"recht op werken" bestaat niet

[Chrisis]

Oorspronkelijk geplaatst door xmordan

Hoe vroeger jij stopt met werken, hoe vlugger kan jou zoon/dochter aan de slag. Laat je niks wijsmaken. Of men nu pensioen uitbetaald of stempelgeld maakt in wezen weinig uit.
Daarom wordt er dus morgen gestaakt.

Als we 300.000 jongeren aan de slag kunnen krijgen is het probleem opgelost, dan kan iedereen gewoon op pensioen gaan na een loopbaan van ongeveer 38 jaar. Dan hebben we de regel van brugpensioen niet eens meer nodig.

Stilaan gaan alle neuzen in dezelfde richting staan: help de jongeren aan het werk steekt meer en meer de kop op in pers en bij de publieke opinie. Het behoud van het brugpensioen is geen goede maatregel daartoe, want het overgrote deel van de brug-gepensioneerden zijn steeds de zogenaamde natuurlijke afvloeiïngen bij herstructurering, en dan worden die oudere werknemers niet vervangen door jongeren. Dus het argument van 'ze maken plaats voor jongeren' is bij deze ook ontkracht.

Ikzelf ben ook niet voor een verhoging van de brug-pensioenleeftijd, echter wel voor een pensioen op basis van aantal effectief gepresteerde dagen bv 7500. Zelfs al ben je dan pas 48, je hebt je pensioen verdiend, punt. En de maximum leeftijd is 65 jaar. Dan is er geen sprake meer van brug of pré, maar gewoon van pensioen. En dat pensioen zou voor iedereen gelijk moeten zijn, aangezien ook alle mensen gelijkwaardig zijn en in min of meer dezelfde mate (horen) bijdragen aan de samenleving. Wie veel heeft verdiend tijdens zijn loopbaan kan niet langer gebruik maken van het argument 'ik heb veel bijgedragen, dus ik heb recht op een hoger pensioen om mijn levensstijl te kunnen behouden', dat vele bijdragen heet solidariteit en herverdeling. Het hoort niet dat er weduwen zijn die moeten rondkomen met een aalmoes van 790 Euro terwijl er ambtenarenpensioenen zijn van meer dan 2000 Euro, of wel?

[Egidius]

Oorspronkelijk geplaatst door xmordan

Bedrijfsleiders die met hun boeltje over de grens trekken zouden moeten geboycot worden. Boetes moeten betalen en hun burgerrechten verliezen.

Over de kling jagen die koelakken!

Egidius

[xmordan]

Oorspronkelijk geplaatst door BartP

Over welke solidariteit heb je het precies?

Solidariteit in tijden van crisis. Met je boeltje naar lage loonlanden trekken omdat je daar nog meer winst maakt noem ik geen solidariteit.
Als de werkgevers het zo goed voorhebben met het werkvolk zoals ze altijd beweren. Blijf dan hier en geef ze werk. Zij zijn ook niet gevlucht in betere tijden toen ze Uw bedrijf hebben grootgemaakt.

[xmordan]

De werkgevers moeten niet zo hypocriet doen.
goedkope ambitieuze, hoog opgeleide pas afgestudeerden met ervaring, . Bestaan naar mijn weten niet.

[BartP]

Oorspronkelijk geplaatst door xmordan

Solidariteit in tijden van crisis. Met je boeltje naar lage loonlanden trekken omdat je daar nog meer winst maakt noem ik geen solidariteit.
Als de werkgevers het zo goed voorhebben met het werkvolk zoals ze altijd beweren. Blijf dan hier en geef ze werk. Zij zijn ook niet gevlucht in betere tijden toen ze Uw bedrijf hebben grootgemaakt.

??? maar ik ben hier en geef ze werk? maar jullie zetten de boel af!

[xmordan]

Oorspronkelijk geplaatst door BartP

??? maar ik ben hier en geef ze werk? maar jullie zetten de boel af!

Misschien is dat om je eraan te heinneren dat je te pas en te onpas dreigt met te vertrekken als we niet braaf zijn en niet stilletjes ja- knikken.
Wij hebben Uw bedrijf grootgemaakt, behandel ons dan niet als slachtvee.

[bie6601]

Oorspronkelijk geplaatst door Chrisis

Als we 300.000 jongeren aan de slag kunnen krijgen is het probleem opgelost, dan kan iedereen gewoon op pensioen gaan na een loopbaan van ongeveer 38 jaar. Dan hebben we de regel van brugpensioen niet eens meer nodig.

Stilaan gaan alle neuzen in dezelfde richting staan: help de jongeren aan het werk steekt meer en meer de kop op in pers en bij de publieke opinie. Het behoud van het brugpensioen is geen goede maatregel daartoe, want het overgrote deel van de brug-gepensioneerden zijn steeds de zogenaamde natuurlijke afvloeiïngen bij herstructurering, en dan worden die oudere werknemers niet vervangen door jongeren. Dus het argument van 'ze maken plaats voor jongeren' is bij deze ook ontkracht.

Ikzelf ben ook niet voor een verhoging van de brug-pensioenleeftijd, echter wel voor een pensioen op basis van aantal effectief gepresteerde dagen bv 7500. Zelfs al ben je dan pas 48, je hebt je pensioen verdiend, punt. En de maximum leeftijd is 65 jaar. Dan is er geen sprake meer van brug of pré, maar gewoon van pensioen. En dat pensioen zou voor iedereen gelijk moeten zijn, aangezien ook alle mensen gelijkwaardig zijn en in min of meer dezelfde mate (horen) bijdragen aan de samenleving. Wie veel heeft verdiend tijdens zijn loopbaan kan niet langer gebruik maken van het argument 'ik heb veel bijgedragen, dus ik heb recht op een hoger pensioen om mijn levensstijl te kunnen behouden', dat vele bijdragen heet solidariteit en herverdeling. Het hoort niet dat er weduwen zijn die moeten rondkomen met een aalmoes van 790 Euro terwijl er ambtenarenpensioenen zijn van meer dan 2000 Euro, of wel?

Als het volledige bedrijf op de klippen is gelopen zal dat wel zo zijn .
Maar wat met de gedeeltijke herstructureringen .
Ik zeg niet dat ze daar vervangen worden maar nu die mensen niet zomaar meer op brugpensioen kunnen gaan , gaan er mischien bij herstructureringen meer jongeren terug op de dop vliegen want nu gelde de regel eerst die dat in brugpensioen kunnen en dan de andere en die andere worden geselecteerd wie laatst bijgekomen is gaat eerst .
En die jongeren waren waarschijnlijk blij om eindelijk werk te vinden en nu vliegen ze er als eerste uit .
Terug vanwaar ze gekomen zijn den dop op .
En mischien door die ervaring weer een motivatie om niet achter nieuw werk te gaan zoeken .
De oudere moeten dan blijven en die wouden mischien graag op pensioen omdat die mischien een beetje uitgeblust waren .
Dus blijft het in die situatie weer hetzelfde die brugpensioen moeten mischien niet uitbetaald worden maar wel die werkloosuitkeringen .
Er verandert niets , zolang de regering niet wil inzien dat het generatiepact niets doet aan de werkgelegenheid maar alleen maar hun put tijdelijk terug vult .

[Chrisis]

Oorspronkelijk geplaatst door BartP

??? maar ik ben hier en geef ze werk? maar jullie zetten de boel af!

Bart,

Ze snappen het niet....

Afgunst jegens een ondernemer die zorgt voor tewerkstelling is een erfenis van het tijdperk van Eduard Anseele. Dat de noden er toen waren is een feit, maar de geestelijke erfenis is ondertussen gebleven, en men denkt in sommige kringen nog steeds dat de ondernemer er is om de arbeider uit te buiten, ondanks de enorme sociale bescherming die nu wordt geboden.

Het is net die vergedreven bescherming die ervoor zorgt dat we met zijn allen achteruitboeren, en die het werkonwilligen mogelijk maakt te roven uit de pot die eigenlijk bestemd is voor de allerzwaksten van onze maatschappij, de kinderen, zieken en bejaarden.

Dringend tijd voor een beperking van werkloosheidsuitkeringen in looptijd tot bv 12 maand.

Maar ja, welke politieker heeft nog lef?

[bie6601]

Oorspronkelijk geplaatst door Chrisis

Bart,

Ze snappen het niet....

Afgunst jegens een ondernemer die zorgt voor tewerkstelling is een erfenis van het tijdperk van Eduard Anseele. Dat de noden er toen waren is een feit, maar de geestelijke erfenis is ondertussen gebleven, en men denkt in sommige kringen nog steeds dat de ondernemer er is om de arbeider uit te buiten, ondanks de enorme sociale bescherming die nu wordt geboden.

Het is net die vergedreven bescherming die ervoor zorgt dat we met zijn allen achteruitboeren, en die het werkonwilligen mogelijk maakt te roven uit de pot die eigenlijk bestemd is voor de allerzwaksten van onze maatschappij, de kinderen, zieken en bejaarden.

Dringend tijd voor een beperking van werkloosheidsuitkeringen in looptijd tot bv 12 maand.

Maar ja, welke politieker heeft nog lef?

Verwerp dan met zen allen het generatiepact dan hoeft er niet meer gestaakt worden .
Kan het normale leven terug zijn gang gaan en zal de regering verplicht zijn iets aan het werklozenaantal te doen desnoods door een termijn van recht op uitkering maar dan mogen al de interimarbeiders en de PWA arbeiders niet vergeten worden.
En ook moet de regering er dan ook voor zorgen dat de bedrijven hier kunnen blijven zonder op de klippen te lopen en dat degeen dat al verhuist zijn naar de lageloon landen geen winst meer gaan maken aan ons land .
Want dat bedrijven op de klippen lopen of verhuizen naar de lageloon landen moeten ze niet enkel op de stakingen steken .
De hoge loonkosten hebben er ook altijd veel aan gedaan .
Deze worden nu naar beneden gahaald maar dan moet de arbeider weer boeten .
Laat de bedrijven boeten die uit pure winst naar de lageloon landen verhuist zijn en de belgische bedrijven moeten aangemoedigt worden om hier te blijven.
Laat de werklozen die niet willen werken boeten en laat een termijn op interimarbeid waarna de baas een contract moet geven zodat deze mensen beloont worden voor te werken en te zoeken naar werk .
Want geloof het maar op sommige bedrijven werken mensen wel tot 5 jaar via interim met wekelijkse contracten .

[Chrisis]

Oorspronkelijk geplaatst door bie6601

Verwerp dan met zen allen het generatiepact dan hoeft er niet meer gestaakt worden .
Kan het normale leven terug zijn gang gaan en zal de regering verplicht zijn iets aan het werklozenaantal te doen desnoods door een termijn van recht op uitkering maar dan mogen al de interimarbeiders en de PWA arbeiders niet vergeten worden.
En ook moet de regering er dan ook voor zorgen dat de bedrijven hier kunnen blijven zonder op de klippen te lopen en dat degeen dat al verhuist zijn naar de lageloon landen geen winst meer gaan maken aan ons land .
Want dat bedrijven op de klippen lopen of verhuizen naar de lageloon landen moeten ze niet enkel op de stakingen steken .
De hoge loonkosten hebben er ook altijd veel aan gedaan .
Deze worden nu naar beneden gahaald maar dan moet de arbeider weer boeten .
Laat de bedrijven boeten die uit pure winst naar de lageloon landen verhuist zijn en de belgische bedrijven moeten aangemoedigt worden om hier te blijven.
Laat de werklozen die niet willen werken boeten en laat een termijn op interimarbeid waarna de baas een contract moet geven zodat deze mensen beloont worden voor te werken en te zoeken naar werk .
Want geloof het maar op sommige bedrijven werken mensen wel tot 5 jaar via interim met wekelijkse contracten .

Je moet mij dat niet vertellen, ik heb 3 jaar in de interimsector gewerkt...

Maar je woordgebruik vind ik niet echt gepast, je spreekt steeds over 'boeten', en dat past enkel bij misdaden.
De werkonwillige moet niet boeten, omdat hij profiteert van het systeem dat hem het toelaat.
De ondernemer moet niet boeten omdat hij profiteert van een globalisering, het wordt hem toegelaten, en veelal is er geen andere keuze dan delocalisatie.

Zoeken naar structurele oplossingen voor de toekomst is veel beter dan proberen wraak te nemen op mensen die eigenlijk niks misdaan hebben door uit eigenbelang de wettelijke mogelijkheden te benutten.

Wie kan werken moet werken, en dat is enkel mogelijk als we de bedrijven hier houden en hier stimuleren. Maar daarvoor staan de hoge loonlasten en de lage koopkracht in de weg. Het is een Europees probleem waarvan enorm wordt genoten in neo-kapitalistisch China, en nog steeds gaan de Europese ogen niet open. China verbruikt nu net iets meer dan de helft van de ganse wereldproduktie van cement, voor de bouw van hun nieuwe kantoorgebouwen en fabrieken, voor hun nieuwe snelwegen naar de uitvoerhavens, voor hun prestige-olympiade, niet voor de huisvesting van hun onderdanen. Dat land gaat vooruit tegen ongeziene snelheid, maar de winsten van de verkoop tegen dumpingprijzen hier in Europa komen slechts bij een kleine minderheid rijke Chinezen terecht. De arbeider daar werkt nog steeds 14 uur per dag gedurende 6 dagen per week in erbarmelijke omstandigheden aan onze goedkope GSM, onze spotgoedkope confectie, onze laag geprijsde speelgoedjes,... En ondertussen zuigen een handvol Chinese Tycoons de Euro's naar hen toe waarmee ze dan de bedrijven hier ook nog eens mee komen opkopen om de knowledge naar China te brengen... Arm Europa!

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

Sorry voor de dubbele post. Het forum hapert blijkbaar een beetje...

________

Het gestand doen van (al of niet eeuwige) beloftes, waarop niet alleen het huwelijk gebaseerd is, maar ook het bankwezen en de business, en het hiëratische deel van de meeste religies, hapert blijkbaar ook...

[BartP]

Oorspronkelijk geplaatst door xmordan

Misschien is dat om je eraan te heinneren dat je te pas en te onpas dreigt met te vertrekken als we niet braaf zijn en niet stilletjes ja- knikken.
Wij hebben Uw bedrijf grootgemaakt, behandel ons dan niet als slachtvee.

U haalt zaken uit de context.
Mijn mensen WILLEN NIET staken.
Zij willen werken.
Maar ze kunnen niet vanwege stakerspiquetten die de openbare weg afzetten. Morgen zal de 2de dag gedwongen verlof, voor enkelen onbetaald verlof zijn in 1 maand.

[kaatd]

Oorspronkelijk geplaatst door BartP

U haalt zaken uit de context.
Mijn mensen WILLEN NIET staken.
Zij willen werken.
Maar ze kunnen niet vanwege stakerspiquetten die de openbare weg afzetten. Morgen zal de 2de dag gedwongen verlof, voor enkelen onbetaald verlof zijn in 1 maand.

U bewijst het nut van piketten. Anderzijds zouden uw werknemers zich bij de vakbond moeten aansluiten en een stakingsaanzegging indienen, dan verliezen ze niets. Of toch niet veel.

[BartP]

Oorspronkelijk geplaatst door bie6601

Verwerp dan met zen allen het generatiepact dan hoeft er niet meer gestaakt worden .
Kan het normale leven terug zijn gang gaan en zal de regering verplicht zijn iets aan het werklozenaantal te doen desnoods door een termijn van recht op uitkering maar dan mogen al de interimarbeiders en de PWA arbeiders niet vergeten worden.
En ook moet de regering er dan ook voor zorgen dat de bedrijven hier kunnen blijven zonder op de klippen te lopen en dat degeen dat al verhuist zijn naar de lageloon landen geen winst meer gaan maken aan ons land .
Want dat bedrijven op de klippen lopen of verhuizen naar de lageloon landen moeten ze niet enkel op de stakingen steken .
De hoge loonkosten hebben er ook altijd veel aan gedaan .
Deze worden nu naar beneden gahaald maar dan moet de arbeider weer boeten .
Laat de bedrijven boeten die uit pure winst naar de lageloon landen verhuist zijn en de belgische bedrijven moeten aangemoedigt worden om hier te blijven.
Laat de werklozen die niet willen werken boeten en laat een termijn op interimarbeid waarna de baas een contract moet geven zodat deze mensen beloont worden voor te werken en te zoeken naar werk .
Want geloof het maar op sommige bedrijven werken mensen wel tot 5 jaar via interim met wekelijkse contracten .

Het generatiepact gaat niet over werkgelegenheid.
Het gaat over het verdelen van geld.
De staat VERDEELT geld, maakt geen geld.
Men moet de demografische realiteit voor ogen zien.
er zijn veel meer 50 en 60 jarigen dan 20 en 30 jarigen.
als die 50 en 60 jarigen niet meer werken moeten de 20 en 30 jarigen hun pensioen betalen.
Het is noodzakelijk dat er voldoende mensen zijn die de kosten van onze welvaartstaat betalen. Voor alle duidelijkheid, brugpensioen, vroeger uitstappen creëert geen nieuwe jobs voor jonge mensen.

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door kaatd

U bewijst het nut van piketten. Anderzijds zouden uw werknemers zich bij de vakbond moeten aansluiten en een stakingsaanzegging indienen, dan verliezen ze niets. Of toch niet veel.

Niet veel ?
Bent u akkoord als de werkgever u evenveel betaald per dag bij ziekte of betaald verlof ?

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door BartP

Voor alle duidelijkheid, brugpensioen, vroeger uitstappen creëert geen nieuwe jobs voor jonge mensen.

Dat wil ik u toch eens zien uitleggen.

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door kaatd

U bewijst het nut van piketten. Anderzijds zouden uw werknemers zich bij de vakbond moeten aansluiten en een stakingsaanzegging indienen, dan verliezen ze niets. Of toch niet veel.

Tja... Onvoorstelbaar... die commiesossies...

[Egidius]

Oorspronkelijk geplaatst door kaatd

Anderzijds zouden uw werknemers zich bij de vakbond moeten aansluiten

Moeten? Hold your horses, je Sovjetrepubliek is er nog niet.

Egidius

[Pietje]

Oorspronkelijk geplaatst door Egidius

Precies! Ik verdien nu minder dan 10 jaar geleden, en nu blijkt dat de vakbonden daar verantwoordelijk voor zijn.

Egidius

Mijn salaris ging er op tien jaar (na 2 succesvolle vakbondsacties) met 300€ "op vooruit". 8)

[Egidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Mijn salaris ging er op tien jaar (na 2 succesvolle vakbondsacties) met 300€ "op vooruit". 8)

Een mooi bewijs dat stakingen vaak acties zijn van een gepriviligieerde kaste die de rest van de bevolking gijzelt voor haar eigenbelang (bv. nog meer uit de staatsruif grabbelen). Ik dank u, Pietje.

Egidius