Belgisch en Nederlands Limburg op achterbumper

[Hans1]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

"Vlaanderen staat u niet aan"... Waaaaaw, wat een onderbouwde stelling zeg. Eens te meer bevestigt u gewoon wat ik al vele malen heb gesteld: belgicisme is iets sentimenteels, niet gefundeerd. Het is een vorm van anti-Vlaamse neurose.

Mij moet u trouwens eens uitleggen wat u eigenlijk gemeen heeft met bijvoorbeeld iemand van Gennep. En wat de drijfveer nu kan zijn om voor een verenigd Limburg te rekenen. U pleit blijkbaar voor een provincie die, naar zijn huidige grenzen, pas ontstond in 1816 en waarvan er zelfs geen dialectische eenheid is: in het noorden van Nederlands-Limburg spreekt men Brabants, in Lommel en Tessenderlo ook.

Ofwel bent u een staatsnationalist en beschouwt u de provincies als alheilig (op basis van welk element dan wel?), ofwel vereenzelvigt u taal- en culturele identiteit met de provincie wat al een complete zottigheid is. De provinciegrenzen bakenen immers niet alleen geen dialectische eenheid af, geen sociaal-economische maar zelfs geen maatschappelijk-identitaire.

U beweegt zich op zeer glad ijs, VDB. Wat heeft Hasselt gemeen met Oostende? Vergeet niet dat u de Vlaamse imperialist bent.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

U beweegt zich op zeer glad ijs, VDB. Wat heeft Hasselt gemeen met Oostende? Vergeet niet dat u de Vlaamse imperialist bent.

Ik ben ervan overtuigd dat we, Vlamingen onder elkaar alsook samen met de Nederlanders, veel gemeen hebben met elkaar.

De zogezegde voorstanders van Limburgse onafhankelijkheid stellen dan weer dat ze nauwelijks iets gemeen hebben met de inwoners van de rest van Vlaanderen en Nederland. Welnu, dan is mijn vraag of ze mij eens kunnen uitleggen wat een Limburger uit de Maasstreek dan wel gemeen heeft met iemand van Gennep, maar niet met de mensen uit de nabijgelegen gemeente uit Noord-Brabant.

De vraag werd trouwens niet beantwoord.

[Hans1]

Ik heb wel niet veel gemeen met u, hoor.

Trouwens, Limburgers hebben ook veel gemeen met het nabijgelegen Luik.[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Hans1 on 20-08-2005 at 11:38
Reason:
--------------------------------

Ik heb wel niet veel gemeen met u, hoor.

Trouwens, Limburgers hebben ook veel gemeen met het nabijgelegen Luik.[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Ik heb wel niet veel gemeen met u, hoor.[/size]

[/edit]

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Trouwens, Limburgers hebben ook veel gemeen met het nabijgelegen Luik.

Wat dan?

De taal?

De schuttersgilden?

De Limburgse vla?

Wat dan wel, o doorluchtige Voorzitter-Leider?

[Hans1]

Vele Limburgers gaan werken in Luik.

[van Maerlant]

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Inderdaad, geen alternatief voor de B, maar wel voor de VL (hoewel je die bijna nooit ziet).

Hahaha. De B is enkel vaak zichtbaar omdat die standaard op een auto plakt![edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by van Maerlant on 20-08-2005 at 12:33
Reason:
--------------------------------

Hahaha. De B is enkel vaak zichtbaar omdat die standaard op een auto plakt![/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Hahaha. De B is enkel vaak zichtbaar omdat die standaard op een auto plakt![/size]

[/edit]

[van Maerlant]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Wat dan?

De taal?

De schuttersgilden?

De Limburgse vla?

Wat dan wel, o doorluchtige Voorzitter-Leider?

De purperen hei!

[Vlaanderen_onafhankelijk]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

We hebben capable leidinggevende figuren nodig die eens zien waar het echte probleem zit: jobs binnen Limburg houden, ook voor de hoogopgeleiden die nu naar Vlaanderen moeten trekken. Men moet het dringend fiscaal aantrekkellijker maken om innovatie te doen in Limburg.

De samenwerking met Maastricht mag vanzelfsprekend op een hoger niveau worden getild kwa onderwijs, op die manier kunnen we de Limburgers nog meer opleidingen aanbieden binnen Limburg. Limburgers die naar Leuven of Gent trekken zijn we vaak kwijt....aan Vlaanderen.

En hoe gaan die dat betalen, jongeman? Op Brussel hoef je niet te rekenen en op Maastrich al helemaal niet.

[Vlaanderen_onafhankelijk]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Vlaams nationalisme in Limburg, een clubje van opportunisten die niks van doen hebben met de gewone Limburger. Het is dus zever om te vertellen dat die enkele vlaams nationalisten aantonen dat Limburg per definitie graag Vlaams is.

Vraag aan een Limburger om te kiezen tussen Limburger en Vlaming, en ik kan u nu al vertellen wat wint....

Vraag aan een Limburger om te kiezen tussen Limburger en Belg en ik kan u al vertellen wat wint...

Dat jij je steun aan de belgicisten geeft toont aan dat je helemaal geen Limburgse onafhankelijkheid steunt maar een verdoken belgicist bent die Limburg als schaamlapje misbruikt.

Trouwens om verder te gaan in jouw wereldje. Hier in Neeroeteren heeft men iets tegen 'die van Meseik' en omgekeerd, waar de Maaseikenaren niets moeten hebben van de boeren van Neeroeteren.

Neeroeteren dan maar onafhankelijk?

[Vlaanderen_onafhankelijk]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Vlaanderen staat mij niet aan.

Waarom niet?

Dusja, Belgie kan op sympathie rekenen van mij, maar als ie er aan moet, dan liever met de Nederlands van over de maas in zee gaan.

Je blijft dus besluiteloos. Ofwel kies je voor (Limburgse) onafhankelijkheid ofwel voor België. Van beiden willen hebben gaat niet.

[Vlaanderen_onafhankelijk]

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Vele Limburgers gaan werken in Luik.

Vele Limburgers gaan werken in Antwerpen in Brussel, ja. Maar in Luik?

[Dimitri]

Oorspronkelijk geplaatst door de limburgse leeuw

Bedankt voor je uitgebreide posting. Hieruit blijkt dat hier iemand spreekt met een helder verstand en een meer dan bevredigende kennis.
Maar ook al zijn je kritieken wel terecht en is het best mogelijk dat je de waarheid spreekt, neemt dat weg dat de persoon wiens stukje tekst ik citeerde zichzelf ziet als Limburger ?

Nee, zeker niet. Maar dat is wat mij betreft ook geen enkel probleem.

Ik word op deze thread met allerlei historische argumenten om de oren geslagen, maar dat is niet waar het om gaat in dit geval. Het gaat om de perceptie die Limburgers hebben van zichzelf, buiten de geschiedenisboekjes om. En ik bemerk gewoon dat er aan beide kanten van de Maas mensen leven die zichzelf als Limburgers beschouwen, eerder dan als Hollanders of als Vlamingen. Dat is geen reden om nu onmiddellijk de onafhankelijkheid uit te roepen, zo'n project wordt niet gedragen door de bevolking, dat weet ik ook wel.
Maar ik vind dat ik zelf wel kan bepalen wat ik ben. Ik verzet me dus tegen het vlaams-nationaal paternalisme dat ons een identiteit wil opdringen die wij niet hebben.

Maar het is toch niet zo dat je je geen Limburger meer mag voelen? Je hoeft niet te kiezen tussen twee identiteiten, je kunt ook meerdere hebben: Vlaming én Limburger, of zelfs Belg en Vlaming en Limburger. Het een sluit het ander niet uit.

[Dimitri]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Natuurlijk, maar dat heeft eigenlijk niets met de provincie Limburg als dusdanig te maken. Eerder met een streekgebonden identiteit/herkenning, zoals we die hier ook hebben in de grensstreek.

Ik dacht dat dat juist een reden was om Oost- en West-Vlaanderen samen te voegen en/of te verdelen in kleinere eenheden?

[restons courtois]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen_onafhankelijk

Vele Limburgers gaan werken in Antwerpen in Brussel, ja. Maar in Luik?

Ja, ook in Luik

Daar bvb: http://www.molnlycke.com/index.asp?id=10693&lang=9[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by restons courtois on 20-08-2005 at 18:35
Reason:
--------------------------------

Ja, ook in Luik

Daar bvb: http://www.molnlycke.com/index.asp?id=10693&lang=9[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Ja, ook in Luik [/size]

[/edit]

[limburger]

als ik een auto had zou ik die sticker van limburg wel erop hangen denk ik

ik zou niet echt willen kiezen maar ik voel me wel limburger in de eerste plaats want vlaamse mensen sijn moeilik te verstaan soms dan moet ik het twee keer vragen
maar het zijn ook mensen zoals wij.
vroegr gingen hier aan de maaskant veel mensen werken in de buurt van Luik Ook omdat daar de grote industrie ligt, veel mensen gingen werken in de wapenfabriek van Herstal, op de cementfabrieken en andere industrie in de Luikse streek

[van Maerlant]

Oorspronkelijk geplaatst door limburger

als ik een auto had zou ik die sticker van limburg wel erop hangen denk ik

ik zou niet echt willen kiezen maar ik voel me wel limburger in de eerste plaats want vlaamse mensen sijn moeilik te verstaan soms dan moet ik het twee keer vragen
maar het zijn ook mensen zoals wij.
vroegr gingen hier aan de maaskant veel mensen werken in de buurt van Luik Ook omdat daar de grote industrie ligt, veel mensen gingen werken in de wapenfabriek van Herstal, op de cementfabrieken en andere industrie in de Luikse streek

Wel een rare reden om u geen Vlaming te voelen...
Maar ja, ik begrijp ook soms niet wat een West-Vlaming zegt, en eer een Limburger een zin heeft afgewerkt, ben ik soms vergeten waarover het gesprek ging

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri

Ik dacht dat dat juist een reden was om Oost- en West-Vlaanderen samen te voegen en/of te verdelen in kleinere eenheden?

Oost- en West-Vlaanderen vormen geen sociaal-economische eenheid. Wel de volgende "regio's": Brugge en het Brugse achterland, Kortrijk-Waregem, de kuststreek, de Westhoek, het Heuvelland, de streek Eeklo-Maldegem (waar een stuk West-Vlaanderen kan bijgerekend worden), Gent en omgeving, enzovoort.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Vele Limburgers gaan werken in Luik.

Vele Limburgers gaan ook werken in Nederland.

[A]

Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard

Belgisch en Nederlands Limburg op achterbumper

Een Nederlands politicus wil de banden tussen Belgisch en Nederlands Limburg op originele wijze aanhalen.
“Laat ons de NL- en B-sticker vervangen door een sticker voor Limburg,” zegt Hein Tilborghs, een provincieraadslid van de PvdA. “Zo weten we, in het buitenland, meteen dat we van dezelfde regio zijn.”
Belgisch-Limburgse politici zijn het idee niet ongenegen. “Als het legaal is, zou ik zeggen: doen,” meent Herman Reynders. Maar wettelijk is het dus niet. Een Lim-sticker kan de B- of NL-sticker wel aanvullen, maar niet vervangen.




voor of tegen?

En wat morgen, een sticker dat we van dezelfde stad, wijk, straat, appartementsblok of wat dan ook zijn???

Mensen op de dool zoeken nieuwe identiteiten en nieuwe invullingen. Zwak, zielig maar een logisch gevolg van de onpersoonlijke maatschappij waar we in leven.

[de limburgse leeuw]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Spreken de Limburgers dan dezelfde taal? Ja, hallo! Het dialect van Tessenderlo lijkt helemaal niet op dat van Maasmechelen. En dat van Maastricht is iets bijna totaal anders dan dat van Venlo. Dan heb ik het nog niet gehad over wat men daar spreekt in Gennep... Als dat dezelfde taal moet voorstellen...

Dat is met het zgn. 'Vlaams' niet anders. Als ik spreek met iemand uit Menen of uit Kortrijk, dan is dat goed opletten. Als we allebei ons best doen, zal het wel lukken. En de mensen die Antwerps spreken maken ook wel heel andere geluiden als wij.

Indien Limburg volgens U niet bestaat, dan bestaat Vlaanderen evenmin.
Als u vindt dat mijn discours zichzelf ondergraaft, dan ondergraaft het ook de mythe van een Vlaamse cultuur, taal en identiteit die voor alle Vlamingen hetzelfde zou zijn.