Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 22 augustus 2005, 11:18   #161
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De Knut
IEDRE meerderjarige betaalt belastingen en taksen, dwazen bubbel
Is "dwaze bubbel" geen pleonasme?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 augustus 2005, 11:29   #162
1handclapping
Europees Commissaris
 
1handclapping's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juli 2003
Locatie: Antwerpen-Deurne
Berichten: 7.132
Standaard

Even samenvatten :

er komt hier op het forum iemand stoeffen dat hij iemand met een andere politieke overtuiging dan de zijne met 15 man heeft ineengetimmert op een
politieke manifestatie georganizeerd door een politieke partij die voor het organizeren van zulkle manifestaties voldoende subsidie krijgt om zelf voor orde te zorgen...

Doet me denken aan een eerder incident van ekle jaren geleden nl; dat een arabier in Veurne op weg was naar een pitazaak van een familielid en bij die gelegenheid die helaas met de Ijzerbedevaart samenviel ook door een aantal
"vredesbetogers" in elkaar geslagen werd.

Na jarenlang duwen en trekken is "de ijzerbedevaart" er in geslaagd het ongewenst nazistisch tuig van hun manifestatie weg yr krijgen - nu blijkt dat die mensen elders toch wel weer welkom zijn...

Het spreekt vanzelf dat wij kortelings zullen vernemen dat de geweldplegers in kwestie geen leden van het VB zijn en dat hun gedrag door de partij streng wordt veroordeeld... de vraag blijft waarom zijn manifestaties van deze partij toch zo aantrekkelijk voor diegenen die zo graag andermans bloed voor de
"Vlaamse Zaak" zien vloeien ?
__________________
Deze gebruikersnaam wordt niet meer benut - maar wel mijn werkelijke naam : Roger Verhiest
1handclapping is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 augustus 2005, 11:32   #163
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door 1handclapping
Even samenvatten :

er komt hier op het forum iemand stoeffen dat hij iemand met een andere politieke overtuiging dan de zijne met 15 man heeft ineengetimmert op een
politieke manifestatie georganizeerd door een politieke partij die voor het organizeren van zulkle manifestaties voldoende subsidie krijgt om zelf voor orde te zorgen...
De samenvatting lijkt nergens naar, daar

(a) die driekleurige bubbels helemaal niet "ineengetimmert" (sic) werden door "15 man";
(b) de IJzerwake geen organisatie is van een politieke partij;
(c) iedereen hier van alles kan beweren.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 augustus 2005, 11:34   #164
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door 1handclapping
Na jarenlang duwen en trekken is "de ijzerbedevaart" er in geslaagd het ongewenst nazistisch tuig van hun manifestatie weg yr krijgen - nu blijkt dat die mensen elders toch wel weer welkom zijn...
Aha. Ik veronderstel dat u de talrijke N-VA'ers dan ook als "ongewenst nazistisch tuig" beschouwt. En dat u een Spirit-volksvertegenwoordiger en aanwezig op de IJzerwake ook als "nazistisch tuig" omschrijft. En dat u vier voormalige Bedevaartcomité-leden ook als "nazistisch tuig" beschouwt?

U moet mij trouwens eens uitleggen waar het nazisme eigenlijk schuilt bij die mensen en waar het schuilt in wat op de IJzerwake werd gezegd.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 augustus 2005, 12:12   #165
J.Black
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 20 augustus 2005
Berichten: 51
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door 1handclapping
Na jarenlang duwen en trekken is "de ijzerbedevaart" er in geslaagd het ongewenst nazistisch tuig van hun manifestatie weg yr krijgen - nu blijkt dat die mensen elders toch wel weer welkom zijn...
rare definitie van nazisme heeft u. Sinds wanneer hangt vaderlandsliefde (juist ja) samen met nazisme? Of bent u gewoon aan het veralgemenen? Dat siert u.
__________________
It's not today que le ciel me tombera sur la tête
J.Black is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 augustus 2005, 12:53   #166
De Knut
Minister
 
De Knut's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 januari 2003
Berichten: 3.637
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe
Is "dwaze bubbel" geen pleonasme?
Neen, dwaze Bubbel is nodig om deze categorie te onderscheiden van de achterlijke Bubbels en de infantiele Bubbels.

En de blauw geblutste Bubbels, maar die bestaan pas sinds gisteren
De Knut is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 augustus 2005, 12:58   #167
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De Knut
En de blauw geblutste Bubbels, maar die bestaan pas sinds gisteren
Misschien vinden ze dat in combinatie met hun blauw partij-t-shirtje een mooie combinatie.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 augustus 2005, 13:45   #168
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hans1
Uiteraard ben ik jaloers op de 1 miljoen kiezers van het VB, omdat de B.U.B. met hetzelfde geld er 2.500.000 kan hebben !



Maar omdat de media het bubbelprogramma niet lust moet de bub dan maar de media zien te halen met de clown uit te hangen op Vlaamse evenementen.
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 augustus 2005, 00:47   #169
ericferemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
ericferemans's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 april 2005
Berichten: 12.883
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe
Neen, niet het uwe. Wel het mijne. Ik stemde voor het Vlaams Belang en de subsidies aan die partij staan in verhouding tot het aantal kiezers.
wordt binnenkort aangepast: subsidie wordt ook aangepast aan iq van stemmers.
VB krijgt 2 euro.
ericferemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 augustus 2005, 00:55   #170
Guderian
Banneling
 
 
Guderian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 juni 2002
Berichten: 8.266
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel


Maar omdat de media het bubbelprogramma niet lust moet de bub dan maar de media zien te halen met de clown uit te hangen op Vlaamse evenementen.
Hihihi... idd, er had zondag nog een derde BUBbel moeten zijn, namelijk ene die met de schaal rondgaat!
Guderian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 augustus 2005, 09:11   #171
ossaert
Minister-President
 
ossaert's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2003
Locatie: Mechelen
Berichten: 4.827
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans
wordt binnenkort aangepast: subsidie wordt ook aangepast aan iq van stemmers.
VB krijgt 2 euro.
Dat is de manier om het VB te bestrijden! Je moet de kiezers van die partij vooral de indruk geven dat ze absolute nullen zijn, dat ze niet meetellen, dat ze hoedanook buitenspel staan en zullen blijven staan... Kijk, dat er mensen voor die partij stemmen, hoezeer je dat ook mag betreuren, je moet ze serieus nemen, die mensen zitten met een probleem dat ze enkel opgelost zien door op die partij te stemmen... Doe iets aan dat probleem - vaak sociale uitsluiting - in plaats van ze er enkel dieper in te duwen...
__________________
Ik wil zeggen dat de mens Is, dat de mens Bestaat... welnu, laat hem zijn, laat hem bestaan! En dan zou het bestaan op zichzelf het enige einddoel zijn: de mens zou bestaan, en hij zou er alleen voor zorgen om te blijven bestaan in zo-groot-mate-mogelijk van relatief geluk en relatieve vrijheid. En dan zou het verkeerd zijn, misdadig, de mens zijn relatief geluk en relatieve vrijheid te doen opofferen voor een idee: voor god, de gemeenschap of de Staat.
ossaert is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 augustus 2005, 09:18   #172
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ossaert
Dat is de manier om het VB te bestrijden! Je moet de kiezers van die partij vooral de indruk geven dat ze absolute nullen zijn, dat ze niet meetellen, dat ze hoedanook buitenspel staan en zullen blijven staan... Kijk, dat er mensen voor die partij stemmen, hoezeer je dat ook mag betreuren, je moet ze serieus nemen, die mensen zitten met een probleem dat ze enkel opgelost zien door op die partij te stemmen... Doe iets aan dat probleem - vaak sociale uitsluiting - in plaats van ze er enkel dieper in te duwen...
Komaan, Ossaert, u weet toch ook wel dat het plaatje van de "gemarginaliseerde, sociaal achtergestelde, communicatief achtergebleven, verzuurde, laag opgeleide blokker" toch helemaal niet klopt. Wat kom je dan aandraven met "sociale uitsluiting"?

Leer gewoon eens aanvaarden dat een groep mensen in onze samenleving er een bepaald rechts gedachtegoed op nahouden, vaak niet noodzakelijk ideologisch gegrond maar gewoon vanuit de dagdagelijkse beleving.

Voor de rest heeft u natuurlijk wel gelijk: blijft men de Vlaams Belang-stem negeren, dan is er weinig kans dat afhaken. Integendeel, ze zullen een heel trouw VB-kiespubliek worden.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 augustus 2005, 09:38   #173
Kim
Secretaris-Generaal VN
 
Kim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2003
Locatie: België
Berichten: 21.892
Stuur een bericht via MSN naar Kim Stuur een bericht via Skype™ naar Kim
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe
Leer gewoon eens aanvaarden dat een groep mensen in onze samenleving er een bepaald rechts gedachtegoed op nahouden, vaak niet noodzakelijk ideologisch gegrond maar gewoon vanuit de dagdagelijkse beleving.
Er is een verschil tussen rechts en extreem-rechts. Uw partij is extreem-rechts en dat heeft niets te maken met de dagdagelijkse beleving.
Kim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 augustus 2005, 09:46   #174
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kim
Er is een verschil tussen rechts en extreem-rechts. Uw partij is extreem-rechts en dat heeft niets te maken met de dagdagelijkse beleving.
Merkwaardig toch wel, dat een partij die volgens u "niets te maken hefet met de dagdagelijkse beleving" zoveel stemmen heeft. Merkwaardig ook dat over meerdere thema's van het Vlaams Belang dagelijks in treinen, trams, op straat, op feestjes, op allerhande ontmoetingen, onder vrienden en kameraden gesproken wordt...

Vergelijk dat met het unitarisme en je ziet onmiddellijk wat niets te maken heeft "met de dagdagelijkse beleving"... Juist, het unitarisme. Enkel een paar uitzonderingen hebben het voor die oubollige staatsinrichting.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 augustus 2005, 09:54   #175
Kim
Secretaris-Generaal VN
 
Kim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2003
Locatie: België
Berichten: 21.892
Stuur een bericht via MSN naar Kim Stuur een bericht via Skype™ naar Kim
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe
Merkwaardig toch wel, dat een partij die volgens u "niets te maken hefet met de dagdagelijkse beleving" zoveel stemmen heeft. Merkwaardig ook dat over meerdere thema's van het Vlaams Belang dagelijks in treinen, trams, op straat, op feestjes, op allerhande ontmoetingen, onder vrienden en kameraden gesproken wordt...
Raar, ik neem nochtans ook de trein, tram, ik wandel ook op straat... In Antwerpen stad zelfs! Nog nooit heb ik mensen over het VB horen praten, afgezien van een paar uitzonderingen die men kan catalogeren onder de noemer "marginaal" (gothic types die een hele dag rondhangen en drinken (lees: sterke drank zuipen) op de Groenplaats en die een Vlaamse leeuw op hun leren jas gespeld hebben).

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe
Vergelijk dat met het unitarisme en je ziet onmiddellijk wat niets te maken heeft "met de dagdagelijkse beleving"... Juist, het unitarisme. Enkel een paar uitzonderingen hebben het voor die oubollige staatsinrichting.
Het behoud van België impliceert geen unitaire staat. Er zijn mensen die de unitaire staat genegen zijn, er zijn mensen die desbetreffende staatsvorm niet zien zitten maar België helemaal niet willen splitsen.

Als de gewone burger in de straat daadwerkelijk zou weten waar uw partij voor staat, zouden veel mensen twee keer nadenken alvorens op uw partij te stemmen. Maar ja, hou de mensen dom en herhaal zoveel mogelijk dezelfde slogan opdat de mensen enkel daar op verdergaan.[edit]
[size=1]Edit:[/size]
[size=1]After edit by Kim on 24-08-2005 at 10:57
Reason:
--------------------------------

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe
Merkwaardig toch wel, dat een partij die volgens u "niets te maken hefet met de dagdagelijkse beleving" zoveel stemmen heeft. Merkwaardig ook dat over meerdere thema's van het Vlaams Belang dagelijks in treinen, trams, op straat, op feestjes, op allerhande ontmoetingen, onder vrienden en kameraden gesproken wordt...
Raar, ik neem nochtans ook de trein, tram, ik wandel ook op straat... In Antwerpen stad zelfs! Nog nooit heb ik mensen over het VB horen praten, afgezien van een paar uitzonderingen die men kan catalogeren onder de noemer "marginaal" (gothic types die een hele dag rondhangen en drinken (lees: sterke drank zuipen) op de Groenplaats en die een Vlaamse leeuw op hun leren jas gespeld hebben).

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe
Vergelijk dat met het unitarisme en je ziet onmiddellijk wat niets te maken heeft "met de dagdagelijkse beleving"... Juist, het unitarisme. Enkel een paar uitzonderingen hebben het voor die oubollige staatsinrichting.
Het behoud van België impliceert geen unitaire staat. Er zijn mensen die de unitaire staat genegen zijn, er zijn mensen die desbetreffende staatsvorm niet zien zitten maar België helemaal niet willen splitsen.

Als de gewone burger in de straat daadwerkelijk zou weten waar uw partij voor staat, zouden veel mensen twee keer nadenken alvorens op uw partij te stemmen. Maar ja, hou de mensen dom en herhaal zoveel mogelijk dezelfde slogan opdat de mensen enkel daar op verdergaan.[/size]

[size=1]Edit:[/size]
[size=1]After edit by Kim on 24-08-2005 at 10:57
Reason:
--------------------------------

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe
Merkwaardig toch wel, dat een partij die volgens u "niets te maken hefet met de dagdagelijkse beleving" zoveel stemmen heeft. Merkwaardig ook dat over meerdere thema's van het Vlaams Belang dagelijks in treinen, trams, op straat, op feestjes, op allerhande ontmoetingen, onder vrienden en kameraden gesproken wordt...
Raar, ik neem nochtans ook de trein, tram, ik wandel ook op straat... In Antwerpen stad zelfs! Nog nooit heb ik mensen over het VB horen praten, afgezien van een paar uitzonderingen die men kan catalogeren onder de noemer "marginaal" (gothic types die een hele dag rondhangen en drinken (lees: sterke drank zuipen) op de Groenplaats en die een Vlaamse leeuw op hun leren jas gespeld hebben).
Vergelijk dat met het unitarisme en je ziet onmiddellijk wat niets te maken heeft "met de dagdagelijkse beleving"... Juist, het unitarisme. Enkel een paar uitzonderingen hebben het voor die oubollige staatsinrichting.[/quote]

Het behoud van België impliceert geen unitaire staat. Er zijn mensen die de unitaire staat genegen zijn, er zijn mensen die desbetreffende staatsvorm niet zien zitten maar België helemaal niet willen splitsen.

Als de gewone burger in de straat daadwerkelijk zou weten waar uw partij voor staat, zouden veel mensen twee keer nadenken alvorens op uw partij te stemmen. Maar ja, hou de mensen dom en herhaal zoveel mogelijk dezelfde slogan opdat de mensen enkel daar op verdergaan.[/size]


[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe
Merkwaardig toch wel, dat een partij die volgens u "niets te maken hefet met de dagdagelijkse beleving" zoveel stemmen heeft. Merkwaardig ook dat over meerdere thema's van het Vlaams Belang dagelijks in treinen, trams, op straat, op feestjes, op allerhande ontmoetingen, onder vrienden en kameraden gesproken wordt...

Vergelijk dat met het unitarisme en je ziet onmiddellijk wat niets te maken heeft "met de dagdagelijkse beleving"... Juist, het unitarisme. Enkel een paar uitzonderingen hebben het voor die oubollige staatsinrichting.
Het behoud van België impliceert geen unitaire staat. Er zijn mensen die de unitaire staat genegen zijn, er zijn mensen die desbetreffende staatsvorm niet zien zitten maar België helemaal niet willen splitsen.

Als de gewone burger in de straat daadwerkelijk zou weten waar uw partij voor staat, zouden veel mensen twee keer nadenken alvorens op uw partij te stemmen. Maar ja, hou de mensen dom en herhaal zoveel mogelijk dezelfde slogan opdat de mensen enkel daar op verdergaan.[/size]
[/edit]

Laatst gewijzigd door Kim : 24 augustus 2005 om 09:57.
Kim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 augustus 2005, 09:55   #176
ericferemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
ericferemans's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 april 2005
Berichten: 12.883
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ossaert
Dat is de manier om het VB te bestrijden! Je moet de kiezers van die partij vooral de indruk geven dat ze absolute nullen zijn, dat ze niet meetellen, dat ze hoedanook buitenspel staan en zullen blijven staan... Kijk, dat er mensen voor die partij stemmen, hoezeer je dat ook mag betreuren, je moet ze serieus nemen, die mensen zitten met een probleem dat ze enkel opgelost zien door op die partij te stemmen... Doe iets aan dat probleem - vaak sociale uitsluiting - in plaats van ze er enkel dieper in te duwen...
Dank je voor deze veel gehoorde kwakkel.

- "Mensen stemmen op het blok omdat ze tekort gedaan worden door de andere partijen" en daarom : "die mensen zitten met een probleem dat ze enkel opgelost zien door op die partij te stemmen... "
Het moest eens waar zijn !

Maar dat is het niet. De problemen waar het VB op inspeelt zijn door hen gecreëerd:
- De onderdrukking door de Walen. De Waalse arrogantie. De onderdrukking door de Walen. De alleenheerschappij van Di Ruppo. Dat is natuurlijk totale waanzin indien je dit gaat omzetten in cijfers.
- De bedreiging door de migranten, de "Islamisering", het "aanvallen" van onze volksaard, cultuur, veiligheid. 4 procent die een bedreiging vormen is een waanbeeld: paranoïa.

Over de ware problemen en angsten : werkloosheid, belastingen, vergrijzing, mondialisering, pensioenen, ontwikkelingsamenwerking, migratie (de echte oplossing ervan!) spreekt het blok nooit! Deze thema's zijn taboe omdat dit hun partij onmiddellijk opsplitst in de klassieke tegenstellingen tussen liberaal-sociaal, tussen "haves" en "havenots" en omdat dit ook hun de facto verdediging van de heersende moraal, macht en structuren bloot zou leggen.
Het zou van hen meteen en normale partij maken die in het politieke spectrum complexe keuzes dient te maken. Het zou daarenboven hun bestuurlijke en intellectuele incompetentie schrijnend duidelijk maken.

Men moet de mensen inderdaad uitleggen dat de "grote denkers" van het VB niet bestaan... men moet aantonen op systematische en aanhoudende wijze dat het nullen en snullen zijn. Ik denk niet dat de VB stemmers dommer zijn dan andere mensen: ze worden grondiger misleidt. Het probleem is net dat andere partijen maar laten betijen, een soort "het zal vanzelf wel beteren" politiek volgen of erger nog: een eind mee opgaan in de waanzinpolitiek van het VB om wat stemmetjes af te pietsen. "Gij zijt onbeleefd" is het enige wat ik Steve Stevaert heb horen zeggen in een debat met Dewinter. Ik deed het haast in mijn broek. Het is niet de gewoonte van de oppositie te attakeren: dat klopt, maar in dit geval schept het bij de nietsvermoedende blokker het gedacht dat zijn partij wel eens gelijk zou kunnen hebben.
De grote arrogantie zit er hem in om te doen alsof de vb-stemmers geen recht hebben op wederwoord tegenover hun goeroes.
Ik val hier op dit forum geen onschuldige brave mensen aan maar, Dewinter geeft dat trouwens toe, een aantal gasten die opdracht hebben om fora te terroriseren met hun flauwe kak.
Toch is het niet verkeerd om niet te blijven volhouden dat op het blok stemmen "normaal" is: men moet het dan wel zeer goed argumenteren.
Indien het VB, wat het verdiend, dagdagelijks een koekje van eigen deeg op zijn kop krijgt, door bekwame politici opgediend denk ik dat de lust om zomaar slogans na te kwaken de meeste mensen vlug zal vergaan; ook de tegenstanders van het VB staan vaak met de mond vol tanden omdat hun voormannen niets aan argumenten leveren om eens goed in de clinch te gaan met die breedsprakerigheid. Allemaal hééél foute boel![edit]
[size=1]Edit:[/size]
[size=1]After edit by ericferemans on 24-08-2005 at 11:05
Reason:
--------------------------------

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ossaert
Dat is de manier om het VB te bestrijden! Je moet de kiezers van die partij vooral de indruk geven dat ze absolute nullen zijn, dat ze niet meetellen, dat ze hoedanook buitenspel staan en zullen blijven staan... Kijk, dat er mensen voor die partij stemmen, hoezeer je dat ook mag betreuren, je moet ze serieus nemen, die mensen zitten met een probleem dat ze enkel opgelost zien door op die partij te stemmen... Doe iets aan dat probleem - vaak sociale uitsluiting - in plaats van ze er enkel dieper in te duwen...
Dank je voor deze veel gehoorde kwakkel.

- "Mensen stemmen op het blok omdat ze tekort gedaan worden door de andere partijen" en daarom : "die mensen zitten met een probleem dat ze enkel opgelost zien door op die partij te stemmen... "
Het moest eens waar zijn !

Maar dat is het niet. De problemen waar het VB op inspeelt zijn door hen gecreëerd:
- De onderdrukking door de Walen. De Waalse arrogantie. De onderdrukking door de Walen. De alleenheerschappij van Di Ruppo. Dat is natuurlijk totale waanzin indien je dit gaat omzetten in cijfers.
- De bedreiging door de migranten, de "Islamisering", het "aanvallen" van onze volksaard, cultuur, veiligheid. 4 procent die een bedreiging vormen is een waanbeeld: paranoïa.

Over de ware problemen en angsten : werkloosheid, belastingen, vergrijzing, mondialisering, pensioenen, ontwikkelingsamenwerking, migratie (de echte oplossing ervan!) spreekt het blok nooit! Deze thema's zijn taboe omdat dit hun partij onmiddellijk opsplitst in de klassieke tegenstellingen tussen liberaal-sociaal, tussen "haves" en "havenots" en omdat dit ook hun de facto verdediging van de heersende moraal, macht en structuren bloot zou leggen.
Het zou van hen meteen en normale partij maken die in het politieke spectrum complexe keuzes dient te maken. Het zou daarenboven hun bestuurlijke en intellectuele incompetentie schrijnend duidelijk maken.

Men moet de mensen inderdaad uitleggen dat de "grote denkers" van het VB niet bestaan... men moet aantonen op systematische en aanhoudende wijze dat het nullen en snullen zijn. Ik denk niet dat de VB stemmers dommer zijn dan andere mensen: ze worden grondiger misleidt. Het probleem is net dat andere partijen maar laten betijen, een soort "het zal vanzelf wel beteren" politiek volgen of erger nog: een eind mee opgaan in de waanzinpolitiek van het VB om wat stemmetjes af te pietsen. "Gij zijt onbeleefd" is het enige wat ik Steve Stevaert heb horen zeggen in een debat met Dewinter. Ik deed het haast in mijn broek. Het is niet de gewoonte van de oppositie te attakeren: dat klopt, maar in dit geval schept het bij de nietsvermoedende blokker het gedacht dat zijn partij wel eens gelijk zou kunnen hebben.
De grote arrogantie zit er hem in om te doen alsof de vb-stemmers geen recht hebben op wederwoord tegenover hun goeroes.
Ik val hier op dit forum geen onschuldige brave mensen aan maar, Dewinter geeft dat trouwens toe, een aantal gasten die opdracht hebben om fora te terroriseren met hun flauwe kak.
Toch is het niet verkeerd om niet te blijven volhouden dat op het blok stemmen "normaal" is: men moet het dan wel zeer goed argumenteren.
Indien het VB, wat het verdiend, dagdagelijks een koekje van eigen deeg op zijn kop krijgt, door bekwame politici opgediend denk ik dat de lust om zomaar slogans na te kwaken de meeste mensen vlug zal vergaan; ook de tegenstanders van het VB staan vaak met de mond vol tanden omdat hun voormannen niets aan argumenten leveren om eens goed in de clinch te gaan met die breedsprakerigheid. Allemaal hééél foute boel![/size]

[size=1]Edit:[/size]
[size=1]After edit by ericferemans on 24-08-2005 at 11:04
Reason:
--------------------------------

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ossaert
Dat is de manier om het VB te bestrijden! Je moet de kiezers van die partij vooral de indruk geven dat ze absolute nullen zijn, dat ze niet meetellen, dat ze hoedanook buitenspel staan en zullen blijven staan... Kijk, dat er mensen voor die partij stemmen, hoezeer je dat ook mag betreuren, je moet ze serieus nemen, die mensen zitten met een probleem dat ze enkel opgelost zien door op die partij te stemmen... Doe iets aan dat probleem - vaak sociale uitsluiting - in plaats van ze er enkel dieper in te duwen...
Dank je voor deze veel gehoorde kwakkel.

- "Mensen stemmen op het blok omdat ze tekort gedaan worden door de andere partijen" en daarom : "die mensen zitten met een probleem dat ze enkel opgelost zien door op die partij te stemmen... "
Het moest eens waar zijn !

Maar dat is het niet. De problemen waar het VB op inspeelt zijn door hen gecreëerd:
- De onderdrukking door de Walen. De Waalse arrogantie. De onderdrukking door de Walen. De alleenheerschappij van Di Ruppo. Dat is natuurlijk totale waanzin indien je dit gaat omzetten in cijfers.
- De bedreiging door de migranten, de "Islamisering", het "aanvallen" van onze volksaard, cultuur, veiligheid. 4 procent die een bedreiging vormen is een waanbeeld: paranoïa.

Over de ware problemen en angsten : werkloosheid, belastingen, vergrijzing, mondialisering, pensioenen, ontwikkelingsamenwerking, migratie (de echte oplossing ervan!) spreekt het blok nooit! Deze thema's zijn taboe omdat dit hun partij onmiddellijk opsplitst in de klassieke tegenstellingen tussen liberaal-sociaal, tussen "haves" en "havenots" en omdat dit ook hun de facto verdediging van de heersende moraal, macht en structuren bloot zou leggen.
Het zou van hen meteen en normale partij maken die in het politieke spectrum complexe keuzes dient te maken. Het zou daarenboven hun bestuurlijke en intellectuele incomptetenite schrijnend duidelijk maken.

Men moet de mensen inderdaad uitleggen dat de "grote denkers" van het VB niet bestaan... men moet aantonen op systematische en aanhoudende wijze dat het nullen en snullen zijn. Ik denk niet dat de VB stemmers dommer zijn dan andere mensen: ze worden grondiger misleidt. Het probleem is net dat andere partijen maar laten betijen, een soort "het zal vanzelf wel beteren" politiek volgen of erger nog: een eind mee opgaan in de waanzinpolitiek van het VB om wat stemmetjes af te pietsen. "Gij zijt onbeleefd" is het enige wat ik Steve Stevaert heb horen zeggen in een debat met Dewinter. Ik deed het haast in mijn broek. Het is niet de gewoonte van de oppositie te attakeren: dat klopt, maar in dit geval schept het bij de nietsvermoedende blokker het gedacht dat zijn partij wel eens gelijk zou kunnen hebben.
De grote arrogantie zit er hem in om te doen alsof de vb-stemmers geen recht hebben op wederwoord tegenover hun goeroes.
Ik val hier op dit forum geen onschuldige brave mensen aan maar, Dewinter geeft dat trouwens toe, een aantal gasten die opdracht hebben om fora te terroriseren met hun flauwe kak.
Toch is het niet verkeerd om niet te blijven volhouden dat op het blok stemmen "normaal" is: men moet het dan wel zeer goed argumenteren.
Indien het VB, wat het verdiend, dagdagelijks een koekje van eigen deeg op zijn kop krijgt, door bekwame politici opgediend denk ik dat de lust om zomaar slogans na te kwaken de meeste mensen vlug zal vergaan; ook de tegenstanders van het VB staan vaak met de mond vol tanden omdat hun voormannen niets aan argumenten leveren om eens goed in de clinch te gaan met die breedsprakerigheid. Allemaal hééél foute boel![/size]

[size=1]Edit:[/size]
[size=1]After edit by ericferemans on 24-08-2005 at 11:02
Reason:
--------------------------------

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ossaert
Dat is de manier om het VB te bestrijden! Je moet de kiezers van die partij vooral de indruk geven dat ze absolute nullen zijn, dat ze niet meetellen, dat ze hoedanook buitenspel staan en zullen blijven staan... Kijk, dat er mensen voor die partij stemmen, hoezeer je dat ook mag betreuren, je moet ze serieus nemen, die mensen zitten met een probleem dat ze enkel opgelost zien door op die partij te stemmen... Doe iets aan dat probleem - vaak sociale uitsluiting - in plaats van ze er enkel dieper in te duwen...
Dank je voor deze veel gehoorde kwakkel.

- "Mensen stemmen op het blok omdat ze tekort gedaan worden door de andere partijen" en daarom : "die mensen zitten met een probleem dat ze enkel opgelost zien door op die partij te stemmen... "
Het moest eens waar zijn !

Maar dat is het niet. De problemen waar het VB op inspeelt zijn door hen gecreëerd:
- De onderdrukking door de Walen. De Waalse arrogantie. De onderdrukking door de Walen. De alleenheerschappij van Di Ruppo. Dat is natuurlijk totale waanzin indien je dit gaat omzetten in cijfers.
- De bedreiging door de migranten, de "Islamisering", het "aanvallen" van onze volksaard, cultuur, veiligheid. 4 procent die een bedreiging vormen is een waanbeeld: paranoïa.

Over de ware problemen en angsten : werkloosheid, vergrijzing, mondialisering, pensioenen, ontwikkelingsamenwerking, migratie (de echte oplossing ervan!) spreekt het blok nooit! Deze thema's zijn taboe omdat dit hun partij onmiddellijk opsplitst in de klassieke tegenstellingen tussen liberaal-sociaal, tussen "haves" en "havenots" en omdat dit ook hun de facto verdediging van de heersende moraal, macht en structuren bloot zou leggen.

Men moet de mensen inderdaad uitleggen dat de "grote denkers" van het VB niet bestaan... men moet aantonen op systematische en aanhoudende wijze dat het nullen en snullen zijn. Ik denk niet dat de VB stemmers dommer zijn dan andere mensen: ze worden grondiger misleidt. Het probleem is net dat andere partijen maar laten betijen, een soort "het zal vanzelf wel beteren" politiek volgen of erger nog: een eind mee opgaan in de waanzinpolitiek van het VB om wat stemmetjes af te pietsen. "Gij zijt onbeleefd" is het enige wat ik Steve Stevaert heb horen zeggen in een debat met Dewinter. Ik deed het haast in mijn broek. Het is niet de gewoonte van de oppositie te attakeren: dat klopt, maar in dit geval schept het bij de nietsvermoedende blokker het gedacht dat zijn partij wel eens gelijk zou kunnen hebben.
De grote arrogantie zit er hem in om te doen alsof de vb-stemmers geen recht hebben op wederwoord tegenover hun goeroes.
Ik val hier op dit forum geen onschuldige brave mensen aan maar, Dewinter geeft dat trouwens toe, een aantal gasten die opdracht hebben om fora te terroriseren met hun flauwe kak.
Toch is het niet verkeerd om niet te blijven volhouden dat op het blok stemmen "normaal" is: men moet het dan wel zeer goed argumenteren.
Indien het VB, wat het verdiend, dagdagelijks een koekje van eigen deeg op zijn kop krijgt, door bekwame politici opgediend denk ik dat de lust om zomaar slogans na te kwaken de meeste mensen vlug zal vergaan; ook de tegenstanders van het VB staan vaak met de mond vol tanden omdat hun voormannen niets aan argumenten leveren om eens goed in de clinch te gaan met die breedsprakerigheid. Allemaal hééél foute boel![/size]


[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ossaert
Dat is de manier om het VB te bestrijden! Je moet de kiezers van die partij vooral de indruk geven dat ze absolute nullen zijn, dat ze niet meetellen, dat ze hoedanook buitenspel staan en zullen blijven staan... Kijk, dat er mensen voor die partij stemmen, hoezeer je dat ook mag betreuren, je moet ze serieus nemen, die mensen zitten met een probleem dat ze enkel opgelost zien door op die partij te stemmen... Doe iets aan dat probleem - vaak sociale uitsluiting - in plaats van ze er enkel dieper in te duwen...
Dank je voor deze veel gehoorde kwakkel.

- "Mensen stemmen op het blok omdat ze tekort gedaan worden door de andere partijen" en daarom : "die mensen zitten met een probleem dat ze enkel opgelost zien door op die partij te stemmen... "
Het moest eens waar zijn !

Maar dat is het niet. De problemen waar het VB op inspeelt zijn door hen gecreëerd:
- De onderdrukking door de Walen. De Waalse arrogantie. De onderdrukking door de Walen. De alleenheerschappij van Di Ruppo. Dat is natuurlijk totale waanzin indien je dit gaat omzetten in cijfers.
- De bedreiging door de migranten, de "Islamisering", het "aanvallen" van onze volksaard, cultuur, veiligheid. 4 procent die een bedreiging vormen is een waanbeeld: paranoïa.

Over de ware problemen en angsten : werkloosheid, vergrijzing, mondialisering, pensioenen, ontwikkelingsamenwerking, migratie (de echte oplossing ervan!) spreekt het blok nooit! Deze thema's zijn taboe omdat dit hun partij onmiddellijk opsplitst in de klassieke tegenstellingen tussen liberaal-sociaal, tussen "haves" en "havenots" en omdat dit ook hun de facto verdediging van de heersende moraal, macht en structuren bloot zou leggen.

Men moet de mensen inderdaad uitleggen dat de "grote denkers" van het VB niet bestaan... men moet aantonen op systematische en aanhoudende wijze dat het nullen en snullen zijn. Ik denk niet dat de VB stemmers dommer zijn dan andere mensen: ze worden grondiger misleidt. Het probleem is net dat andere partijen maar laten betijen, een soort "het zal vanzelf wel beteren" politiek volgen of erger nog: een eind mee opgaan in de waanzinpolitiek van het VB om wat stemmetjes af te pietsen. "Gij zijt onbeleefd" is het enige wat ik Steve Stevaert heb horen zeggen in een debat met Dewinter. Ik deed het haast in mijn broek. Het is niet de gewoonte van de oppositie te attakeren: dat klopt, maar in dit geval schept het bij de nietsvermoedende blokker het gedacht dat zijn partij wel eens gelijk zou kunnen hebben.
De grote arrogantie zit er hem in om te doen alsof de vb-stemmers geen recht hebben op wederwoord tegenover hun goeroes.
Ik val hier op het forum geen onschuldige brave mensen aan maar, Dewinter geeft dat trouwens toe, een aantal gasten die opdracht hebben om fora te terroriseren met hun flauwe kak.[/size]
[/edit]

Laatst gewijzigd door ericferemans : 24 augustus 2005 om 10:05.
ericferemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 augustus 2005, 09:56   #177
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kim
Het behoud van België impliceert geen unitaire staat. Er zijn mensen die de unitaire staat genegen zijn, er zijn mensen die desbetreffende staatsvorm niet zien zitten maar België helemaal niet willen splitsen.
Natuurlijk? Gelijkaardige zaken heb ik al lang eerder geschreven. Net zo zijn er ook mensen die meer bevoegdheden voor Vlaanderen willen, maar een onafhankelijk Vlaanderen niet zien zitten. Net zo zijn er mensen die een onafhankelijk Vlaanderen nastreven, maar geen samenvoeging met Nederland. Enzovoort.

Zoveel koppen, zoveel gedachten, zegt een oud spreekwoord.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 augustus 2005, 09:57   #178
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kim
Als de gewone burger in de straat daadwerkelijk zou weten waar uw partij voor staat, zouden veel mensen twee keer nadenken alvorens op uw partij te stemmen. Maar ja, hou de mensen dom en herhaal zoveel mogelijk dezelfde slogan opdat de mensen enkel daar op verdergaan.
En waar staat onze partij dan wel voor dat "de gewone burger" (die volgens uw inschatting blijkbaar dom is en niet in staat is te oordelen over wat partijen allemaal aanbieden) niet weet?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 augustus 2005, 09:58   #179
Kim
Secretaris-Generaal VN
 
Kim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2003
Locatie: België
Berichten: 21.892
Stuur een bericht via MSN naar Kim Stuur een bericht via Skype™ naar Kim
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe
En waar staat onze partij dan wel voor dat "de gewone burger" (die volgens uw inschatting blijkbaar dom is en niet in staat is te oordelen over wat partijen allemaal aanbieden) niet weet?
Ooit de video van Jean-Claude Defosset bekeken?
Kim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 augustus 2005, 10:11   #180
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kim
Ooit de video van Jean-Claude Defosset bekeken?
Neen. Wat zou daarop nu te zien moeten zijn? Heeft men alle stemgerechtigden van Vlaanderen ondervraagd misschien?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 02:21.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be