou ontstaan te doen. Wat is er immers nog te bereiken met het publiceren van dergelijke beelden? Gaat de moegetergde bewoner (zo die al bestaat) zich nu beter voelen? Bullshit.
Gisteren toevallig nog een docu gezien over puriteins Amerika en hoe die omgaan met jeugdige delinquenten. Publieke vernedering is daar het middel. En je hoeft niet gestudeerd te hebben om te merken dat dat niet werkt. Als hier dus iemand dezelfde weg op wil gaan (terwijl het hier bovendien nog illegaal is), moet die aangepakt worden. Of dat nu FDW of iemand anders is maakt niet uit. Maar nu was het FDW. Zielig manneke om op de kap van de jeugd trachten te scoren.
Maar dat zijn we van hen gewend.

[chomsky]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwarte Spion

Ik geloof niet in 'klein' en 'grote' criminelen, evenmin dat ik geloof in 'soft' en 'hard' drugs.

dan heeft een discussie niet veel zin natuurlijk

[voicelesscharlie]

Oorspronkelijk geplaatst door BigF

FDW heeft zich net als iedereen aan de wet te houden. Herkenbare beelden van minderjarige misdadigers publiceren mag niet. Punt. Hij doet dat wel en is dus in overtreding. Als FDW op een dergelijke onwettige manier behandeld worden stond ook heel het VB op zijn kop en hadden ze het vast weer over cordon, demonisering, ondemocratisch en meer van die lievelingswoordjes van hen.
Bovendien is het FDW toch enkel om de (op voorhand te verwachten) publiciteit en heisa die hierover zou ontstaan te doen. Wat is er immers nog te bereiken met het publiceren van dergelijke beelden? Gaat de moegetergde bewoner (zo die al bestaat) zich nu beter voelen? Bullshit.
Gisteren toevallig nog een docu gezien over puriteins Amerika en hoe die omgaan met jeugdige delinquenten. Publieke vernedering is daar het middel. En je hoeft niet gestudeerd te hebben om te merken dat dat niet werkt. Als hier dus iemand dezelfde weg op wil gaan (terwijl het hier bovendien nog illegaal is), moet die aangepakt worden. Of dat nu FDW of iemand anders is maakt niet uit. Maar nu was het FDW. Zielig manneke om op de kap van de jeugd trachten te scoren.
Maar dat zijn we van hen gewend.

Heb je het niet door?
Het gaat hier niet om de overtreding zelf.
Het gaat over het feit dat het FDW is.
Dergelijke feiten gebeuren dikwijls en halen niet eens het parochieblad.
Maar als FDW.....
Wat zielig voor die jeugdige krullebollekes.[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by voicelesscharlie on 05-08-2005 at 10:34
Reason:
--------------------------------

Heb je het niet door?
Het gaat hier niet om de overtreding zelf.
Het gaat over het feit dat het FDW is.
Dergelijke feiten gebeuren dikwijls en halen niet eens het parochieblad.
Maar als FDW.....
Wat zielig voor die jeugdige krullebollekes.[/size]

[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by voicelesscharlie on 05-08-2005 at 10:30
Reason:
--------------------------------

Heb je het niet door?
Het gaat hier niet om de overtreding zelf.
Het gaat over het dat het FDW is.
Dergelijke feiten gebeuren dikwijls en halen niet eens het parochieblad.
Maar als FDW.....
Wat zielig voor die jeugdige krullebollekes.[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Heb je het niet door?
Het gaat hier niet om de overtreding zelf.
Het gaat over het dat het FDW is.
Dergelijke feiten gebeuren dikwijls en halen niet eens het parochieblad.
Maar als FDW.....
Zielig voor die jeugdige krullebollekes.[/size]

[/edit]

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwarte Spion

Ik geloof niet in 'klein' en 'grote' criminelen, evenmin dat ik geloof in 'soft' en 'hard' drugs.

Het is nochtans omdat er 'kleine' en 'grote' criminelen zijn dat er 'lichte' en 'zware' straffen bestaan ...
Wat moet het dan worden? Doodstraf voor alles en iedereen? Of omgekeert, boete van 1 EURO voor alles en iedereen? [edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Bad Attila on 05-08-2005 at 10:31
Reason:
--------------------------------

Het is nochtans omdat er 'kleine' en 'grote' criminelen zijn dat er 'lichte' en 'zware' straffen bestaan ...
Wat moet het dan worden? Doodstraf voor alles en iedereen? Of omgekeert, boete van 1 EURO voor alles en iedereen? [/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Het is nochtans omdat er 'kleine' en 'grote' criminelen hebt dat er 'lichte' en 'zware' straffen bestaan ...
Wat moet het dan worden? Doodstraf voor alles en iedereen? Of omgekeert, boete van 1 EURO voor alles en iedereen? [/size]

[/edit]

[voicelesscharlie]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Het is nochtans omdat er 'kleine' en 'grote' criminelen zijn dat er 'lichte' en 'zware' straffen bestaan ...
Wat moet het dan worden? Doodstraf voor alles en iedereen? Of omgekeert, boete van 1 EURO voor alles en iedereen?

Zwarte spion bedoeld dat hij niet geloofd in de maakbaarheid van criminelen en daarin heeft hij gedeeltelijk gelijk.
Sommigen zijn al crimineel van in de wieg.[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by voicelesscharlie on 05-08-2005 at 10:38
Reason:
--------------------------------

Zwarte spion bedoeld dat hij niet geloofd in de maakbaarheid van criminelen en daarin heeft hij gedeeltelijk gelijk.
Sommigen zijn al crimineel van in de wieg.[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Zwarte spion bedoeld dat hij niet geloofd in de maakbaarheid van criminelen en daarin heeft hij gedeeltelijk gelijk.[/size]

[/edit]

[ago]

Oorspronkelijk geplaatst door chomsky

we leven in een rechtstaat en ja, daar hebben criminelen ook rechten (u schijnt dit jammer te vinden?); geef toe, het was voor fdw een minimale moeite geweest dit aan te klagen zonder zelf ook in de fout te gaan (waarom doet hij het dan niet!?);

dat 'een crimineel een crimineel is, ongeacht de leeftijd' is toch ongelooflijk kortzinnig: het uiteindelijke doel van een straf moet toch zijn reintegratie in de maatschappij...? ik ben er heilig van overtuigd dat een goede werkstraf in het geval van 12jarige vandalen een grotere effectiviteit heeft dan ervoor pleiten die jongeren in een gesloten jeugdinstelling, laat staan volwassengevangenis, voor bepaalde tijd op te sluiten en verder niets... (ik spreek me niet uit over wat hier is gebeurd, daar heb ik geen zicht op)

Jammergennoeg kunnen we ze hier zelf geen goede werkstraf opleggen!
dankzij de ps

[chomsky]

Oorspronkelijk geplaatst door voicelesscharlie

Heb je het niet door?
Het gaat hier niet om de overtreding zelf.
Het gaat over het feit dat het FDW is.
Dergelijke feiten gebeuren dikwijls en halen niet eens het parochieblad.
Maar als FDW.....
Wat zielig voor die jeugdige krullebollekes.

helaas, maar teveel eer voor fdw;
ik herinner me bijzonder goed dat reeds op verschillende momenten controverse is ontstaan rond het onherkenbaar tonen van minderjarigen -zowel als daders als slachtoffers- in reportages of mediaberichten...

[gm10]

Oorspronkelijk geplaatst door big bad wolf

[size=4]Parket start onderzoek naar Dewinter vanwege film op website[/size]


Het parket van Antwerpen start een opsporingsonderzoek naar Filip Dewinter (Vlaams Belang). Die heeft een filmpje op zijn website gezet waarop te zien is hoe jonge vandalen vernielingen aanbrengen aan enkele geparkeerde auto's. Het parket gaat nu onderzoeken of Dewinter niet over de schreef is gegaan door die beelden openbaar te maken. Dat meldt Paul Van Lint van het Antwerpse parket vandaag.
De wet op de jeugdbescherming verbiedt immers de publicatie en verspreiding van beelden waaruit de identiteit van minderjarigen kan blijken. De beelden zouden volgens Dewinter in het voorjaar gemaakt zijn door een "moegetergde buurtbewoner van de Somerstraat in Antwerpen".

Beelden van 2004
De man zou de beelden ook aan de politie hebben bezorgd, waarna de jongeren werden opgepakt en meteen weer vrijgelaten. Dat zegt de politicus op zijn website.

Volgens het parket dateren de bewuste beelden echter al van 24 april 2004. De twee jongens, die toen 12 en 15 jaar waren, werden bovendien ter beschikking gesteld van de jeugdrechter. (Belga)

bron: hln.be

****************

het is weer zover: VB-er geeft nu effectief bewijs van de overlast die allochtonen ons bezorgen en wie wordt vervolgd? de boodschapper. het wordt toch eindelijk eens tijd dat ze in die ivoren torens in de Wetstraat gesloopt worden en Guynocchio en zijn vriendjes es met hun neus in de stront, sorry realiteit geduwd worden!

LOL

mag het parket nu ook al zijn werk niet meer doen? is God dan echt terug neergedaald en heeft Hij de onverwachte gedaante van pipo de winter aangenomen?